Tievalvontakamerat ja nopeusrajoitukset Suomessa

[tosikko]

Sen sijaan esim I-40 tiellä, rajoitus oli 75mph. Ajoin 80 mph ja ohitin kaikkia, kukaan ei ohittanut minua n. 100 mailin matkalla. Syykin oli selvä, pätkällä oli peräti 3 tutkaa mittaamassa meidän suunnasta. Se neljäs partio meni huomaamatta, missä lie ollut (autot ovat aina pareittain, kussakin utossa 1 mies).

Cobran, Escortin vai Beltronicsin kanssako siellä mennään?

[Lare]

Cobran, Escortin vai Beltronicsin kanssako siellä mennään?

Ei, vaan olen kovaa ajava "tarkkaavainen" kuski. Autot huomasi, mutta vasta kun oli myöhäistä, osaavat kyllä valita paikat ovelasti. Ennen vanhaan sai 10mph ajaa huoletta yli, mutta nyt ei uskaltanut. Pahimmassa tapauksessa pitäisi seuraavana päivänä olla käräjillä jossain kirkonkylällä, tai etsintäkuulutus perään. Seuraava maahantulo voisi olla mielenkiintoinen jälkimmäisessä vaihtoehdossa.

[Touho]

Vähän vaikea kuvitella, mitä sinä päättelet ja mistä. Sinä puolestaan kuulostat niiltä jotka ovat liikenteessä aina väärässä.

Juu, se voi olla sinulle vaikeaa kuvitella, mutta ei se itse asiassa mitenkään niin hankalaa ole. Tämä vastauksesi vaan vahvisti epäilyt oikeiksi. Siitä voi päätellä mm. sen verran, että keskustelu aiheesta kanssasi kannattaa lopettaa nyt saman tien.

Tuolla logiikalla tutkaava poliisi on se suurin vaarantaja liikenteessä.

Niinhän se usein onkin nykyään. Esim. jossain korpitaipaleella ohituskaistan loppupäässä. Nopeusrajoitukset sinänsä eivät ole varsinainen ongelma, mutta tämänhetkiset sanktiot ja puuttumiskynnys pienistäkin ylinopeuksista ovat nykyään jo sen verran kohtuuttomia, että se tienposkessa fööniä heilutteleva 'maantierosvo' on tosiaan se suurin vaara tien päällä.

Toiseksi pahin vaarantaja ovat sitten nämä aina oikeassa olevat periaatteen miehet ja naiset. Vasta kolmannelle sijalle pääsevät ne tavalliset kuolevaiset, joille voi joskus sattua syystä tai toisesta vahinkokin. Tai vaikka satunnainen virhearvio, tai tarkkaavaisuuden herpaantuminen. Kaikenlaista voi elämässä sattua, sanoi kaikkivoipa viranomainen mitä tahansa, ja vaikka nopeusrajoitus laskettaisiin nollaan.

Ja mitä se "jouheva" liikenne on? Sitä että ei lasketa nopeutta vaikka on risteys?

Jepjep, tuossa kommentissa kiteytyy yksi ongelmakohta ja syy, miksi asiallinen keskustelu ei todennäköisesti ole mahdollista, tai ei ainakaan kovin mielekästä. Annetaan siis asian olla, ja sillä salottisipuli.

Jos se tilannenopeuden hallinta onnistuu noin hyvin, niin tuskin se kamera siellä on ongelma. Nopeutesihan on silloin kuta kuinkin oikea.

Niin, kukin tulkoon uskossaan autuaaksi. Jotkut uskovat keijukaisiin, toiset joulupukkiin, jotkut jopa tienvarsitikkareihin ja niiden osoittaman lukeman kaikkivoipaan autuuteen. Jos/kun nopeutesi on aina "oikea" eli korkeintaan tuon tikkarin osoittaman lukeman verran, sinulle ei koskaan voi sattua mitään, eihän? Tai vastaavasti jos nopeutesi nousee edes kilometrin yli tuon sallitun pyhän rajoituksen, taivas putoaa välittömästi niskaasi ja mörökölli tulee ja tappaa, eikö vaan? -Retorinen kysymys, ei kaipaa vastausta-

BTW, liikenneministeriössä ei liikenneasioista päättäviltä korkeiltakaan virkahenkilöiltä nykyään edellytetä edes ajokorttia.
Jos joskus kohtaamme tuolla tien päällä, toivottavasti väliimme jää ainakin parin kilometrin hajurako.
Turvallisia kilometrejä vaan sinnekin.

[Lare]

Juu, se voi olla sinulle vaikeaa kuvitella, mutta ei se itse asiassa mitenkään niin hankalaa ole. Tämä vastauksesi vaan vahvisti epäilyt oikeiksi. Siitä voi päätellä mm. sen verran, että keskustelu aiheesta kanssasi kannattaa lopettaa nyt saman tien.

Sinän mukava huomata että jossain asiassa olemme samaa mieltä. Arvostamme ainakin toisiamme yhtä paljon. Kuvitteluni vaikeus johtuu joistain kunnioitettavista loikistasi logiikassa: Mistä esimerkiksi päättelit että ajaisin alinopeutta, ja että olen olen mielestäni muita enemmän tilanteissa oikeassa? Osittain se johtunee tietysti ajatteluni rajallisuudesta.

Jos joskus kohtaamme tuolla tien päällä, toivottavasti väliimme jää ainakin parin kilometrin hajurako.
Turvallisia kilometrejä vaan sinnekin.

Minusta sinut olisi mielenkiintoinen kohdata tienpäällä. Suorastaan virkistävä poikkeus olisit meidän synkkien Suomalaisten keskellä. Suurin osa Suomalaisista on nimittäin mielestään keskimääräistä parempia kuskeja. Sinä sen sijaan nöyrästi myönnät virheesi. Ja ihmettelet meitä, jotka mielestämme olemme kussakin tilanteessa oikeassa. Ajat jouhevasti ja huomaavaisesti, hyvällä & ystävällisellä asenteella, sellaisella ystävällisyydellä joka alituiseen tihkuu foorumin kommenteistasikin. Haluan sinut lähelleni, ystävä, en kilometrien päähän!

[Sherukka]

Vastustan kameroita ja kannatan poliisien palkkaamista ja näkymistä liikenteessä. Lisää rahaa poliiseille!

[EL5]

Toisaalta, joskus pitaa myos muistaa etta se tiehen nahden alhaiselta tuntuva nopeusrajoitus ja sen tehostettu valvonta (kameralla tai usein paikkalla seisovan partioauton muodossa) voi olla ihan hyvasta syysta jonka huomaa vasta kun aikansa istuksii siina tien vieressa kannon nokassa sen sijaan etta suhauttaa 100 lasissa ohi.
Tallaisia tilanteita tosin harvemmin esiintyy moottoriteilla, joissa taas yksi maksimi nopeuksia rajoittava tekija on tien laatu yhdistettyna nopeuseroihin, siella kun liikkuu myos niita max 80kmh ajoneuvoja; Ikava kylla sinnekkaan ei ole maaratty minimi nopeutta, ainoastaan rajattu pois ne ajoneuvot joiden suurin sallittu ajoneuvokohtainen nopeus on alle 65kmh..
Ollappa kolmikaistaisia (yhteensuuntaan) motareilta joissa yhdelle kaistalle ei olisi asiaa alle 100kmh vauhdilla, mutta eihan niita voida tehda kun liito-oravat ei sitten paase yli, sen sijaan poistetaan kaksikaistaisistakin ne suoja-alueet ja toivoaan ettei kallioleikkauksesta tippuneisiin lohkareisiin kukaan tormaa..

[Touho]

Mistä esimerkiksi päättelit että ajaisin alinopeutta, ja että olen olen mielestäni muita enemmän tilanteissa oikeassa? Osittain se johtunee tietysti ajatteluni rajallisuudesta.

Mahdollisesti. En ole vielä julistanut sinua aina 'alinopeutta' ajavaksi tientukoksi. Mitä semmoinen "alinopeus" sitten tarkoittaakin, kulloisessakin tilanteessa. Hyvä vaan jos et oikeasti ole tientukko.
Kommenttisi vaan haiskahtivat vahvahkosti "aina oikeassa" olevan periaatteen miehen tai pykäliä palvovan uskonsoturin suuntaan, oli se ajotyylisi ja keskimääräinen etenemisnopeutesi mitä tahansa. Ellei sitten kyseessä ollut tietoinen vedätysyritys eli trollaus.
Parempi tosiaan olla suosiolla yhtä mieltä eri mieltä olemisesta heti alkuunsa, ja jättää homma siihen.

Minusta sinut olisi mielenkiintoinen kohdata tienpäällä.

Minusta taas ei. Kahden homppulaisen spontaani f2f -kohtaaminen noin muuten saattaisi olla eri juttu.

Sinä sen sijaan nöyrästi myönnät virheesi. Ja ihmettelet meitä, jotka mielestämme olemme kussakin tilanteessa oikeassa. Ajat jouhevasti ja huomaavaisesti, hyvällä & ystävällisellä asenteella, sellaisella ystävällisyydellä joka alituiseen tihkuu foorumin kommenteistasikin. Haluan sinut lähelleni, ystävä, en kilometrien päähän!

Juu, tiedän heikkouteni sekä tien päällä että hompussa, saatan aiheuttaa joillekin hetkellistä mielipahaa molemmissa, mutta en silti yleensä aiheuta todellista vaaraa kummassakaan. Enkä suinkaan ihmettele "teitä" tai muitakaan periaatteen kulkijoita. En yleensäkään jää tien päällä asioita ihmettelemään, vaan paremminkin pyrin "teitä" kohdatessani olemaan mahdollisimman pian jossain muualla. Todennäköisesti olen siis useimmiten jossain kilometrien päässä kuin lähelläsi, ainakin siellä tien päällä.

Mutta kuten sanottu, tästä aiheesta meidän ei tosiaan kannata aloittaa turhaa vääntöä, ei edes vitsikkään vuorov*ttulun merkeissä.
Myönnän toki, että tuota samaa muualla olemisen periaatetta "teitä" kohdatessa olisi kannattanut malttaa noudattaa myös täällä.

[Vaku]

Näistähän aika moni on tullut jo täälläkin:
Tutkimustuloksia

[Mikael K.]

Näistähän aika moni on tullut jo täälläkin:
Tutkimustuloksia

Parasta oli kommentti: "Lopetan autolla ajamisen kostoksi!"

Jostakin kummallisesta syystä jono hidastuu kameratolppien kohdalla vaikka kyseessä ei olisikaan ylinopeus.

[mercury]

Jostakin kummallisesta syystä jono hidastuu kameratolppien kohdalla vaikka kyseessä ei olisikaan ylinopeus.

Niin totta. Ruotsissa ajaessa tilanne on vielä kummallisempi: nopeus putoaa kameratolppien kohdalla lähes poikkeuksetta 20 alle nopeusrajoituksen.

[Sherukka]

Jostakin kummallisesta syystä jono hidastuu kameratolppien kohdalla vaikka kyseessä ei olisikaan ylinopeus.

Niin totta. Ruotsissa ajaessa tilanne on vielä kummallisempi: nopeus putoaa kameratolppien kohdalla lähes poikkeuksetta 20 alle nopeusrajoituksen.

Johtuisiko siitä ettei nuo nopeusrajoitukset millään pysy mielessä, sitten alkaa epäillä että paljon tässä saikaan ajaa? Itse ihmettelen useinkin että mikähän taas mahtoi olla nopeusrajoitus kun ajetaan pitempää matkaa. Ei ole ihmismielelle tehtyjä nämä eksaktit säännöt?

[Touho]

Näistähän aika moni on tullut jo täälläkin:
Tutkimustuloksia

Niin, osa ongelmaa ovatkin varmaan nuo turhan ahtaat ja pikkumaiset ajatusmallit. Tuon listan kerääjälläkin näytti olevan jo valmiiksi jäykäksi jähmettynyt kanta asiaan, ja asian käsittelytapa sopivan johdatteleva omaa näkemystä suosivaksi, ilman päteviä perusteluja. Aika pikkusieluisilta kyllä vaikutti osa noista taivastelevista kommentoijistakin, jos nyt osa listatuista perusteluistakin oli hiukan hönttejä. Todennäköisesti läheskään kaikki noista eivät edes liiku tien päällä moottoriajoneuvolla, saati omista ajokorttia.

Todennäköisesti viranomainen kaikessa viisaudessaan kieltää lopulta kaikenlaisen liikenteen, ja jalankulkijoille tulee pakolliseksi airbag -suojaliivi sekä vilkkuvalolla varustettu kypärä. Juoksemisesta julkisella tiellä saa ankarat ylinopeussakot. Omasta kaupunginosasta ulos siirtyminen vaatii jo erillisen luvan anomisen, ja taajama-alueen ulkopuolella asuminen kriminalisoidaan kokonaan.

Mutta tosiaan, eipä tule tästäkään asiasta koskaan 'valmista'. Korkeintaan tästä tulee samanlainen loputon kinasteluketju kuin noista taannoisista uskontoketjuista.

[JHA]

Näistähän aika moni on tullut jo täälläkin:
Tutkimustuloksia

Kansan syviin riviin kohdistetulla Leikkaa-liimaa-rajaa-valikoi metodilla saanee aiheesta kuin aiheesta epäilyttävän tahi lähinnä koomisen kuuloisen..

[tekerolant]

Rajoitukset ovat kohdallaan ja kamerat ovat valitettava pakko, kun rajoituksia ei noudateta ja/koska niitä ei ole resursseja valvoa partioimalla. Säännöt, lait ja rajoitukset eivät oikeastaan ole fiksuja ja arvostelukykyisiä varten, vaan vastuuttomien ja itsekkäiden suitsimiseksi. Eli nopeusvalvonnan kummajaiset johtuvat poliisin resurssipulasta JA siitä, että teillämme pyörii melkoinen lauma narsistisia ääliöitä.

Moni asia liikenteessä on ihan riittävän hyvin:
1. pääsee kulkemaan paikasta paikkaan
2. kohtuukuntoisia teitä pitkin
3. sopivalla nopeudella

Näitä parannuksia toivoisin:
- kelin ja liikennemäärän ym. mukaan vaihtuvat nopeusrajoitukset. Esimerkiksi ruuhka , pyry tai sankka sumu tiputtaisi motarin sallitun nopeuden 40 km/h ja kuivana kesäyönä sillä voisi ajaa vaikka 140 km/h. Samoin liian lähellä toisiaan ajava letka voisi aiheuttaa automaattisen sallitun nopeuden laskemisen, kunnes nopeus ja ajoneuvojen etäisyydet olisivat fysiikan lakien edellyttämällä tasolla ja syystä tulisi viesti infotauluihin tienvarteen. Ja kamerat vielä valvomoineen. Moottoritien päähän voisi laittaa (ehkä maksupisteen ja) check-pointin, jossa poimittaisiin sekoilleet sakotettavaksi yms.
- logiikan ja etiikan perusteita enemmän autokouluun JA liikennepolitiikkaan.
- pitäisi seuloa nuo motorisoidut itsetyydyttäjät pois muun liikenteen seasta. Jos ei millään tajua, että liikenne on siirtymistä paikasta toiseen, eikä peliä, leikkiä, pätemistä, impotenssihoitoa, huvittelua, kostamista tms. niin silloin sinne sekaan ei ole asiaa.
- pärinä"urheilu" pitäisi saada loppumaan, mutta se tuskin onnistuu luottamalla vähittäiseen henkiseen kasvuun ja älykkyyden lisääntymiseen.
- yhtään uutta tietä ei tarvita, niitä riittää jo sopivasti ja riittävällä välityskapasiteetilla.

Joku täällä manasi, että liikenneministerinä taitaa olla ajokortiton. Ei ole. Entä sitten jos olisikin vaikka polkupyöräilevä entinen luotsi? Liikenne on tietenkin paljon muutakin kuin (henkilö)autoliikennettä. Liikennettä on myös sen tosiautotosimiestä pahasti muumittavan 30km/h -rajoituksen alueella suojatiellä kulkeva lapsi.

[Touho]

Niin, se vikahan on aina niissä muissa, ja niiden muiden ajotapa ja -käytös on aina se ongelma, näinhän se menee. Niitä muitahan tässä pitääkin valvoa, ja nimenomaan niiden muiden ajosuoritukseen pitää myös itse kunkin puuttua ja sitä mahdollisuuksien mukaan haitata. Niiden muiden ajo ei saa edetä yhtään sen reippaammin kuin omankaan, eikä muilla saa olla kivaa, kun ei itselläkään kerran ole. Ne muuthan ne on aina niitä asennevammaisia ja impotentteja pärinäpoikia ja -tyttöjä, joista kaikki ongelmatilanteet liikenteessä johtuvat, sehän nyt on selvä.

Eikä kenenkään pidä missään nimessä päästä käyttämään omatoimisesti omaa harkintaansa, koska oma harkinta ja järjenkäyttö on kielloin ja merkein viranomaisille ulkoistettu, eikä kellään voi olla omasta takaa resursseja ajaa perusturvallisesti. Siitähän se maailmanloppu tuliskin, jos niitä muita ei koko ajan tiukasti valvottaisi ja sakotettaisi pienistäkin rikkeitä, etenkin hetkellisistäkin nopeusrajoituksen ylityksistä.
Kun niitä tikkareita vaan noudattaa pilkuntarkasti eikä koskaan ylitä nopeusrajoitusta, mitään pahaa ei voi koskaan tapahtua, ei edes lapsille voi sattua mitään.

Siksi myöskään nykyisiä kohtuuttomia rangaistuksia pelkkien nopeusrajoitusten hetkellisestäkään ylittämisestä ei ole tarpeen eikä korrektia kritisoida. Saati sitä, että nykyinen liikennevalvonta perustuu pelkkien ajonopeuksien pikkumaiseen tarkkailuun, koska se on helppoa ja halpaa, ja erinomainen konsti rahastaa hallintoalamaisia.

...suojatiellä kulkeva lapsi.

No tulihan se sieltä vihdoin. Se pakollinen lapsi -kortti nimittäin.
Sillähän voi niin kätevästi syyllistää kenet tahansa mistä tahansa, ja sillä voi tosi näppärästi sivuuttaa ja lopettaa kaiken asiallisenkin keskustelun liikennevalvonnan ja etenkin nykyisen sakotuskäytännön ongelmista.

Kuten sanottu, valmista tässä asiassa ei tule koskaan, kuten ei uskontotopiikeissakaan, koska kyse on pitkälle samanlaisista asioista. Luvassa on siis täälläkin lähinnä loputon määrä jeesustelua, viisastelua ja merkityksetöntä kinaamista. Eli jatkakaahan rauhassa.

[Pasteur]

Tuo henkilökohtaisuus liikenteessä on aina yhtä naurettavaa... saatan ohittaa auton jos toisenkin ja jos joku haluaa minusta ohi niin miksi siitä itseeni ottaisin?

Kameratkin ovat ihan mukavia. Niille voi aina hymyillä ja vilkuttaa ja joskus ne vastaavatkin eleeseen vilkuttamalla valojaan takaisinpäin - joskus jopa kortilla muistavat. Minusta se tuo mukavaa ystävällisyyden ja yhteisöllisyyden tunnetta liikenteeseen. Tosin noiden tietullimaksujen pitäisi ehdottomasti olla verovähennyskelpoisia!

Sen verran kuitenkin kanssa kuskeilta toivoisi, että pysyisivät hereillä liikenteessä, niin rajoitusten kuin muidenkin hyvien tapojen suhteen...

[M.P.T]

Poliisit ovat lihoneet ABC:n munkkikahveista sen verran, että työtä ei jakseta tehdä. Siksi kamerat laitetaan tienlaitaan. Jatkuva valvominen on mennyt muutenkin liiallisuuksiin. Tuolla olisi suurempia rikoksia kuin joku 5kmh ylinopeudet. Nyt harmittaa, koska en lukenut itseäni poliisiksi. Palkka juoksee munkkien syömisestä.

Monesti nuo nopeudet on laitettu ihan ihmisten kiusaksi. Kun omalta tieltä ajaa asfalttitielle niin siinä on 80kmh nopeus. Ennen oli 100kmh ja siinä pystyy ajamaan 100kmh ihan turvallisesti. Taas joku helsinkiläinen idiootti on päättänyt asiasta. Minullakin enemmän kokemusta liikenteestä tuolla tiellä. Olen peruuttanut tuolla tiellä enemmän kuin yksikään päättäjä ajanut sitä etuperin.

[gramdel]

Poliisit ovat lihoneet ABC:n munkkikahveista sen verran, että työtä ei jakseta tehdä. Siksi kamerat laitetaan tienlaitaan. Jatkuva valvominen on mennyt muutenkin liiallisuuksiin. Tuolla olisi suurempia rikoksia kuin joku 5kmh ylinopeudet. Nyt harmittaa, koska en lukenut itseäni poliisiksi. Palkka juoksee munkkien syömisestä.

Monesti nuo nopeudet on laitettu ihan ihmisten kiusaksi. Kun omalta tieltä ajaa asfalttitielle niin siinä on 80kmh nopeus. Ennen oli 100kmh ja siinä pystyy ajamaan 100kmh ihan turvallisesti. Taas joku helsinkiläinen idiootti on päättänyt asiasta. Minullakin enemmän kokemusta liikenteestä tuolla tiellä. Olen peruuttanut tuolla tiellä enemmän kuin yksikään päättäjä ajanut sitä etuperin.

Tässähän tuli hauskasti aiemman linkin latteuksia miltei sanasta sanaan. Onnettomuuksia sattuu varsin paljon juuri tutuilla tieosuuksilla.

/---
ap

[M.P.T]

Tässähän tuli hauskasti aiemman linkin latteuksia miltei sanasta sanaan. Onnettomuuksia sattuu varsin paljon juuri tutuilla tieosuuksilla.
/---
ap

Onhan tuo totta, että tutulla tieosuudella sattuu onnettomuuksia ja tasoristeys on pahin. Syy on kuitenkin edelleen ajajassa, koska oletetaan ettei se juna tule nyt kun ei ole tullut 20vuoteen kello xx:xx. Myös tutulla tiellä ajetaan kovempaa (ylinopeus) ja onnettomuusriski kasvaa. Tiellä pystyy edelleen ajamaan 100kmh turvallisesti. Yksi vaihtoehto on se, että eivät laiskuuttaan jaksa vaihtaa kesäksi 100kmh rajoitusta. Noh. Näin saadaan poliisien pikkujouluihin viinakset kerättyä.

Nykyään nuo ihmiset törttöilevät risteyksissä liiankin pahasti. Ihmiset eivät ymmärrä kolmion ja stop merkin eroa ja toivoisinkin, että tästä saataisiin jonkinlainen tv-kampanja telkkariin. Huomasin tilanteen kun merkki vaihdettiin tämän kesän aikana risteykseen. Liikenneympyrässä ajamista olisi myös hyvä valistaa.

[JHA]

Rajoitukset ovat kohdallaan ja kamerat ovat valitettava pakko, kun rajoituksia ei noudateta ja/koska niitä ei ole resursseja valvoa partioimalla. Säännöt, lait ja rajoitukset eivät oikeastaan ole fiksuja ja arvostelukykyisiä varten, vaan vastuuttomien ja itsekkäiden suitsimiseksi. Eli nopeusvalvonnan kummajaiset johtuvat poliisin resurssipulasta

Tällä hetkellä tilanne vain on se että säännöt ja rajoitukset kohdistunevat enemmän fiksuihin ja arvostelukykyisiin ja ne vastuuttomat tapaukset jäävät parhaimmillaan 2 kertaa päivässä todellisien ongelmatapausten suhteen hampaattoman poliisin haaviin ympäripäissään ja starttaavat taas putkasta päästyään seuraavana päivänä sen katsastamattoman ja kilvettömän koslansa kun baariin pitää päästä..

Systeemi toimii

[JHA]

Tässähän tuli hauskasti aiemman linkin latteuksia miltei sanasta sanaan. Onnettomuuksia sattuu varsin paljon juuri tutuilla tieosuuksilla.
/---
ap

Onhan tuo totta, että tutulla tieosuudella sattuu onnettomuuksia ja tasoristeys on pahin. Syy on kuitenkin edelleen ajajassa, koska oletetaan ettei se juna tule nyt kun ei ole tullut 20vuoteen kello xx:xx. Myös tutulla tiellä ajetaan kovempaa (ylinopeus) ja onnettomuusriski kasvaa..

Ja tutulla tiellä ajetaan todennäköisemmin myös enemmän ja arkiseen työliikenteeseen liittyen myös enemmän huonoissa olosuhteissa, väsyneenä jne joten lienee jo tilastomatematiikankin valossa todennäköisempää se että se onnettomuuskin osuu kohdalle todennäköisemmin tuolla vakitaipaleella vaikka onnettomuusriski itsessään ei edes muuttuisi..

[gramdel]

Ja tutulla tiellä ajetaan todennäköisemmin myös enemmän

Ajosuoritteeseen verraten luonnollisesti. Syyt liittyvät tarkkaavaisuuden alenemiseen tutussa ympäristössä.

/---
ap

[Lare]

Taas joku helsinkiläinen idiootti on päättänyt asiasta.

Tuskinpa, ne rajoitukset ovat enempi paikallista käsialaa. Ja varsinkin aloitteet muutoksiin tulevat paikallisilta tahoilta.

[Touho]

Taas joku helsinkiläinen idiootti on päättänyt asiasta.

Tuskinpa, ne rajoitukset ovat enempi paikallista käsialaa. Ja varsinkin aloitteet muutoksiin tulevat paikallisilta tahoilta.

Osittain kyllä, mutta melko harvoin. Esim. lähestulkoon kaikki trendikkäät ja joka paikkaan tunkeneet 40km/h tikkarialueet ovat nk. direktiivitikkareita. Suomesta löytyy runsaasti paikkoja, joissa oli ennen täysin turvallista ja normaalia edetä esim. kuudenkympin tikkarin opastamana, mutta sitten tuli käytännön järjen yläpuolelle menevä virkapätös, ja nuo alueet päätettiin yhdenmukaistaa yhtenäisiksi neljänkympin aluerajoituksiksi, EU-muodin mukaisesti. Kukaan paikallinen ei niitä vaatinut, toivonut eikä edes halunnut, vaan se Helsingin "idiootti" sen Brysselin kolleegan myötävaikutuksella runnoi asian läpi.

Vaikka ulkoisesti mikään ei em. kuudenkympin alueella ole muuttunut, nyt niillä ei yhtäkkiä olekaan enää turvallista ajaa sitä kuuttakymppiä, ja viisikymppiäkin on jo suuri rikos ihmiskuntaa vastaan, josta seuraa välitön kortin menetys ja rikoksen vakavuuteen nähden käsityskyvyn roimasti ylittävät sakot.

[Lare]

Siitä voi päätellä mm. sen verran, että keskustelu aiheesta kanssasi kannattaa lopettaa nyt saman tien.

Jepjep, tuossa kommentissa kiteytyy yksi ongelmakohta ja syy, miksi asiallinen keskustelu ei todennäköisesti ole mahdollista, tai ei ainakaan kovin mielekästä. Annetaan siis asian olla, ja sillä salottisipuli.

Kuten sanottu, valmista tässä asiassa ei tule koskaan, kuten ei uskontotopiikeissakaan, koska kyse on pitkälle samanlaisista asioista. Luvassa on siis täälläkin lähinnä loputon määrä jeesustelua, viisastelua ja merkityksetöntä kinaamista. Eli jatkakaahan rauhassa.

Muutit kuitenkin mielesi? 8)

Niin, se vikahan on aina niissä muissa, ja niiden muiden ajotapa ja -käytös on aina se ongelma, näinhän se menee.

Tässä kommentissa alkaa olla toiston makua, jotkut kutsuvat sitä jankkaamiseksi. Siis pelkästän me ei jankata, tervetuloa mukaan.

Kommenttisi vaan haiskahtivat vahvahkosti "aina oikeassa" olevan periaatteen miehen tai pykäliä palvovan uskonsoturin suuntaan, oli se ajotyylisi ja keskimääräinen etenemisnopeutesi mitä tahansa. Ellei sitten kyseessä ollut tietoinen vedätysyritys eli trollaus.

Kesällä pyöri radiossa sellainen Irinan rallatus, että "Pokkaa sul on ainakin, se on käynyt selväksi. " Tunteeko sanoittaja sinut? Jokainen voi lukea aloitusviestini, sinun aloitusviestisi, ja pohtia mikä on trollausta.