Fujitsu tukemaan yritys-Maceja

[Repe Ruutikallo]

Jahas:
http://www.tietokone.fi/uutiset/macien_ ... le_vauhtia

Joku täällä tuntenee paremmin aihetta ja Patjaa. Mikä tässä on todellinen merkitys? Herra Kotka ainakin tuntuu uskovan entistä komeampiin lentoratoihin.

(Jos olisin kuullut muuten vaan nimen Klaus Kotka, olisin luullut Aku Ankan hahmoksi. Vaan sepäs onkin Applen Suomen maajohtaja... )

[NeliX4]

http://www.hopeinenomena.net/viewtopic. ... 24#p802705

[jjari]

Niinpä tietenkin, mun edellinen työpaikka käytti patjaa...

[Repe Ruutikallo]

http://www.hopeinenomena.net/viewtopic. ... 24#p802705

Ahaa, mutta kyllä tämä on oman ketjunsa väärti aihe.

[Touho]

Onko?
Lienee makuasia. Minusta ei ole, koska eihän mäkkien yrityskäyttö ole ennenkään ollut jostain patjoista kiinni. Isompi ongelma on korvien välissä. Mäkkejä on ollut yrityskäytössä jo ties kuinka kauan, pajtoilla tai ilman. Joku patja on vain yksi palvelu, ja olennainen vain tietylle osalle yrityksiä, joissa on tietynlainen, hiukan jäykkä ja hierarkinen sisäinen kulttuuri, ja joita mm. Tietokone -lehti edustaa. Sinänsä ihan myönteinen uutinen toki.

Niin ja tuo Applen maajohtajan akuankkamainen nimi on kyllä totta. Tolokku nimi, kuin suoraan Ankkalinnan puhelinluettelosta.

[MacFinn]

Niinpä tietenkin, mun edellinen työpaikka käytti patjaa...

Mutta ei kai sentään "kummisetä" tyyliin...

[jjari]

Onko?
Minusta ei ole, koska eihän mäkkien yrityskäyttö ole ennenkään ollut jostain patjoista kiinni. Isompi ongelma on korvien välissä.

Otappa joku firma jossa vaikka 1000 työasemaa. Tai 20 000. Ja kerro löytyykö villit koneet. Ei taida löytyä. Ei kukaan sellaista ylläpidä. Kyllä se este on ollut tuen puute vähänkään isommissa firmoissa.

[NeliX4]

Ainakin siinä N:llä alkavassa firmassa Omppukoneen on saanut halutessaan jo pitemmän aikaa, vaikkakin Dell/Lenovo sielläkin jyräävät.

[Tuokki1]

Kyllä monessa yrityksessä on Mac- koneita vaikka 99% koneista olisikin Windows PC:tä. Joissakin koneita saa vaikka yrityksen IT- politiikassa linjattaisiin, että käytettävä kone on Windows PC. Kuitenkin monessa tapauksessa tälläisen valinnan tehty käyttäjä on tuen kanssa yksin. Tuki tuli se firman omalta porukalta tai ulkoistetusta palvelusta on lähes poikkeuksetta rajattu Windows:iin ja tiettyihin siinä pöyriviin ohjelmistoihin. Tavallaan tämä on aivan ymmärrettävää ja järkevää jos mietitään tuen ja laitelogistiikan kannalta. Käytäntö kuitenkin rajaa muut laitteet ja käyttöjärjestelmät ulos valikoimista. Vaikka poliikka olisi senverran avoin, että käyttäjä voi vaikuttaa laittevalintoihin. Kovin moni käyttäjä ei kuitenkaan halua jäädä tuen ulkopuolelle ns. harmaalle vyöhykkeelle painimaan yksin mahdollisten ongelmien kanssa. Pienissä yrityksissä tämä ei ole ongelma. Mutta mitä suurempaan yritykseen mennään, niin sen hankalampi tuki ja yhteentoimivuus kuviot Windows- ohjelmien ja ympäristöjen kanssa ovat. Mac- laitteiden saattaminen tuen piiriin tarkoitta juuri sitä, että madalletaan Mac- laitteiden käyttöönoton kynnystä ja tuodaan tekniikoita joillla yhteentoimivuutta ja hallintaa voidaan helpottaa. Näin Mac saadaan samalle viivalle kustannusten, laitelogistiijan ja tuen kannalta vastaavan Windows PC:n kanssa.

http://www.fujitsu.com/fi/news/pr/20091008.html

[NeliX4]

Tere tulemast Tuokki1 linjoille!

[Repe Ruutikallo]

Tere tulemast Tuokki1 linjoille!

Kuten myös minun ja lukemattomien edustamieni monikansallisten konsernien puolesta. Aika gravidi avauspuheenvuoto!

[aritko]

Tere tulemast Tuokki1 linjoille!

Kuten myös minun ja lukemattomien edustamieni monikansallisten konsernien puolesta. Aika gravidi avauspuheenvuoto!

gravidi = raskaana oleva nainen ???

[NeliX4]

Tere tulemast Tuokki1 linjoille!

Kuten myös minun ja lukemattomien edustamieni monikansallisten konsernien puolesta. Aika gravidi avauspuheenvuoto!

gravidi = raskaana oleva nainen ???

Tuli kanssa tuo sama Ruotsin langvismi tuosta ensinnä mieleen, mutta taitaa viitata latinalais/lontoolaiseen gravity sanaan. Vapaasti suomennettuna "painokas".

[Repe Ruutikallo]

Tere tulemast Tuokki1 linjoille!

Kuten myös minun ja lukemattomien edustamieni monikansallisten konsernien puolesta. Aika gravidi avauspuheenvuoto!

gravidi = raskaana oleva nainen ???

Lat. gravis = raskas, painava

[Touho]

Onko?
Minusta ei ole, koska eihän mäkkien yrityskäyttö ole ennenkään ollut jostain patjoista kiinni. Isompi ongelma on korvien välissä.

Otappa joku firma jossa vaikka 1000 työasemaa. Tai 20 000. Ja kerro löytyykö villit koneet. Ei taida löytyä. Ei kukaan sellaista ylläpidä. Kyllä se este on ollut tuen puute vähänkään isommissa firmoissa.

Sou?
Kuten tuossa jo tuli sanottua, homma on olennainen vain tietylle osalle yrityksiä, joissa on tietynlainen, hiukan jäykkä ja hierarkinen sisäinen kulttuuri, ja joita mm. Tietokone -lehti edustaa. Isommissa useammin kuin pienemmissä, mutta yhtälö on kuitenkin edelleen sama. Ongelma on tehty alunperin kiipeämällä p€rse edellä puuhun hankalan monokulttuurin ehdoilla ja rakennettu koko systeemi tietynlaiseksi, mutta edelleen kuten sanottu, tuo patjahommeli on sinänsä positiivinen uutinen. Olkoonkin että tuossa on kyseessä vain yksi palveluaan muuttava tukifirma, eli Fujitsu. Hyvä avaus silti.

Tuo isojen firmojen tukidilemma ja monokulttuuri lienee suht itsestäänselvä juttu ennestäänkin, ja sitä suuremmalla syyllä tämän uutisen käsittely olisi minusta sopinut mainiosti tuonne omppu yrityskäytössä -ketjuun. Sehän tuossa oli pointtina alunperinkin, eikä isojen firmojen tukipolitiikan ja -käytännön yksityiskohtien selvittely.

Tuli kanssa tuo sama Ruotsin langvismi tuosta ensinnä mieleen, mutta taitaa viitata latinalais/lontoolaiseen gravity sanaan. Vapaasti suomennettuna "painokas".

<nus-nus>
Gravity ei vaan ole gravidi -sanan suora käännös. Gravity viittaa massan vetovoiman lisäksi myös tietynlaiseen kuvainnolliseen painokkuuteen, mutta kuvaten enempi asian vakavuutta kuin sen 'painoa'. Gravity on enempi vetovoimaa, joka on käsitteenä sukua esim. sanalle attraction. Meikäläiselle painava asia -termille löytyy siis osuvampiakin ilmaisuja, ja tuo gravity on muutenkin epätarkka käännös.

Gravidi -sana viittaa sekä svetisisminä että anglismina suoraan raskaana olemiseen. Wanha englanninkielinen sana gravid tarkoittaa myös tiineenä olevaa tai joskus kuvainnollisesti täynnä olevaa. Lat. gravis = painava, gravidus = raskaana, lastattu.
Eli edelleen meni vähän pieleen. Aika outoja haukkumasanoja täällä jaellaan miespuoleisille tulokkaille.
</nus-nus>

Mutta tervetuloa vaan tulokkaalle omasta puolestanikin. Jatketaan vaan omppukone firmakäytössä -teemaa tuolla paras käyttis yritykselle -ketjussa. Oltiin sitten raskaana tai ei.

[Cosmo]

Hyvä Tuokki1, Fujitsulainen oletan olet myöskin

[Tuokki1]

Hyvä Tuokki1, Fujitsulainen oletan olet myöskin

Olen kyllä. Minusta on tärkeää, että tälläinenkin "kankea" toimittaja on täällä MAC- kansan parissa

Kuten tuossa jo tuli sanottua, homma on olennainen vain tietylle osalle yrityksiä, joissa on tietynlainen, hiukan jäykkä ja hierarkinen sisäinen kulttuuri, ja joita mm. Tietokone -lehti edustaa. Isommissa useammin kuin pienemmissä, mutta yhtälö on kuitenkin edelleen sama. Ongelma on tehty alunperin kiipeämällä p€rse edellä puuhun hankalan monokulttuurin ehdoilla ja rakennettu koko systeemi tietynlaiseksi, mutta edelleen kuten sanottu, tuo patjahommeli on sinänsä positiivinen uutinen. Olkoonkin että tuossa on kyseessä vain yksi palveluaan muuttava tukifirma, eli Fujitsu. Hyvä avaus silti.

Tuo isojen firmojen tukidilemma ja monokulttuuri lienee suht itsestäänselvä juttu ennestäänkin, ja sitä suuremmalla syyllä tämän uutisen käsittely olisi minusta sopinut mainiosti tuonne omppu yrityskäytössä -ketjuun. Sehän tuossa oli pointtina alunperinkin, eikä isojen firmojen tukipolitiikan ja -käytännön yksityiskohtien selvittely.

En tiedä onko sinulla kokemusta suurien konemäärien hallinnasta. En ole aivan samaa mieltä kanssasi, että Patja- tyylinen palvelu itsessään toisi jäykkyyttä. Kysymys ei ole yksiulotteinen. Jos katsotaan, että halutaan samanlainen palvelutaso laajalle joukolle käyttäjiä on se ollut (on ?) helpointa tehdä MS:n ratkaisuilla. Heillä on ollut selkeä visio miten homma voitaisiin tehdä ja tarvittavat tuotteet tämän toteuttamiseksi. Se onko tekniikat olleet järkeviä tai laadukkaita on aivan toisen debatin aihe. Siihen en nyt mene. Kilpailijoilla ei ole ollut tai ei ole samaa näkemystä (ikävä kyllä vielä pitkälti jälkimmäinen tilanne). Olen monen vuoden ajan katsastanut sekä MAC, että Linux- tarjontaa siihen millä tekniikoilla vakioitua palvelua voisi tuottaa. Vasta nyt alkaa tulla mahdollisuuksia tähän. Lastentauteja toki on jonkinverran ollut alussa. Näen kuitenkin, että paljon paremmat mahdollisuudet tähän on ryhtyä talon, jonka palvelun piirissä on 130 000 työasemaan, kun yksittäisen yritykset, jolla on vaikka 400 PC:tä. Eivät he tule katsomaan vaihtoehtoja omalla riskillä.

Ei voida olettaa että kaikki käyttäjät ovat teknisesti kovin valveutuneita. Eikö tälläinen käyttäjä sitten saa tai tarvitse MAC- konetta vain siksi, että se ei ole vakioitu tai keskitetysti hallittu ? Ei vakionti aina tarkoita sitä, että kaikesta tehdään "tylsää" samanlaista ja käyttäjiltä otetaan oikeudet pois hallita omaa konetta. Toki tunnustan että pitkälti juuri näin ympäristöjä on tehty ja hallittu ennen. Kuitenkin kuluttajistuminen minkä vanavedessä myös MAC- laitteita yrityksiin yhä enemmän tulee. Pakotta palveluntarjoajien mukautumaan a) ihmisten teknisten taitojen kasvuun b) kuluttaja puolen tuotteiden ja ohjelmien tuloon myös työelämään. Mahdollisuudet vaikuttaa (pakottaa) ottamaan tietty laite tai käyttöjärjestelmä taloudellisen tehokkuuden nimissä menettää uskottavuutensa, jos ihmiset kokevat että halauvat ja osaavat tehdä hommansa paremmin jolloin toisella peketilla. Eihän kirvesmiehellekkään lyödä yleensä talon välineitä käteen vaan hän käyttää omiaan joihin on tottunut ja saa näillä parhaan jäljen. Uskon että joko palvelun tarjoajat ymmärtävät, että maailma ympärillä on kovalla vauhdilla muuttumassa ja sopeutuu siihen tai sitten on pian entinen palvelun tarjoaja. Usealla alalla on myös kova kilpailu työntekijöistä. On aika iso plussa työantajalta kertoa, että meillä voit valita lähes minkälaiset tietoteknisen ympäristön. Tämä samalla toteutettuna, niin että IT- kulut eivät karkaa käsistä.

T: Tuomas Levoniemi

[Touho]

En tiedä onko sinulla kokemusta suurien konemäärien hallinnasta.

Riippuu siitä, miten "suuri" määritellään. Jotain ulkopuolisen toimijan kokemusta on, mutta epäilemättä ei lähimainkaan sellaista kuin sinulla. Mikä ei minusta ollut tässä kovin olennaista, koska puhuttiin hiukan eri asioista.

En ole aivan samaa mieltä kanssasi, että Patja- tyylinen palvelu itsessään toisi jäykkyyttä.

En mielestäni ole sellaista suoraan väittänytkään. Paremminkin niin, että tämä uusi omppulaajennettu Patja-palvelu on ihan myönteistä kehitystä ja hyvä avaus.

Kysymys ei ole yksiulotteinen.

Ei olekaan, mutta mielestäni tuossa edellä nyt puhuttiin hiukan eri asioista, ja eri näkövinkkelistä. Saatoin kieltämättä kärjistää kommenttejani turhan paljon, mutta mielestäni kovin suurta ristiriitaa ei edes ollut. Sitäpaitsi meillä tosiaan on jo ennestään tuo käyttöjärjestelmä yrityskäyttöön -ketju, jonne tällainen Patja-keskustelukin sopisi mainiosti.
Tosin omana ketjunaan se tietty toimii paremmin ilmaisena mainoksena.

[arisel]

Tuli kanssa tuo sama Ruotsin langvismi tuosta ensinnä mieleen, mutta taitaa viitata latinalais/lontoolaiseen gravity sanaan. Vapaasti suomennettuna "painokas".

<nus-nus>
Gravity ei vaan ole gravidi -sanan suora käännös. Gravity viittaa massan vetovoiman lisäksi myös tietynlaiseen kuvainnolliseen painokkuuteen, mutta kuvaten enempi asian vakavuutta kuin sen 'painoa'. Gravity on enempi vetovoimaa, joka on käsitteenä sukua esim. sanalle attraction. Meikäläiselle painava asia -termille löytyy siis osuvampiakin ilmaisuja, ja tuo gravity on muutenkin epätarkka käännös.

Gravidi -sana viittaa sekä svetisisminä että anglismina suoraan raskaana olemiseen. Wanha englanninkielinen sana gravid tarkoittaa myös tiineenä olevaa tai joskus kuvainnollisesti täynnä olevaa. Lat. gravis = painava, gravidus = raskaana, lastattu.
Eli edelleen meni vähän pieleen. Aika outoja haukkumasanoja täällä jaellaan miespuoleisille tulokkaille.
</nus-nus>

Vähän myöhäinen kommentti, mutta tuosta gravidi-sanasta Repen käyttämässä tapauksessa tulee mieleen sen muotoutuminen vähän samalla tavalla kuin joskus käytetty sana validi...
Kehnohkoa suomenkieltä molemmat, mutta jotakuinkin ymmärrettäviä kuitenkin.

[adjpg]

Minusta tuo on hieno asia ja varmaan lisää macceja yrityskäytössä.

Itse olin kv. yrityksen leivissä vielä kevääseen asti, jossa oli käytössä SAP, Notes ja Office yhdistelmä, ilmeisesti koska niillä voi keskenään automatisoida joitain raportteja (tod. kukaan ei osaa tehdä sitä). Ja täydellinen ehdottomuus oli se, että koneet ovat Dell, käyttöjärjestelmä Windows XP Pro ja selain IE 6. Sain kuulla satikutia, kun oli asentanut ilmaisen picasan (parempi kuvan käsittelyohjelma kuin työpaikan digikameran mukana tullut eli sallittu) ja iTunesin. Tanskasta asti IT ilmoitti että koneessa on VAKAVA VIRUS (itunes ja picasa) ja kone on poistettu firman verkosta ja se asennettiin uudestaan etänä. Pikkaisen huvittuneena kattelin tilannetta. Myöhemmin sain kuulla että suomen IT oli salaa asennellu linux servereitä (backup, firewall jne. tarkoituksiin), jotta asioita saatiin oikeasti toimimaan. Edes Firefoxia ei saanut koneeseen asentaa, että olisi voinut käydä me.com - sivuilta katsomassa sähköpostit...

Eli ihan hyvä, että Fujitsukin tukee näitä, että näyttää muille mikkiksen raiskaamille dinosauruksille, että herätkään nykypäivään.
Pojot Fujitsulle.

[NeliX4]

Sain kuulla satikutia, kun oli asentanut ilmaisen picasan (parempi kuvan käsittelyohjelma kuin työpaikan digikameran mukana tullut eli sallittu) ja iTunesin. Tanskasta asti IT ilmoitti että koneessa on VAKAVA VIRUS (itunes ja picasa) ja kone on poistettu firman verkosta ja se asennettiin uudestaan etänä.

I feel your pain

[arijoutsi]

Nyt sinne patjalle hyppäsi myös Linux.

http://www.fujitsu.com/fi/news/pr/20091117.html

[Micael]

Tuokki1 jo ottikin hieman asiaan kantaa, mutta haluan kantaa omankin korteni kekoon..

..sillä minua on ihmetyttänyt miksi tämä on jäänyt niin vähälle huomiolle!? Tässä ei ole kyseessä mielestäni yhtään sen vähäisempi asia kuin taatusti Vuoden Suurin Uutinen Suomen Macintosh-piireissä!

Juuri vakavasti otettavan it-tuen toimittajan puutehan on tähän saakka ollut suurin (teko)syy, miksi suuremmat firmat ovat vieroksuneet Maccien hankkimista henkilöstölleen. Nyt sitä syytä ei enää ole, ja Fujitsulla on näyttöä tuloksellisesta it-tuen toimittamisesta isommillekin asiakkaille.

Joku kommenoi, että N:llä alkavassa firmassa on saanut Omppukoneen "halutessaan". Ei muuten pidä paikkaansa, kyllä sen Omppukoneen hankinta on etenkin viime aikoina vaatinut erinomaiset perusteet. Eikä Omppukoneiden siinäkään firmassa anneta kulkea villinä & vapaana, vaan ne ovat tuen piirissä.

Ehkä forumin jäsenistö sitten kuitenkin koostuu niin suurelta osin yksityishenkilöistä tai pienemmissä yrityksissä työskentelevistä, ettei tämän julkistuksen merkitystä täysin ymmärretä, kun se ei kosketa itseä? Ei siinä tietenkään ole mitään pahaa tai väärää, lähinnä kummastuttaa, kun jengi ei tämän enempää iloitse tästä uutisesta. Nyt pitäisi bailata! 8)

Ja kuten arijoutsi yllä jo mainitsikin, myös Linux kuuluu nyt Patja-palveluiden piiriin.

[Repe Ruutikallo]

minua on ihmetyttänyt miksi tämä on jäänyt niin vähälle huomiolle!? Tässä ei ole kyseessä mielestäni yhtään sen vähäisempi asia kuin taatusti Vuoden Suurin Uutinen Suomen Macintosh-piireissä!

Nyt pitäisi bailata! 8)

Jotain tämmöstä määkin kainosti ounastelin, kun ketjun avasin.

[Touho]

Tanskasta asti IT ilmoitti että koneessa on VAKAVA VIRUS (itunes ja picasa) ja kone on poistettu firman verkosta ja se asennettiin uudestaan etänä. Pikkaisen huvittuneena kattelin tilannetta. Myöhemmin sain kuulla että suomen IT oli salaa asennellu linux servereitä (backup, firewall jne. tarkoituksiin), jotta asioita saatiin oikeasti toimimaan.

Tuollaiseen juuri viittasin noilla yrityksillä, joissa on tietynlainen, hiukan jäykkä ja hierarkinen sisäinen kulttuuri. Toki firman koko vaikuttaa homman hanskassa pitämisen metodeihin, mutta silti, on se osittain myös asenne- ja/tai kulttuurikysymys. Hiukan tuontapaisesta mutta ei sentään ihan tuollaisesta ole omakohtaista kokemusta, mutta enpä haluaisi edes olla töissä tuollaisessa paikasa.

Eli ihan hyvä, että Fujitsukin tukee näitä, että näyttää muille mikkiksen raiskaamille dinosauruksille, että herätkään nykypäivään.
Pojot Fujitsulle.

Näinpä, tästä toki samoilla linjoilla edelleen muidenkin kanssa.

nus-nus#2

Vähän myöhäinen kommentti, mutta tuosta gravidi-sanasta Repen käyttämässä tapauksessa tulee mieleen sen muotoutuminen vähän samalla tavalla kuin joskus käytetty sana validi...
Kehnohkoa suomenkieltä molemmat, mutta jotakuinkin ymmärrettäviä kuitenkin.

Niin, tuon logiikan mukaanhan tilanne olisi sama, jos vaikka jossain lauseessa oleva validaatio -sana korvattaisiin sanalla gravitaatio. Sehän muotoutuu samalla tavalla kuin sana validaatio...
Kehnohkoa suomenkieltä molemmat, mutta jotakuinkin ymmärrettävä sananvaihdos kuitenkin.

Viisastelun pointtina oli siis se, että kielioppisääntöjä voi toki rikkoa, ja kaikenlainen verbaaliakrobatia ja lainasanojen käyttö piristää ilmaisua, mutta jossain varmaan menee raja toimivan ja "ymmärrettävän" sanaväännöksen välillä.
/nus-nus#2