Moottoriöljy-, koskenkorva- ja maitorauhas-topic

[KunkkuJ]

Höpö höpö ittelles! Jos sinulla ei ole mitään käsitystä siitä, mistä puhut, kannattaako puhua lainkaan? Kitkarengas on heikoimmillaan juuri jäällä ja mitä useampi kitkarengas sitä kiillottaa, sitä pahemmaksi tilanne menee. Paljonko olet kokeillut ajaa samalla autolla samaa jäistä tietä nastoilla ja kitkoilla? Kannatko sinä vastuun siitä, jos joku asiaa ymmärtämätön uskoo sinun typeryyksiäsi ja ostaa sillä perusteella ne kitkarenkaat?

[Sherukka]

Höpö höpö ittelles! Jos sinulla ei ole mitään käsitystä siitä, mistä puhut, kannattaako puhua lainkaan? Kitkarengas on heikoimmillaan juuri jäällä ja mitä useampi kitkarengas sitä kiillottaa, sitä pahemmaksi tilanne menee. Paljonko olet kokeillut ajaa samalla autolla samaa jäistä tietä nastoilla ja kitkoilla? Kannatko sinä vastuun siitä, jos joku asiaa ymmärtämätön uskoo sinun typeryyksiäsi ja ostaa sillä perusteella ne kitkarenkaat?

Juuri näin olenkin tehnyt, esim. ajanut hyvillä nastarenkailla liukastellen huoltoon ja hyvillä kitkarenkailla, todella paremmalla pidolla, samaa jäätynyttä tienpintaa pitkin takaisin. Nastat eivät vaan saaneet tiestä pitoa, ei mitään sen kummempaa! Itse pyrin ajamaan hyvillä renkailla ja vaihdan ne luultavasti myös vähän etuajassa.
EDIT: Ei tässä nasta/kitka -keskustelussa ole järkeä jatketaan telkkarin katselemista.

[Sherukka]

Plasma -telkkareissa on muuten paras kuva!

[KunkkuJ]

Kokemuksesi on varsin ihmeellinen verrattuna arvostettuihin rengastesteihin, tai lukemattomien autoilijoiden kokemuksiin. Tietokoneista me voimme täällä lässyttää mitä tahansa, mutta kun kyse on ihmisten turvallisuudesta, kannattaisi miettiä kaksi kertaa, mitä alkaa julistaa suurena totuutena. Ehkä olet itse niin täydellinen autoilija, ettet tee virheitä, vaikka ajat millaisilla renkailla, mutta kaikki eivät sitä ole. Tervetuloa ajamaan työmatkaa 6-tielle kelillä kuin kelillä venäläisten seassa ja selviytymään myös toisten tekemistä virheistä ja vaaratilanteista.
Jotkut ovat sitäkin mieltä, että paska on hyvää, mutta eivät onneksi tyrkytä sitä kaikille suurena totuutena. Tätä toimintamallia suosittelisin myös sinulle.

[Touho]

No jopas täällä on ehditty jauhaa kakka päivän mittaan. EI voi muuta kuin hartaasti toivoa, ettei tarvitse olla samaan aikaan liikenteessä niiden kanssa, jotka eivät ymmärrä, miksi nastarengas on turvallisin vaihtoehto talvella. Enkä nyt tarkoita kehäkolmosen sisäpuolen luonnosta vieraantuneita reppanoita, vaan sisämaan talvessa liikkuvia autoilijoita. En ole aikoihin kuullut mitään typerämpää kuin väitteen, että kitkarengas olisi nastarenkaan veroinen jäisellä tiellä. Se on aivan eri asia, jos jotkut pärjäävät kitkojen kanssa ongelmitta. Suuri osa (nais)autoilijoista ei tulisi toimeen kitkoilla, vaan olisi jäisellä kelillä vaaraksi itselleen ja muille tiellä liikkuville.

Höpö-höpö! Riippuu ihan jäästä ja sen paksuudesta kumpi ottaa paremmin. Jos nastat saa jostain otetta niin yleensä ne pitävät paremmin.

Tuotanoin, tässä kinaparissa jos pitäisi valita, niin asettuisin melko nopeasti omaperskohtaisen kokemuksen perusteella kunkun puolelle, mutta enpäs asetu, kun sitä kitka vs nasta -ikuisuuskinaahan ei ollut tarkoitus aloittaa, prkl!

Noh, sen verran neurtraalia kommenttia noista erilaisista lamellien ja pehmeiden kumiseosten sekä nastoitettujen renkaiden eroista, että kannattaisi varmaan joskus itse kunkin kokeilla ajoa jääradalla ja puhtaalla jäällä, siellä missä sitä vaan on tarjolla. Siis siten, että sitä jäätä on ajokin alla ainakin sen painon kantava kerros, mutta yleensä ei asfalttipintaa sen alla. Sitten sama homma lumisella ja auraamattomalla mutta trampatulla ja erikseen tramppaamattomalla jäätiellä. Lopuksi sitten vielä se perinteinen sentin kiiltäväksi siilattu jääkaljama uraisen asfaltin päällä nollakelistä pikkupakkaseen, risteysalueella tietty. Tämä siis sen normaalin paljaasta lumiseen vaihtelevan normisekakelin lisäksi. Eiköhän ne kummankin ominaisuudet ja erot siinä ala selkiytyä, ettei ole enää tarvetta eikä virtaa kinastella aiheesta netissä. Kokeilkaa ihmeessä samaa hommaa myös kaksipyöräisillä, nastoitetuilla renkailla ja ilman, jos kanttia ja/tai vakuutusturvaa on. Ihannetapauksessa sama homma toistettaisiin vielä vähintään viiden tonnin vaikorenkaisella kuorma-autollakin, niin oispahan perspektiiviä.

Mutta siis nyt pliiiiis, kitkat vs nastat -keskustelu joko loppuu tai siirtyy vaikka omaan äänestysketjuunsa, eiks nih!

[Sherukka]

Kokemuksesi on varsin ihmeellinen verrattuna arvostettuihin rengastesteihin, tai lukemattomien autoilijoiden kokemuksiin. Tietokoneista me voimme täällä lässyttää mitä tahansa, mutta kun kyse on ihmisten turvallisuudesta, kannattaisi miettiä kaksi kertaa, mitä alkaa julistaa suurena totuutena. Ehkä olet itse niin täydellinen autoilija, ettet tee virheitä, vaikka ajat millaisilla renkailla, mutta kaikki eivät sitä ole. Tervetuloa ajamaan työmatkaa 6-tielle kelillä kuin kelillä venäläisten seassa ja selviytymään myös toisten tekemistä virheistä ja vaaratilanteista.
Jotkut ovat sitäkin mieltä, että kakka on hyvää, mutta eivät onneksi tyrkytä sitä kaikille suurena totuutena. Tätä toimintamallia suosittelisin myös sinulle.

Siis mitä? Kitkarenkailla pärjää Suomessa, sen sanon. Sanon myös että rengastesteissä kitkat ovat mielestäni aina hävinneet jarrutusmatkoissa mutta vuosi vuodelta ero on kaventunut. Jos joku ei halua ajaa kitkoilla niin ostakoon nastat, en minä ole pakottamassa ketään.
Suurin ongelma lienee kuskeissa jotka eivät ymmärrä että talvella on hidastettava vaan luottavat renkaiden pitoon ja ESP:n voimaan, tällaiset yksilöt vaarantavat meidän, järkevästi kelin mukaan ajavien, turvallisuutta.

[KunkkuJ]

Siis mitä? Kitkarenkailla pärjää Suomessa, sen sanon.

En minä ole väittänytkään, ettei pärjäisi. Nyt oli kyse TURVALLISUUDESTA. Se ei ole synonyymi pärjäämiselle. Sinä lienet niitä täydellisiä autoilijoita, jotka pärjäävät aina kaikissa olosuhteissa ongelmitta, mutta kaikki eivät ole. Suuri osa autoilijoista ei uhraa aamulla liikkeelle lähtiessään ajatustakaan sille, mikä mahtaa olla keli ja miten pitäisi ajaa. He vain ajavat ja heille nastarengas on kiistatta turvallisin vaihtoehto. Vieläkö haluat jatkaa typerää lässytystäsi, vai joko suostut myöntämään tosiasiat?

[Mikael K.]

Avasin renkaista uuden keskustelun. Käytätkö kitka- vai nastarenkaita? Jatketaan keskustelua linkin osoittamassa paikassa ja äänestetään aiheesta.

[Sherukka]

Siis mitä? Kitkarenkailla pärjää Suomessa, sen sanon.

En minä ole väittänytkään, ettei pärjäisi. Nyt oli kyse TURVALLISUUDESTA. Se ei ole synonyymi pärjäämiselle. Sinä lienet niitä täydellisiä autoilijoita, jotka pärjäävät aina kaikissa olosuhteissa ongelmitta, mutta kaikki eivät ole. Suuri osa autoilijoista ei uhraa aamulla liikkeelle lähtiessään ajatustakaan sille, mikä mahtaa olla keli ja miten pitäisi ajaa. He vain ajavat ja heille nastarengas on kiistatta turvallisin vaihtoehto. Vieläkö haluat jatkaa typerää lässytystäsi, vai joko suostut myöntämään tosiasiat?

Turha tämä keskustelu on. Turvallisuudesta on turha puhua koska liian suuri osa Suomen väestöstä on näitä idiootteja jotka eivät ymmärrä mitä nopeusrajoitus tarkoittaa vaan ajavat aina ylinopeutta koska säästävät aikaa, nollatoleranssia kaipaisin enkä mitään ylinopeuksia sallivia idiotismeja! Jos on kiire niin hautaan siitä sanon mä!
Sinä kuulut niihin joiden mielestä ESP tulisi olla pakollinen joka autossa?

[Jone]

Eräs erittäin uskollinen Scania päätti irrottaa vaihdekepin akselistonsa vkl Tampereella ja menohan loppui siihen. Vaan Biltemaan nilkutettiin ja sieltä uusia pultteja sekä työkaluja ja eikun konekoppa ylös ja fixaamaan. Lämmintähän riitti ihan kiitettävästi sillä tuo kokoinen pannu hohkaa melkoisesti. Akselisto saatiin 30min iskuun ja siitä tuli parempi kuin uudesta ja pykälät sujahtaa kohdilleen paremmin kuin aikoihin. Kuvassa näkyykin tuo reikä konekopassa josta keppi putkahtaa kuskin käsiteltäväksi.

[KunkkuJ]

Sinä kuulut niihin joiden mielestä ESP tulisi olla pakollinen joka autossa?

Kyllä se saisi olla jokaisessa autossa. Nimittäin niitä tässä keskustelussa esiin nostettuja uusavuttomia on joka tapauksessa, joko espillä, aspilla tai minkä nimisellä luistonestolla/vakautussysteemillä tahansa. Jos sitä systeemiä ei ole, sinkoilevat vielä enemmän sinne tänne. Samahan tuo on ABS:n kanssa. Se on varmasti pelastanut monta ihmistä, vaikka on sillä huonotkin puolensa(sopivasti lunta jään päällä, eivätkä jarrut pidä lainkaan). Mikä tässä koko liikenteessä on ikävää, luonnosta vieraannutaan koko ajan enemmän ja enemmän. Ja kun autotkin paranevat, kuvitellaan voivan aina vaan ajaa samalla tavalla samaa nopeutta kelistä riippumatta. Ja joka vuosi syksy ja liukkaus yllättää täydellisesti.
Tavallaan tällainen keskustelu turhauttaa. Kun muistaa, millaisilla autoilla ja renkailla ajettiin esimerkiksi 60-luvulla ja millaisia tiet olivat, tämä tuntuu niin turhalta. Silloinkin nimittäin selvittiin. Ihminen vain on tällainen. Kaikki kehitys ja parannut ulosmitataan välittömästi lisäämällä vauhtia ja vähentämällä huolellisuutta. Ja tähän sitten viranomaiset vastaavat kiristämällä nopeus-, ym rajoituksia. Että me ihmiset olemme typeriä!

[Pasteur]

Talvirajoitukset hanuriin. Pysykää kotona, jos ette pysy tiellä!

[Sherukka]

Sinä kuulut niihin joiden mielestä ESP tulisi olla pakollinen joka autossa?

Kyllä se saisi olla jokaisessa autossa. Nimittäin niitä tässä keskustelussa esiin nostettuja uusavuttomia on joka tapauksessa, joko espillä, aspilla tai minkä nimisellä luistonestolla/vakautussysteemillä tahansa. Jos sitä systeemiä ei ole, sinkoilevat vielä enemmän sinne tänne. Samahan tuo on ABS:n kanssa. Se on varmasti pelastanut monta ihmistä, vaikka on sillä huonotkin puolensa(sopivasti lunta jään päällä, eivätkä jarrut pidä lainkaan). Mikä tässä koko liikenteessä on ikävää, luonnosta vieraannutaan koko ajan enemmän ja enemmän. Ja kun autotkin paranevat, kuvitellaan voivan aina vaan ajaa samalla tavalla samaa nopeutta kelistä riippumatta. Ja joka vuosi syksy ja liukkaus yllättää täydellisesti.
Tavallaan tällainen keskustelu turhauttaa. Kun muistaa, millaisilla autoilla ja renkailla ajettiin esimerkiksi 60-luvulla ja millaisia tiet olivat, tämä tuntuu niin turhalta. Silloinkin nimittäin selvittiin. Ihminen vain on tällainen. Kaikki kehitys ja parannut ulosmitataan välittömästi lisäämällä vauhtia ja vähentämällä huolellisuutta. Ja tähän sitten viranomaiset vastaavat kiristämällä nopeus-, ym rajoituksia. Että me ihmiset olemme typeriä!

Osittain samaa mieltä. Pahana ongelmana näen minäkin ESP:ssä sen että perstuntuma katoaa, jos sellaisen omaa. Mutkiin voi tulla liian kovaa jos keli on kuivaa ja sitten rankkasateella tai jäisellä tiellä ajautuukin ojaan kuten tuttavallani kävi uudella neliveto Toyotallaan. Itse en vain pidä siitä että ihmisiä suojellaan liikaa, planeettamme täyttyy muutenkin aivan liian kovaa vauhtia.
Näyttäisi ylen uutisten mukaan nuo uudet nopeusrajoitusmääräykset sittenkin tepsivän?
EDIT: Uusavuttomat onneksi useimmiten ajavat liian hiljaa, en heistä tämän takia viitsi valittaa ja kiroilla.

[Sherukka]

Talvirajoitukset hanuriin. Pysykää kotona, jos ette pysy tiellä!

Hajoo C4:eesi josta et edes pidä!

[Pasteur]

Talvirajoitukset hanuriin. Pysykää kotona, jos ette pysy tiellä!

Hajoo C4:eesi josta et edes pidä!

Eiköhän sen vielä tänä talvena ehdi penkkaan ajamaan.

[Sherukka]

Talvirajoitukset hanuriin. Pysykää kotona, jos ette pysy tiellä!

Hajoo C4:eesi josta et edes pidä!

Eiköhän sen vielä tänä talvena ehdi penkkaan ajamaan.

Mites robottivaihteiston kanssa sujuu? Moni tuttava on sitä kehunut (ja nettikeskusteluissa) paremmaksi kuin perinteisen tomaatin, itse en ole samaa mieltä.

[hatey]

Mites robottivaihteiston kanssa sujuu? Moni tuttava on sitä kehunut (ja nettikeskusteluissa) paremmaksi kuin perinteisen tomaatin, itse en ole samaa mieltä.

Jos pitää jotain huonoa tässä maailmassa nimetä, niin se on tuo robottivaihteisto. Se on jostain niin syvältä, minne ei edes auringonvalo taitu.

[KunkkuJ]

Minä en purnaa niistä, jotka ajavat hiljaa. Ymmärtääkseni jokaisella on oikeus (ja velvollisuus) ajaa sitä nopeutta, jonka kokee turvalliseksi. Toki selvästi muita hitaammin ajava voisi sitten yrittää helpottaa mahdollisuuksien mukaan nopeammin ajavien pääsyä ohitse. Minua kiukuttavat ne, jotka ajavat kelistä ja muista olosuhteista välittämättä sitä suurinta sallittua nopeutta ja ovat vilpittömän hämmästyneitä, kun löytävät itsensä tien ulkopuolelta tai törmättyään kanssa-autoilijaan. Mitä näille pitäisi tehdä? Lähettää kuukaudeksi Lappiin talvella selviytymään luonnosta omin keinoin? Opettaisiko se kunnioittamaan luonnon olosuhteita enemmän?

[Pasteur]

Mites robottivaihteiston kanssa sujuu? Moni tuttava on sitä kehunut (ja nettikeskusteluissa) paremmaksi kuin perinteisen tomaatin, itse en ole samaa mieltä.

Ajan nykyään vain ja ainoastaan +/- manuaalimoodilla (joka laatikosta onneksi löytyy). Kotirouvan kauppakassiksi robottimanuaali voisi olla ihan ok mutta maantielle ja satunnaisiin ohituksiin aivan p***a. Samoin vetojuhtana ei voi käyttää automaattimoodilla, koska käyttää aivan päättömiä vaihteita. Ei voi käsittää kuka on moisen keksinyt...

[Sherukka]

Ei voi käsittää kuka on moisen keksinyt...

CO2 ihmiset. Jollain moottori/laatikko -combolla tuo voi olla toimivampi koska olen todellakin lukenut sitä kehuttavan?

[EL5]

Robottivaihteistohan on seka loginen etta loistava vaihtoehto. Se etta jotkut toteutukset ovat pain **rsetta on eri asia.
Manuaali hammentaminen on syvalta, siihen tarvii sen yhden kaden (joka tosin nykyisin on vapaana, kiitos handsfree lain ) ja sitten pitaa arpoa mika vaihde sopii kohdalleen milloinkin. Perinteinen momentinmuunnin automaatti on syvalta, tehot havii sinne momentinmuuntimeen ja kulutus lisaantyy. Sama koske variaattoria (argh sita kumilanka kun yrittaa kiihdyttaa!).
Robottivaihteiston idea on yksinkertainen, otetaan manuaalivaihteisto ja annetaan kytkimen ja vaihteiston ohjaus tietokoneelle. Tietokone pystyy tekemaan miljoonia vaihtoja aina samalla tasmallisella liikkeella (ja taten myos nopeammin) ja arvioimaan saatavilla olevaa (pois lukien visuaalinen nykyisellaan) ymparisto tietoa tarkemmin kuin ihminen.
Ongelmat loytyvat sitten toteutuspuolesta..

Kyl maar, itse suosin nykyaan enaan manuaalia tilanteissa joissa visuaalinen informaatio on tarkeaa. Kuten oikeasti moyriessa maastossa. Jopa rata-ajossa olen alkanut suuntautumaan automaatteihin niiden alykkyyden kasvettua nykyiselle tasolle..

[hatey]

Robottiin on yritetty saamaan manuaalin hölmöys (kytkin) ja rattaiden hämmennys ja automaatin vaivattomuus, mutta toteutus on kuin keitetystä lampaanpäästä. Koko idea on aivan aivoton. Olen ajanu kaikilla edellämainituilla vaihteistoilla ja robotti kiistatta surkein.

[Sherukka]

Nykyiset momentinmuunninlaatikotkin päihittävät esimerkiksi kehutun kaksoiskytkimen kulutuslukemissa, ettäs näissäkin on menty eteenpäin.
EDIT: Ja vaihteita on nykyään paljon enemmän kuin 4.

[Aries]

Robottiin on yritetty saamaan manuaalin hölmöys (kytkin) ja rattaiden hämmennys ja automaatin vaivattomuus, mutta toteutus on kuin keitetystä lampaanpäästä. Koko idea on aivan aivoton. Olen ajanu kaikilla edellämainituilla vaihteistoilla ja robotti kiistatta surkein.

Mutta jostain syystä sellainen piti kuitenkin ostaa?

[hatey]

Robottiin on yritetty saamaan manuaalin hölmöys (kytkin) ja rattaiden hämmennys ja automaatin vaivattomuus, mutta toteutus on kuin keitetystä lampaanpäästä. Koko idea on aivan aivoton. Olen ajanu kaikilla edellämainituilla vaihteistoilla ja robotti kiistatta surkein.

Mutta jostain syystä sellainen piti kuitenkin ostaa?

Eikon mulla on perinteinen automaatti (eli se ainoa ja oikea).