Logic 8/9 ja signaalin reititys?

amx1 · Viesti Kirjoittaja **amx1** » 14.10.2009 klo 9.25

Eli ongelma on seuraava...

Äänikorttina on RME Fireface 800, olen ajanut eri output:sta eri raitoja ja yritän nyt luoda master raidan. Ongelma on nyt se että miten saan master raidalle kaikki eri outputit kun tällä hetkellä se kerää ainoastaan output 1-2 raidat ja muut outputit jäävät pois masterilta vaikka ne soivat koko ajan taustalla? Omistin aikoinaan digitaali mixerin ja siinä yksinkertaisesti ohjailtiin eri outputit omien liukujen alle ja mikseri ohjasi koko sälän master lohkoon. Onko tämä jotenkin mahdollista toteuttaa nyt ilman mikseriä ja miten?

Kiitos etukäteen.

atheos · Viesti Kirjoittaja **atheos** » 14.10.2009 klo 9.39

Voisitko valottaa hieman että millainen setuppi sinulla on niiden outputtien jälkeen eli siis mihin kaikkialle sitä signaalia pitää jaella yhden masterin takaa jos käytössä on useampi output? Logicissahan master-kanavat ovat output-kohtaisia joten jos esim. kolme stereota haluaa niputtaa yhden liu'un taakse niin pitäisi säätää jotain 5.1-masteria tms...

Mietin vaan että surround-kuuntelun nyt saa anyway yhdellä masterilla, samoin stereon, enkä ihan heti keksi että miksi ulkoisia efektejä tai esim. kuuntelua varten pitäisi olla master-liu'ut groupattu oman kuuntelun kanssa.

amx1 · Viesti Kirjoittaja **amx1** » 14.10.2009 klo 9.54

Joo eli siis muut outputit ovat tyhjinä. Surround kuuntelua en hae vaan pikemminkin kanavien summausta eri output:en kautta. Rehellisesti sanoen en tiedä onko sillä mitään merkitystä ohjaa kaikki output 1-2:seen vai ohjaa eri outputtien kautta ja ajaa koko skaala masteriin. Muistan joskus kokeilleeni mikserillä miksaa biisi output 1-2 kautta ulos ja sitten eri outputtien kautta ja olin huomaavanani eron siinä mielessä että master olisi ollut snadisti ilmavampi eri outputtien kautta kuin yhden outputin kautta. tämäkin voi olla vaan sairaan mielikuvituksen tuotetta...

amx1 · Viesti Kirjoittaja **amx1** » 14.10.2009 klo 10.00

Tämä eri outputtien ajaminen on tapahtunut RME:n mikserin kautta.

atheos · Viesti Kirjoittaja **atheos** » 14.10.2009 klo 10.21

Ei sillä mitään eroa pitäisi olla tekeekö summauksen Logicin vai RME:n mikseri, lähinnä jälkimmäisen kanssa tulee vastaan juurikin tämä mainitsemasi ongelma. Logic kun tosiaan vain tarjoilee signaalin ulos äänikortin outputeihin mitkä Logicille on kerrottu eikä se sen jälkeen voi niitä mitenkään summata, tietenkään. Logicin kannalta on ihan sama menevätkö ne fyysiset outputit suoraan ulos eri laitteisiin vai äänikortin omaan mikseriin. Tuolla tavalla sinulla pitäisi olla RME:n perässä toinen kone äänittämässä RME:stä tuleva signaali mikä ei tietenkään ole kauhean fiksua.

Itse teen aina niin että teen aux-kanavilla group mastereita ja yhden master auxin jonka sitten vedän output 1-2:een. Eli siis esim:
- Bus 10: DR Master -> Bus 15
- Bus 11: BASS Master -> Bus 15
- Bus 12: GTR Master -> Bus 15
- Bus 13: SYN Master -> Bus 15
- Bus 14: VOC Master -> Bus 15
- Bus 15: MASTER -> Output 1-2

Sitten on vielä erikseen reverb/delay-auxit jotka menevät myös master-auxiin. Tällä tavalla saa eniten inserttejä matkan varrelle jos niitä tarvitsee plus että sendeillä pystyy pelaamaan vapaammin. Tässä tapauksessa varsinainen master-kanava on siis tuo bus 15. Karaokeversion saa kätevästi täppäämällä bus 14 mutelle ja kokonaismiksauksen tasoja voi säätää helposti groupien fadereilla yms.

Eri fyysiset outputit ovat tosiaan lähinnä sitä varten jos pitää saada esim. erilaisia submixejä kuten bändin kuuntelu jonnekin, esim. kuunteluun tekisin sitten oman master auxin jonka input on bus 16 ja output vaikka 3-4 ja siinä on send outputtiin 1-2, näin voin laittaa tuon bus 15 mutelle ja bus 16 sendin päälle jolloin kuulen millaisena kuuntelu lähtee ulos. Sitten esim. output 5-6 voin ohjata räkkikompuralle josta taas outputit äänikortin joihinkin sisääntuloihin ja konffata tuon loopin hardware-insertiksi. Ja niin edelleen. Tämä nyt on tietty vaan meikäläisen tapa mutta mielestäni varsin kattava, joustava ja silti selkeä (kunhan jaksaa aina nimetä raidat).

amx1 · Viesti Kirjoittaja **amx1** » 14.10.2009 klo 10.43

Luulenpa että tämä on nyt se mitä olin hakemassa...

Kiitos!

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 14.10.2009 klo 16.20

Ite oon sitä mieltä että stereomix softasta tai äänikortista ei mitenkään peittoa sitä jos mix leväytetään järjelliseen tiskiin äänikortin eri ulostuloista. Riittää se että vain leväyttää, eikä edes koske mihinkään mikserin hyventäjään. Softan summaus on rajallinen, joskin nykyjään jo ok. Summat oli joskus ihan kuraa.. RME selviää paremmin ja tiski parhaiten. Ilma, erottelukyky ja dynamiikka on mielestäni ihan eri luokkaa softan summassa ja tiskin summassa vaikkakin liikenne olisi täysin digitaalista.

amx1 · Viesti Kirjoittaja **amx1** » 14.10.2009 klo 18.59

Jone kirjoitti:Ilma, erottelukyky ja dynamiikka on mielestäni ihan eri luokkaa softan summassa ja tiskin summassa vaikkakin liikenne olisi täysin digitaalista.

Näin muistan itse kans jostain lukeneeni…

cochise · Viesti Kirjoittaja **cochise** » 15.10.2009 klo 11.16

Jone kirjoitti:Ite oon sitä mieltä että stereomix softasta tai äänikortista ei mitenkään peittoa sitä jos mix leväytetään järjelliseen tiskiin äänikortin eri ulostuloista.

Mikäs sitten on järjellinen tiski? Itellä on mackien sr24/4 ja äänikorttina presonuksen firepod. Olen juuri miettinyt että onko järkeä summata tiskin kanssa vaiko softassa.
Toinen asia joka on askarruttanut tiskillä summatessa on panorointi. Järkevintä olis varmaan panoroida tiskissä mutta kun outputteja on vaan 8 niin on pakko tuoda tiskiin ryhmiä, joissa on panorointeja. Nämä ryhmät kai pitää viedä tiskiin sitten stereona? Olenko jäljillä?

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 15.10.2009 klo 18.44

cochise kirjoitti:
Jone kirjoitti:Ite oon sitä mieltä että stereomix softasta tai äänikortista ei mitenkään peittoa sitä jos mix leväytetään järjelliseen tiskiin äänikortin eri ulostuloista.
Mikäs sitten on järjellinen tiski? Itellä on mackien sr24/4 ja äänikorttina presonuksen firepod. Olen juuri miettinyt että onko järkeä summata tiskin kanssa vaiko softassa.
Toinen asia joka on askarruttanut tiskillä summatessa on panorointi. Järkevintä olis varmaan panoroida tiskissä mutta kun outputteja on vaan 8 niin on pakko tuoda tiskiin ryhmiä, joissa on panorointeja. Nämä ryhmät kai pitää viedä tiskiin sitten stereona? Olenko jäljillä?

Moinen buss-mix on suosittua ja kätevääkin. Eron saa jo noinkin kuulumaan ja heittämällä. Siihen tiski on varsin passeli. Tässä vielä se että useampi DA-muunnin tekee soppaan oman sävynsä. Itse puollan sitä että useammalle DA muuntimelle jakautuva mixin "ulostaminen" helpottaa kunkin muuntimen toimintaa koska siitä ei sulloudu koko maailma läpi vaan vain tietyt asiat. Nämä samat asiat kertautuvat taas esim. siinä kuinka vaikkapa tiskin EQ toimiikin tarkemmin halutulla alueella koska ei tartte hoitaa koko tonttia vaan pientä viipaletta jota bussiin ohjattu tavara tarvitsee.

Toisilla työkaluilla tuon eron saa 2 nappulan taakse ja verrattua mixiä 2 kanavasta tai vaihtoehtoisesti useaan leväytettynä ja eroahan on riippuen härveleistä. Jos tiski on joku oikea miksauspöytä niin hommahan vaan paranee entisestään ja jatkaa siitä mihin pelkkä leväytys päättyy keinona, mutta se on jo toinen juttu se.

Toiset tapaa pitää mixissä softan masterissa masterointikompuraa tasaamassa hieman touhua. Kun mixin hurauttaa pitkin fyysistä tiskiä kanaviin niin se ajatus meneekin hieman solmuun kun eihän se enää toimi niin. Mutta tuossakin on vielä se mahdollisuus että ynnää tiskiin tulevan kaman vaikka tiskin ryhmiin 1+2 ja ampuu sen takaisin softaan äänikortin inputtien kautta ja niihin input-kanaviin tuikkaa sen masterkompuran kulkemaan mukana ja kuuntelee ainoastaan niitä. Sieltä samasta saa sen masterinkin lopulta äänitettyä/bouncattua riippuen kamoista. Eli konstithan on monet eikä oikeaa tapaa edes ole olemassakaan ja ehdottomasti luovuus ja kokeilut kunniaan kunhan järki kestää kyydissä.

cochise · Viesti Kirjoittaja **cochise** » 15.10.2009 klo 23.02

Jone kirjoitti:
cochise kirjoitti:
Jone kirjoitti:Ite oon sitä mieltä että stereomix softasta tai äänikortista ei mitenkään peittoa sitä jos mix leväytetään järjelliseen tiskiin äänikortin eri ulostuloista.
Mikäs sitten on järjellinen tiski? Itellä on mackien sr24/4 ja äänikorttina presonuksen firepod. Olen juuri miettinyt että onko järkeä summata tiskin kanssa vaiko softassa.
Toinen asia joka on askarruttanut tiskillä summatessa on panorointi. Järkevintä olis varmaan panoroida tiskissä mutta kun outputteja on vaan 8 niin on pakko tuoda tiskiin ryhmiä, joissa on panorointeja. Nämä ryhmät kai pitää viedä tiskiin sitten stereona? Olenko jäljillä?
Moinen buss-mix on suosittua ja kätevääkin. Eron saa jo noinkin kuulumaan ja heittämällä. Siihen tiski on varsin passeli. Tässä vielä se että useampi DA-muunnin tekee soppaan oman sävynsä. Itse puollan sitä että useammalle DA muuntimelle jakautuva mixin "ulostaminen" helpottaa kunkin muuntimen toimintaa koska siitä ei sulloudu koko maailma läpi vaan vain tietyt asiat. Nämä samat asiat kertautuvat taas esim. siinä kuinka vaikkapa tiskin EQ toimiikin tarkemmin halutulla alueella koska ei tartte hoitaa koko tonttia vaan pientä viipaletta jota bussiin ohjattu tavara tarvitsee.

Toisilla työkaluilla tuon eron saa 2 nappulan taakse ja verrattua mixiä 2 kanavasta tai vaihtoehtoisesti useaan leväytettynä ja eroahan on riippuen härveleistä. Jos tiski on joku oikea miksauspöytä niin hommahan vaan paranee entisestään ja jatkaa siitä mihin pelkkä leväytys päättyy keinona, mutta se on jo toinen juttu se.

Toiset tapaa pitää mixissä softan masterissa masterointikompuraa tasaamassa hieman touhua. Kun mixin hurauttaa pitkin fyysistä tiskiä kanaviin niin se ajatus meneekin hieman solmuun kun eihän se enää toimi niin. Mutta tuossakin on vielä se mahdollisuus että ynnää tiskiin tulevan kaman vaikka tiskin ryhmiin 1+2 ja ampuu sen takaisin softaan äänikortin inputtien kautta ja niihin input-kanaviin tuikkaa sen masterkompuran kulkemaan mukana ja kuuntelee ainoastaan niitä. Sieltä samasta saa sen masterinkin lopulta äänitettyä/bouncattua riippuen kamoista. Eli konstithan on monet eikä oikeaa tapaa edes ole olemassakaan ja ehdottomasti luovuus ja kokeilut kunniaan kunhan järki kestää kyydissä.

Ok. Vähän tuohon tapaan olen kikkaillutkin. Eli mikserin main-outista olen roiskinut takasin input 1-2:een ja tähän sitte masterkompuraa. Muttajoo, tästä oli hyötyä. Kiitän

Logic 8/9 ja signaalin reititys?

Logic 8/9 ja signaalin reititys?

Re: Logic 8/9 ja signaalin reititys?

Re: Logic 8/9 ja signaalin reititys?

Re: Logic 8/9 ja signaalin reititys?

Re: Logic 8/9 ja signaalin reititys?

Re: Logic 8/9 ja signaalin reititys?

Re: Logic 8/9 ja signaalin reititys?

Re: Logic 8/9 ja signaalin reititys?

Re: Logic 8/9 ja signaalin reititys?

Re: Logic 8/9 ja signaalin reititys?

Re: Logic 8/9 ja signaalin reititys?