Valmis kotimainen Hackintosh, kannattaako?

[Rillipiru]

Miten käyttistä voi virittää, jos se ei erota aitoa siitä "väärästä".

Mielipiteitä saa toki olla laidasta laitaan, mutta älyttömyyksiin en enää ala vastamaan? Jos joillekin tulee paha mieli, siitä että tämä on mahdollista niin sille en voi yhtään mitään. Paha mieli saattaa tulla myös siitä, että osalla on alla usean tuhannen euron arvoista romua, jota ei voi päivittää eikä sitä kukaan osta.

[-wk-]

Apple saisi ehkä tänään vähän taskurahaa myymällä OS X:ää kloonikoneisiin. Mutta pitkässä juoksussa se taitaisi olla kovin harkitsematonta.

Totta, Applen bisnesmalliin se ei mieletäni sovi koska tarkoitus on minun tietääkseni nimenomaan myydä laitteita ja kokonaisuuksia, Microsoftilla on erilainen tilanne koska sille on vain etua että Windows tukitaan mahdollisimman monen valmistajan laitteisiin. OS X on Applella se yksi tekijä joka tekee Macintosh -koneesta Macin.

[perminna]

Onko kukaan muuten maininnut ALVia tai onko Rillipiru ottanut sen huomioon? Yrittäjä on ALV-velvollinen, jos liikevaihto ylittää reilut 8000 euroa vuodessa, vanha ~50000 markkaa. 8000 euroon ei kovin montaa konetta mahdu. Asiakkaan hinnassahan ALV yleensä näkyy.

[Rillipiru]

Jep, eipä ole tullut tässä matkalla mitenkään mieleen, varsinkaan liiketalouden kurssilla,lopputyössä tai 25 vuoden aikana perheyrityksessä toimiessa, että meillähän on muuten ALV olemassa.

Hyvää yötä, menee kikkailuksi puolin ja toisin.

[NeliX4]

Oottelen innolla, milloin jostain tuollaisen konepaketin voisin ostaa. PIstähän myntipalstalle, niin eiköhän innokkaita ostajiakin löydy.

Joskin epäilen että mihinkään hirveisin konemääriin tullaan pääsemään. Rumiahan ne on jokatapauksessa ja ammattilaisella MacPro ei kuitenkaaan, niin kallis ole. Noita ostanee, ne jotka ostaa niitä tehokkaita pöytäPC-koneita pelaamiseen, mutta haluavat Ompun. Itse esim. en edes ole ihan varma kuulunko tuohon ryhmään.

[Matti Niemelä]

Puuh kun on paljon tekstiä! Ketjun puoleen väliin pääsin..

Tässä kuitenkin ideani:

Rillipiru, hackintosh asennuksesta mitään tietämättä, eikö asennusta voisi tehdä sellaiseksi että se onnistuisi myymääsi koneeseen suoraan asiakkaan toimesta? OSX asennushan on itsessään mitä yksinkertaisin, ja koneita tuskin ostaa ihmiset jotka ei tajuais mitään käyttöjärjestelmän asennuksesta jos tarvii pääasiassa Continue:ta painella (kuvallinen ohje koneiden mukaan)? Mutta itse OSX:n myisit erillisenä tuotteena etkä esiasennuksena?

[TheKraken]

Paha mieli saattaa tulla myös siitä, että osalla on alla usean tuhannen euron arvoista romua, jota ei voi päivittää eikä sitä kukaan osta.

Olen jokaisen käytetyn Maccini saanut myytyä erittäin nopsaan ja helposti käytettynä pois. Ja saanut alkuperäisarvoon nähden prosentuaalisesti huomattavasti paremman hinnan, kuin mitä PC-raudasta saisi saman ikäisenä.

Jos tahdot alkaa hackintoshia myymään, niin ala myymään konepaketteja jossa hackintosh pyörii mainiosta. Älä lupaa mitään päivitystukia äläkä mitään muutakaan, koska et voi olla varma. Voit saada jokusen koneen myytyä ja perheelle vähän voita leivän päälle, mutta ongelmat alkavat siitä, jos lupailet jotain tukia ja jatkuvuutta ja asennat sen käyttiksen jo "tehtaalla" valmiiksi.

ps. Applen koneet, eivätkä softatkaan, soita kotiin mitään lisenssejä varmistaakseen. Se on ihan vain koneen rekisteröinti Applelle, jossa lähetetään koneen malli ja sarjanumero Applen tietokantaan. Sen ei ole tarkoituskaan mitään erotella, joten sitä ei voi perusteena pitää sille, että näin voisi toimia, koska Apple ei sitä estä.

[Rillipiru]

Puuh kun on paljon tekstiä! Ketjun puoleen väliin pääsin..

Tässä kuitenkin ideani:

Rillipiru, hackintosh asennuksesta mitään tietämättä, eikö asennusta voisi tehdä sellaiseksi että se onnistuisi myymääsi koneeseen suoraan asiakkaan toimesta? OSX asennushan on itsessään mitä yksinkertaisin, ja koneita tuskin ostaa ihmiset jotka ei tajuais mitään käyttöjärjestelmän asennuksesta jos tarvii pääasiassa Continue:ta painella (kuvallinen ohje koneiden mukaan)? Mutta itse OSX:n myisit erillisenä tuotteena etkä esiasennuksena?

On mietitty tuotakin. Alla lista päätelmistä.

A. Boot osio voidaan pitää vaikka USB tikulla ja se toimii, niin kauan kuin itse tikku toimii, eli yritysideaa joka nojaa USB tikkuun toimivuuden osalta, ei oikein voi pitää asiakaslähtöisenä.

B. Asennus vaatii OS X käyttöjärjestelmän, jos tehdään boot osio kovalevylle = DSDT.aml, com.apple.Boot.list ja SMBIOS.plist. Samat injectorit voivat olla myös USB tikulla ja boottaus sen kautta. Toimii, mutta tasan niin kauan kuin itse tikkukin.

C. Asennusvaiheessa ei ole mitään erikoista, täysin normaali asennus, eli sen puolesta toimisi hienosti. Ideana on kuitenkin myydä tuotetta lähes samalla kaavalla kuin aitoja myydään. Virtajohto seinään ja käyttämään. Toki valmiin paketin toimittaminen (ilman käyttöjärjestelmää) vähentäisi huomattavasti omia kuluja sekä ajankäyttöä, mutta näin eläkkeellä (38-vuotiaana) ja 4 lapsen isänä haluaisin tehdä vielä osittain koulutusta vastaavaa työtäkin. Työpaikka löytyy, mutta puolipäiväisenä se tie ei ole kovinkaan pitkä tai noususuhdanteinen, pikemminkin juuri päinvastainen.

[Stuge]

Apple saattaa nähdä asian näin: Mac ja OS X ovat molemmat brandeja, joiden maine ja tuotto pidetään korkeana sillä, että niiden kehitystyö, valmistus ja jakelu pysyy Applen hyppysissä. Näin ajattelevat myös Daimler Benz, CocaCola jne. Jos tuote ja brandi on arvostettu, ihmiset maksavat siitä mielellään paljon enemmän kuin Lada Samarasta ja Lidlin Freeway Colasta, vaikka ihan samoista aineista ne ovatkin tehty kuin Mersu ja Kokis. Applella, Daimlerilla ja CocaColalla on oikeus pitää kiinni tuotteiden jakeluehdoista, koska niillä ei ole alallaan hallitsevaa markkina-asemaa. Et jää ilman tietsikkaa, voit ajella pitkin teitä etkä kuole janoon, koska voit ostaa premium brandituotteiden asemesta vaikka Acerin, Ladan tai Pirkka-limun. Sen sijaan Microsoft on eri asemassa niin kauan kun Windows hallitsee suvereenisti käyttismarkkinoita. Sen on nyt pakko tarjota Windows-lisenssejä kaikille halukkaille valmistajille (elleivät ne toimi täysin vastoin lakeja ja tekijänoikeuksia).

PearC on toistaiksi saanut olla rauhassa, koska se on pysynyt hiljaisena pientekijänä ja koska Apple ei tässä tilanteessa halua joutua julkisuuden hampaisiin Goljat-Applena PearC-Daavidin kimpussa. Kannattaa lukea PearC:n FAQ-sivuja. Ei niistä hengi mikään hirveä uho.

Okei, sinä et sinälllään aseta Applen tulevaisuutta vaakalaudalle. Applella lähdetään ehkä siitä, että OS X:n asentamisen salliminen Applen tukemattomiin laitteisiin saattaa vaarantaa laitemyynnin pitkän ajan tuottoisuuden ja OS X:n maineen luotettavana käyttiksenä, jos sitä ruvetaan laittamaan mitä eksoottisimpiin kokoonpanoihin. OS X:n laatu on kovasti kiinni siitä, että Apple on voinut määritellä aika rajallisen laitekannan, jossa se on tehty toimimaan.

Juhani L kiteytti aika hyvin juuri omat ajatukseni tuohon. Kannattaa miettiä tarkkaan brändin merkitystä bisneksessä. Vaikka myisit 36 kuukauden takuulla MBP tasoista hackintoshia 700 eskoa/zibale, itse ainakin edelleen ostaisin 2000 yksikköä yhteiseurooppalaista maksavan aidon Applen brändituotteen. Voihan näitä muutamia saada turattua taipaleelle, mutta melkein uskallan lyödä vetoa, että näistä ei bisnestä saa mitenkään päin ajateltuna. Nuo kateprosentit ovat jo mahdoton yhtälö liiketoiminnassa. Väitän että tässäkin bisneksessä on maaginen "kipuraja" 16% kate. Tämän yli jotain voi jäädä lapaan, tämä alle on maksullinen harrastus.

[rantom]

Miten käyttistä voi virittää, jos se ei erota aitoa siitä "väärästä".

Mielipiteitä saa toki olla laidasta laitaan, mutta älyttömyyksiin en enää ala vastamaan? Jos joillekin tulee paha mieli, siitä että tämä on mahdollista niin sille en voi yhtään mitään. Paha mieli saattaa tulla myös siitä, että osalla on alla usean tuhannen euron arvoista romua, jota ei voi päivittää eikä sitä kukaan osta.

No tuosta DSDT:stä en saanut paljoa auki sillä OSx86:n artikkelillakaan, pitää palata asiaan myöhemmin.

Mutta itse ajureihin. Kuten jo sanoin, Apple on päättänyt erikseen mitä näytönohjaimia tukee jo valmiiksi ja näitä sitten myydään esim. Mac Pron mukana. Toki on vaihtoehtojakin mutta niitä on niin vähän että et voi vain mennä ja sanoa että esim. näytönohjain ATI Radeon HD 4980 sopii ja toimii OS X:llä kun luku on oikeasti käsittääkseni ihan sormilla laskettavissa. Vanhat näytönohjaimet voidaan kanssa varmaan laskea ulos, ainakin Snow Leopardista. Applehan ei enää tehnyt PPC-versiota OS X 10.6:sta joten en näe mitään syytä sillä että sen aikaiset ajurit olisivat enää edes tallessa (tosin en myöskään tiedä toimivatko PPC:n näytönohjaimet Intel-koneissa vai ei, veikkaisin jälkimmäistä).

Eikä se nyt välttämättä mitään romua automaattisesti ole jos Mac-koneen ostaa. Maceissa säilyy juurikin se nimi sekä luotettavuus että "Jaa se on Mac eli siinä toimii OS X". Sinun myymissä tuotteissa on ehkä jotain luottamusta mutta siinä tulee silti aina olemaan leima "Jaa se on modattu Mac eli sen toimivuutta ei voida taata vaikka toimitusjohtaja toisin väittääkin". Vaikuttaa nyt siltä että et vain usko tätä väitettä että Apple voi jotenkin rampauttaa myyntisi vaan luulet että asia selviää yhtä helposti kuin manulle tulisi illallinen.

En itse näe ideaa toimivaksi varsinkaan siksi koska et ole ottamassa huomioon ongelmia joten minä en ainakaan mitään osta missään kohti sinulta vaan väkerrän mieluummin itse jos tulee tarvetta. Ja koska tavallinen "En osta" ei riitä niin mainitsen sitten että boikotoin jo nyt.

[Rillipiru]

Tässä vaiheessa kaikki on vielä muutettavissa. Ollaan vasta liikeidea asteella, tosin muutamia ns. vakavia tunnusteluja on jo tehty. Lakiasiat ovat oma juttunsa, niitä selvitellään. Samoin konepaketit. Hintoja on vielä paha veikkailla, kun mitään ei ole paperilla. Kateprosentti on pieni, mutta siihen on syynsä.

Järkevintähän olisi kait tehdä niin kuin tähänkin asti. Rakennella tutuille, sukulaisille, työkavereille jne jne. Ei paineita, kirjanpitoa, takuuasioita tms. Verottajallakaan ei pitäisi olla sanomista, koska rahamäärät ovat pieniä ja homma toimii niin, että annan ostoslistan minkä mukaan "asiakas" ostaa itse omilla rahoillaan komponentit.

Teen ainoastaan kasaamisen ja asennuksen. Tähän ei kulu paljoakaan aikaa eikä vaivaa. Tosin useamman vuoden on näitä joutunut opettelemaan ja käyttämään satoja tunteja "opiskeluun" sekä testeihin yms. Yksi ongelma tai uhkakuva tässä on se, että tietoa löytyy jo niin paljon, että periaatteessa OS X:n saa nykyään jo aika helposti laitettua itse PC rautaan, jolloin voidaan kysyä, että miksi sitä varten pitäisi perustaa yritys?

Riskianalyysin laadinta on vielä kesken, koska kaikkia riskejä ei ole vielä selvitetty/tiedostettu, mutta mitä enemmän asiaa tutkii ja ideaa kypsyttelee, niin sitä enemmän riskejä nousee esille. Jossain vaiheessa on kuitenkin pakko vetää ne viimeiset johtopäätökset.

Ehkä ns kaveripohjalta muiden auttaminen Osx86 hommassa olisi sittenkin viisainta. Yksi moraalinen seikka tosin hiukan vaivaa itseäni tässä bisneksen teossa. Suurin osa käyttämistäni metodeista on muiden keksimiä, vaikkei niihin liity minkäänlaisia tekijänoikeus asioita, niin silti asia vähän vaivaa...

Olisihan se hienoa, jos harrastuksesta tulisi työ? Mutta katsellaan nyt ihan rauhassa ainakin tuonne kevääseen 2010, ennen kuin päätetään asioista sen tarkemmin.

[MacFinn]

Jos tämä Rillipirun suunnitelma on varmasti laillinen, miksei näitä ole Eurooppa täynnä. Noilla esitetyillä hinnoilla luulis kaupan käyvän (tosin tulosta ei jäisi)?

[Juhani L]

Jos tämä Rillipirun suunnitelma on varmasti laillinen, miksei näitä ole Eurooppa täynnä. Noilla esitetyillä hinnoilla luulis kaupan käyvän (tosin tulosta ei jäisi)?

Joo, kyse on siitä, ettei kukaan vielä tiedä, onko se laillinen ja kuinka kauan se voisi jatkua. Liiketoimintaa ei voi perustaa sen varaan, että Apple pitää laitteiden hinnat suhteellisen korkeina (koska niitä ostetaan mukavasti niillä hinnoilla) ja että Apple ei puutu koskaan pienimuotoisten kloonipajojen toimintaan. Hintavertailut pitää tehdä aina reilulta pohjalta: mm. iMacin hintaan kuuluu 79 euron arvoinen iLife-paketti, jota ei tainnut tulla otetuksi huomioon hintalaskelmissa.

[TId]

Ihmettelen miksi omaa liikeideaa pohditaan avoimesti netissä. Eikös vain kannattaisi ottaa selvää asian laillisuudesta ja pistää pienimuotoista myyntiä pystyyn? Täällä kun ihmettelee niin joku kerkeää ensi. Itse en vain avaisi omaa liikeideaani koko netin nähtäväksi.

[Juhani L]

Ihmettelen miksi omaa liikeideaa pohditaan avoimesti netissä. Eikös vain kannattaisi ottaa selvää asian laillisuudesta ja pistää pienimuotoista myyntiä pystyyn? Täällä kun ihmettelee niin joku kerkeää ensi. Itse en vain avaisi omaa liikeideaani koko netin nähtäväksi.

Ainakin on taattu, että Applekin huomaa asian.

[rthghdfger]

Järkevintähän olisi kait tehdä niin kuin tähänkin asti. Rakennella tutuille, sukulaisille, työkavereille jne jne. Ei paineita, kirjanpitoa, takuuasioita tms. Verottajallakaan ei pitäisi olla sanomista, koska rahamäärät ovat pieniä ja homma toimii niin, että annan ostoslistan minkä mukaan "asiakas" ostaa itse omilla rahoillaan komponentit.

Teen ainoastaan kasaamisen ja asennuksen. Tähän ei kulu paljoakaan aikaa eikä vaivaa. Tosin useamman vuoden on näitä joutunut opettelemaan ja käyttämään satoja tunteja "opiskeluun" sekä testeihin yms. Yksi ongelma tai uhkakuva tässä on se, että tietoa löytyy jo niin paljon, että periaatteessa OS X:n saa nykyään jo aika helposti laitettua itse PC rautaan, jolloin voidaan kysyä, että miksi sitä varten pitäisi perustaa yritys?
...
Ehkä ns kaveripohjalta muiden auttaminen Osx86 hommassa olisi sittenkin viisainta. Yksi moraalinen seikka tosin hiukan vaivaa itseäni tässä bisneksen teossa. Suurin osa käyttämistäni metodeista on muiden keksimiä, vaikkei niihin liity minkäänlaisia tekijänoikeus asioita, niin silti asia vähän vaivaa...

Hieman erikoisia ajatuksia yrittämisestä. Ensinnäkin, siirtämällä materiaalihankintakustannukset asiakkaalle vapaudut kirjanpidosta ja verotuksesta? Tietysti jos teet ilmaiseksi, mutta mitäs yrittämistä sellainen on.

Eikö yritystä voi perustaa toiminnolle, jonka "kuka tahansa" osaa. Tietenkään kukaan ei osaa kaikkea, mutta harva yrittäjä toimii alueella, joka vaatii erittäin spesiaalia ammattitaitoa. Yrittämisen perusajatus on tarjota palvelua niitä tarvitseville. Samoin monet, varsin tuottavat liikeideat perustuvat toisten tekemille keksinnöille tai innovaatioille, ja ahkera yrittäjä alkaa vain pyörittämään tahkoa.

[Repe Ruutikallo]

Ainakin on taattu, että Applekin huomaa asian.

Ja lukemattomat mahdolliset asiakkaat.
Ei sinne autotalliin kukaan tule kyselemään, että tekisikkös ehkä mulle hackintoshin. Nyt sadat tietävät, että ehkä tekisi.

[Rillipiru]

Järkevintähän olisi kait tehdä niin kuin tähänkin asti. Rakennella tutuille, sukulaisille, työkavereille jne jne. Ei paineita, kirjanpitoa, takuuasioita tms. Verottajallakaan ei pitäisi olla sanomista, koska rahamäärät ovat pieniä ja homma toimii niin, että annan ostoslistan minkä mukaan "asiakas" ostaa itse omilla rahoillaan komponentit.

Teen ainoastaan kasaamisen ja asennuksen. Tähän ei kulu paljoakaan aikaa eikä vaivaa. Tosin useamman vuoden on näitä joutunut opettelemaan ja käyttämään satoja tunteja "opiskeluun" sekä testeihin yms. Yksi ongelma tai uhkakuva tässä on se, että tietoa löytyy jo niin paljon, että periaatteessa OS X:n saa nykyään jo aika helposti laitettua itse PC rautaan, jolloin voidaan kysyä, että miksi sitä varten pitäisi perustaa yritys?
...
Ehkä ns kaveripohjalta muiden auttaminen Osx86 hommassa olisi sittenkin viisainta. Yksi moraalinen seikka tosin hiukan vaivaa itseäni tässä bisneksen teossa. Suurin osa käyttämistäni metodeista on muiden keksimiä, vaikkei niihin liity minkäänlaisia tekijänoikeus asioita, niin silti asia vähän vaivaa...

Hieman erikoisia ajatuksia yrittämisestä. Ensinnäkin, siirtämällä materiaalihankintakustannukset asiakkaalle vapaudut kirjanpidosta ja verotuksesta? Tietysti jos teet ilmaiseksi, mutta mitäs yrittämistä sellainen on.

Eikö yritystä voi perustaa toiminnolle, jonka "kuka tahansa" osaa. Tietenkään kukaan ei osaa kaikkea, mutta harva yrittäjä toimii alueella, joka vaatii erittäin spesiaalia ammattitaitoa. Yrittämisen perusajatus on tarjota palvelua niitä tarvitseville. Samoin monet, varsin tuottavat liikeideat perustuvat toisten tekemille keksinnöille tai innovaatioille, ja ahkera yrittäjä alkaa vain pyörittämään tahkoa.

Tarkoitin tuolla sitä, että jos jatkan samalla tavalla, mutta ilman yritystä ts. yksityishenkilönä.

Yksi kone on taas valmiina, tästä voi katsella geekkibenchejä:

Summary

Section Description Score Geekbench Score
Geekbench 2.1.4 for Mac OS X x86 (32-bit)
Integer Processor integer performance 6978 7648
Floating Point Processor floating point performance 12521
Memory Memory performance 3191
Stream Memory bandwidth performance 1857
System Information

Operating System Mac OS X 10.6.1 (Build 10B504)
Model MacPro2,1 Motherboard Apple Computer, Inc. Mac-F4208DC8
Processor Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q9550 @ 2.83GHz
Processor ID GenuineIntel Family 6 Model 23 Stepping 10
Processors 1 Threads 4
Cores 4 Memory 4.00 GB 800 MHz RAM
Processor Frequency 3.60 GHz Bus Frequency 1.70 GHz
L1 Instruction Cache 32.0 KB L1 Data Cache 32.0 KB
L2 Cache 6.00 MB L3 Cache 0.00 B
BIOS Apple Computer, Inc. MP21.88Z.005C.B01.0608221120

Eli tehoa (ei mitata vielä edes näytönohjainta) on keskimäärin kaksi kertaa enemmän kuin iMac early 2009:ssä:

http://www.primatelabs.ca/blog/mac-benchmarks/

[Rillipiru]

No niin. EULA:n pitävyydestä ja tulkinnasta Suomessa ei ole mitään takeita, eikä ennakkopäätöksiä tms. Saksassa PearC vetoaa EULA puuttumiseen, ennen kuin tuote ostetaan, eli EULA on paketin sisällä ja sitä ei voida lukea/hyväksyä, ennen tuotteen ostamista, jolloin EULA ei päde. Tuotetta ei saa asentaa muuhun kuin Apple logolla varustettuun tietokoneeseen. Tämäkin on tulkinnanvarainen, entä jos kuoret ovatkin aidon Macin?

Suomessa laki ei ole näin tiukka, mutta sisältää samanpiirteisiä pykäliä. Kaiken kaikkiaan informaatio oli tasoa, kukaan ei oikein tiedä? Kuitenkin Suomessa on nyt "piratismin" vastainen ilmapiiri ja vaikkei tässä tapauksessa ole piratismista tietoakaan, niin siitä huolimatta sillä voi olla merkitystä.

Siihenkään asiaan ei tullut selvää vastausta, että jos tuote ostetaan täysin laillisesti, sitä mitenkään muuttamatta/modifioimatta ja tuotetta käytetään kuitenkin vastoin sopimusehtoja, niin tästäkään ei ole varmuutta, että onko sopimusrikkomus tapahtunut ja jos on, niin onko kyse korvausperusteisesta rikkomuksesta valmistajalle vai ei...Se on selvää, että takuut yms raukeavat jos sopimusehtoja rikotaan, jolloin valmistajalla ei ole mitään velvollisuutta tuotteen päivittämiseen, tekniseen tukeen jne jne.

Suomessa periaatteessa hyödykkeillä on aina omistaja, kaupanteon jälkeen se yleensä kuluttaja. Jolla taas on täydet oikeudet KÄYTTÄÄ tuotetta miten itse haluaa. Tekijänoikeudet ja muut lakiin perustuvat asiat menevät kuitenkin omistussuhteen/käyttöoikeuden ohi, aina. Mutta tässä tapauksessa tekijänoikeutta ei varsinaisesti rikota, esim. kopiomalla, muuttamalla alkuperäistä tuotetta tms. Tämä oli selvä ja kiistaton asia. Tuote ostetaan laillisesti ja siitä maksetaan valmistajalle/tekijänoikeudet omaavalle taholle tietty summa, jolloin tuotteen käyttöoikeus siirtyy kuluttajalle.

Komsii, komsaa...

[TId]

Ei sinne autotalliin kukaan tule kyselemään, että tekisikkös ehkä mulle hackintoshin. Nyt sadat tietävät, että ehkä tekisi.

Domain ja serveritila on yllättävän halpaa nykyään. Jos oikeasti meinaa saada jotain myydyksi (muuta kuin muutama kone per vuosi), tulee mainontaa jossain muussakin muodossa harrastaa kuin foorumilla yhden topicin muodossa.

[ss]

Mutta tässä tapauksessa tekijänoikeutta ei varsinaisesti rikota, esim. kopiomalla, muuttamalla alkuperäistä tuotetta tms.

Ymmärsin että sinä aijoit sen käyttöjärjestelmän sinne koneen kovalevylle kopioida...

jolloin tuotteen käyttöoikeus siirtyy kuluttajalle.

Ymmärsin että sinun yrityksesi ostaa käyttöjärjestelmän median ja käyttöoikeuden Applen tietokoneessa, ja sinä kopioit (asennat) sen johonkin toiseen laitteeseen ja myyt tämän paketin kuluttajalle.

Olen ymmärtänyt että ohjelmistoille pitää olla käyttöoikeus, asennusmedia ei välttämättä ole käyttöoikeus.

OS X ei ole ainoa ohjelmisto jossa käyttöoikeus on sidottu johonkin laitteeseen.

Joskus on Suomessa käräjöity mm. Windowsin OEM lisensseistä, opiskelia lisensseistä jne. monen tapauksen jälkeen säädäntö on kait muuttunut.

[TheKraken]

No niin. EULA:n pitävyydestä ja tulkinnasta Suomessa ei ole mitään takeita, eikä ennakkopäätöksiä tms. Saksassa PearC vetoaa EULA puuttumiseen, ennen kuin tuote ostetaan, eli EULA on paketin sisällä ja sitä ei voida lukea/hyväksyä, ennen tuotteen ostamista, jolloin EULA ei päde. Tuotetta ei saa asentaa muuhun kuin Apple logolla varustettuun tietokoneeseen. Tämäkin on tulkinnanvarainen, entä jos kuoret ovatkin aidon Macin?

Oletkohan ihan lukenut sen EULAn. Applen logolla varustetusta koneesta ei puhuta vaan sanotaan "Apple-branded computer" ja melkoista saivartelua on jos tuon pystyy tulkitsemaan niin, että logo kyljessä riittää.

[Saltikov]

Nosta hattua proktille ja kannustan eteenpäin... jo liian moni on ryhtynyt kritiiköttämäksi Jopbsin puudeliksi [en tarkoittanut juuri Sinua arvon lukija]

Jos omalla rahalla osataa käyttöjärjestelmä levykkeen niin sitä saa kuluttaja käyttää miten lystää ... mikään Eula ei aja Suomen & EU lainsäädännön ohi.
Toisaalta ainahan homman voi keskeyttää jos nousee iso äläkkä, katsoo vain että vakuutukset kjattavat vanhogonkorvaus vaateet.

[TheKraken]

Jos omalla rahalla osataa käyttöjärjestelmä levykkeen niin sitä saa kuluttaja käyttää miten lystää ... mikään Eula ei aja Suomen & EU lainsäädännön ohi.

Kerrotkos miten kyseinen EULA on ristiriidassa suomen ja EU:n lain kanssa?

Jos EULAt ovat lähtökohtaisesti mitättömiä, niin minähän voinen alkaa tässä vaikka kopioimaan Final Cutin levyjä kavereille ihan vapaasti tai vaikka myymään omaa lisenssiäni eteenpäin monelle ihmiselle kerralla ja poltan omat kopiot asennuslevyistä matkaan. Applehan ei sitä mitenkään valvo

Ja se on myös hitusen eri asia ostaako sen "levykkeen" omalla rahalla kuluttaja ihan omaksi huvikseen vaiko yritys, joka tahallaan ja tietoisesti rikkoo EULAa ja jonka koko liiketoiminta rakentuu sen EULAn rikkomisen päälle.

EDIT: Minusta tulisi laatia selkeät pelisäännöt siitä mitä kohtuullinen EULA voi sisältää ja miten sen tulee olla kuluttajan nähtävillä, jotta sitä voidaan pitää sitovana. Selkeät pelisäännöt pitää saada, se on tärkeää.

Mutta se, että aletaan poimimaan siitä EULAsta pois vain ne palaset joissa kielletään jotain, mutta silti ollaan valmiita elämään sen mukaan, jos siellä erikseen jotain sallitaan, on minusta jotenkin outoa ajattelua. "Aha nyt ne kieltää sitten asentamisen koko perheen koneille kerralla, no en minä siihen usko, eihän tämä EULA päde täällä" vs. "jaa katsos vaan, onpas mukava EULA tässähän luvataan asennusoikeus koko perheelle".

Ei se homma yksinkertaisesti vain voi toimia niin, että jokainen voi ihan oman oikeustajunsa perusteella päättää miten jotain tuotetta saa käyttää. Jotkut säännöt on oltava. Ihmeellistä on, että sellaisia ei vielä ole laadittu.

[Rillipiru]

http://forums.macresource.com/read/1/792066