Nokia haastaa Applen oikeuteen

[inf]

Mitäs sitten tapahtuu jos ja kun Nokia tuon potin vie ja Apple joutuu hirveisiin lisenssimaksuihin tai/ja lopettamaan kännykkäbisneksen? iPhonen hinta nousee 1000€ euroon.

Investointipankki Piper Jaffrayn analyytikko Gene Munster arvioi uutistoimisto Bloombergille, että Nokia voisi vaatia Applelta rojalteja kahden prosentin verran iPhonen myynnistä.

Munsterin mukaan äärimmäisessä tapauksessa Apple joutuisi maksamaan 12 dollaria puhelimelta. Hän pitää tätä kuitenkin epätodennäköisenä, eikä pankki aio muuttaa positiivista näkemystään iPhonesta ja Applesta.

http://www.taloussanomat.fi/informaatio ... 0922490/12

Tuo on aikamoinen pieni lauantai-illan karkkiraha applen kukkarossa

Mutta Nokia varmaan rahansa ansaitsee sitä en kiellä. Tietysti ajankohta tämän ilmoittamiselle herättää pieniä epäilyksiä, mutta luultavasti asiasta on neuvoteltu jo pitempään ja kun yhteissopua ei ole syntynyt niin Nokia lähtee käräjille.

[Avalen]

Tuskin se nyt Applea kovinkaan paljoa haittaisi vaikka vähän joutuvatkin maksamaan, niillähän menee nyt niin hyvin, ettei sitä kovin helposti saada millään korvauspyynnöillä kaatumaan. Niillähän on pääomia/budjetteja yms. rahaa yleensäkkin kymmeniä ja helposti satoja ja taas satoja miljardeja.

[karjalankarhu]

The patents in question, it says are fundamental to making devices like the iPhone compatible with certain wireless network standards including GSM, the network technology behind AT&T Wireless and other networks on which the iPhone operates around the world, as well as wireless LAN technologies, which means Wi-Fi, and UMTS.

Nokia’s complaint — which I haven’t read in full yet — apparently is based upon the principle that when companies contribute their intellectual property to industry standards they need to get compensated for it. Nokia’s press release quotes Ilkka Rahnasto, Vice President, Legal & Intellectual Property as saying that “By refusing to agree appropriate terms for Nokia’s intellectual property, Apple is attempting to get a free ride on the back of Nokia’s innovation.” Nokia says the patents have been infringed by all Apple iPhones shipped since 2007.

http://www.businessweek.com/technology/ ... _appl.html

Tuossa mielenkiintoisinta on että ne ovat julkaistuja standardeja johon tässä vedotaan... hhmmm jos ostaa standardin niin vielä pitäisi maksaa erikseen siitä Nokialle entäs ne kaikki muut osapuolet Ericsson ym ? Lukekaas myös nuo kommentit

READER COMMENTS

Tby
October 22, 2009 01:24 PM
Nokia is grasping at straws. They attempted this in the EU and were slapped down. The patents they claim are questionable too. Can probably be challenged.

ED
October 22, 2009 02:34 PM
The technologies Apple used in the iPhone are pretty standard technologies made by companies like Infineon, TI, etc. And the same technology is being used in Blackberry and other smart phone. If Nokia want to stop iPhone from steamrolling them, they should sue everybody and do that when the first gen iPhone came out.

Rd
October 22, 2009 02:44 PM
Apple is already paying royalties via the GSM consortium. and the chip it purchases which contain the technology.

If Nokia thinks it can take webkit without infringing on IP of Apple is laughable. What about Multi-Touch. Wait until Apple receives a trademark on that one. How about video, quicktime. os. dock. Everything in Xt can be sued. it can sue for copy-n-paste. how about drag-n-drop.

[EL5]

Itse kuulun niihin jotka uskovat nokian yrittavan painostaa applea avaamaan omaa patenttisalkkuansa heille pain. Ehkei applella ole patentteja gsm etc puolella mutta esim. kosketusnayttojen puolelta loytyy ja nokian on vaikea ottaa applea kiinni kaytettavyydessa jos ei saa lisenssia noihin patentteihin..

ps. kuinka moni huomasi microsoftin saaneen patentin kosketusnaytolla kasien sijainnin mukaan sijaintinsa maaritteleviin virtuaalinappaimistoihin, tuota patenttia tulee kiroomaan viela moni. (itse ainakin olen jotenkin pitanyt tuota ajatuksen tasolla itsestaan selvyytena, joten oletin joko jonkun jo patentoineen sen..)

[NeliX4]

Nyt myös ylen pääsivulla: http://www.yle.fi/uutiset/ JEI!

[Saltikov]

tsiiiiisus....kuten aiemmin mainittu niin miksi nyt vasta haastetaan oikeuteen? onhan iphonea ollut parisen vuotta eri malleina myynnis...?

Kyse lienee maksun suuruudesta ja neuvotteluiden avittamisesta...

At the time, Nokia had been trying to negotiate lower royalty payments to Qualcomm, and Piper Jaffray analyst Gene Munster thinks this is that heart of the matter between Nokia and Apple. "We believe that Nokia is not seeking an injunction; rather, we believe that the company has been in talks with Apple concerning a patent royalty payment for over a year," Munster said in a note to investors. "With today's announcement, it appears that the companies have not come to a resolution and Nokia is attempting to hasten the process.

"Nokia is likely looking to obtain a patent royalty of 1 percent to 2 percent ($6-12) on every iPhone sold in compensation for its IPs concerning GSM, 3G and WiFi technologies on mobile devices," Munster further explained. However, a $12 royalty per iPhone is highly unlikely, he said, and even if the suit is decided in Nokia's favor, it shouldn't have serious material impact on Apple's performance.

[Juhani L]

Nyt myös ylen pääsivulla: http://www.yle.fi/uutiset/ JEI!

On ehtinyt jo Espanjan TVE:n ja Ranskan TV1:n uutissivuille, mutta mm. Deutsche Welle ei ole vielä noteerannut. Noiden uutiset on hyvin samaa kamaa kuin Suomessa julkaistut.

[Rutku]

Ehkä Nokia vain on odottanu sopivaa hetkeä (tuskin vasta huomasivat että perhana 2v ovat käyttäneet meidän patentteja) ja että Applella olisi sopivat korvausrahat koossa ja nyt kun Apple teki parhaan tuloksensa ikinä niin hyvä laittaa piikkiä lihaan tässä kohdin . Ja mitä GMS:ään ja UMTS:iin tulee niin eikös nämä ole olleet ne puutteelliset ja vähän ongelmia sisältävät piirit luurissa kun kentät ei riitä ja 3G katkeilee . WLAN on itsellä pari kertaa bugannut muttei onneks mitään ihmeempää, kantomatkassa ei mitään vikaa, jostain paikoista yhtä hyvästi oikeestaan toimii kun mun miniläppärillä (eee901) . Pientä mutuilua joten tekstiäni ei kannata ottaa turhan vakavasti.

[Hepo]

WLAN - patetti Nokialla? Mitä videe...

WLANiin saattaa sisältyä monia patentteja...

Kuten?

Käsittääkseni iPhonessa / iPod Touchissa on sama WLAN-piiri kuin Applen kannettavissa. Ja WLANia käyttää kaikki. Joten mjina jei jummärrä... Perustuuko Suomen BKT:n suurimman tuottajan tulot vain patentteihin... No Compra pa...

Tosta löytyy wlan hakusanalla jo 28066 patenttia, että alat vaan niitä tavailemaan niin ymmärrät sitten:
http://www.freepatentsonline.com/result ... op&search=
Nokia hakusanalla löydät tuon patenttirekisterin kaikki Nokian patentit.

[Saltikov]

Apple aikoo ottaa kovat keinot käyttöön 02.02.2009
http://www.taloussanomat.fi/talous/2009 ... lk_ts_te_1
Nokia ottaa riskin
http://www.taloussanomat.fi/tekniikka/2 ... 922496/133

[Stuge]

Voi Venäjä, mikä teitä ihmisiä vaivaa? Onkohan täällä osan porukasta isä ja äiti sisaruksia tai jotain? Jos Nokialla on patentti jostain, niin ei kai ne lämpimikseen lähde käräjille? Ajatuksella, "tulos vähän painuu, nyt pitää lähteä haastamaan johonkin suuntaan ennekuin takapuoli aukeaa". Näinhän se varmasti menee.. Ja juttu karkaa heti tyyliin: "mutta ei se mitään vaikka haastattekin, kyllä meidän iskällä (Apple) on enemmän fyrkkaa kun teidän iskällä (Nokia)". Omissa silmissä Applen pisteet laskevat kyllä jos asia on näin, että on ratsastettu oikeudettomasti toisten patenteilla. Ruvetkaahan fanipojat vaan pidättämään jo hengitystä, eihän sitä vaan koskaan tiedä mihin suuntaan oikeuden vaaka kallistuu..

[Famine]

Eiköhän tässä nyt ole kyse vaan siitä että Nokia haluaa
käyttöönsä jotain mitä Apple ei halua muille valmistajille antaa.
Tällä Noksu avaa neuvottelut.

Osaatko lukea?

[Fanuc]

http://www.prosessori.fi/uutiset/uutinen2.asp?id=54542

[lahtarovic]

Eiköhän tässä nyt ole kyse vaan siitä että Nokia haluaa
käyttöönsä jotain mitä Apple ei halua muille valmistajille antaa.
Tällä Noksu avaa neuvottelut.

Osaatko lukea?

Joo, kyllä miekin vähän sille kannalle taivun, että Nokia yrittää päästä lähinnä Applen patenttisalkulle eikä lompsalle, mutta se taitaa olla yleinen käytäntö alalla, joskin Apple haluaa varmaan mielummin hoitaa asian rahalla. Ja varmaan on pari vuotta jo kulisseissa kättä väännetty. Tai mistäs mää mitään tiiän

[TId]

Mitäs sitten tapahtuu jos ja kun Nokia tuon potin vie ja Apple joutuu hirveisiin lisenssimaksuihin tai/ja lopettamaan kännykkäbisneksen? iPhonen hinta nousee 1000€ euroon.

Investointipankki Piper Jaffrayn analyytikko Gene Munster arvioi uutistoimisto Bloombergille, että Nokia voisi vaatia Applelta rojalteja kahden prosentin verran iPhonen myynnistä.

Munsterin mukaan äärimmäisessä tapauksessa Apple joutuisi maksamaan 12 dollaria puhelimelta. Hän pitää tätä kuitenkin epätodennäköisenä, eikä pankki aio muuttaa positiivista näkemystään iPhonesta ja Applesta.

http://www.taloussanomat.fi/informaatio ... 0922490/12

Tuo on aikamoinen pieni lauantai-illan karkkiraha applen kukkarossa

Jos puhutaan koko iPhonen myynnistä niin puhutaan aika isosta summasta, 45 miljoonasta puhelimesta (http://digital.venturebeat.com/2008/03/ ... d-of-2009/).

Tuohon kun sitten laittaa 45 000 000 x 12e = 540 000 000. Pieni summa, jaa-a. Olkoon Applella se 30 mrd dollarin käteisvara tai mitä vaan, mutta kyseessä on summa joka varmasti tuntuu ja kolahtaa. Ei se tämän kaltaista yritystä minnekään kaada tai vie, mutta pistää ensi kerralla miettimään mitä tekee kenenkin patenteilla.

[harri]

Aamu-uutisissa tänään oli joku Kauppakorkeakoulun proffa uhkailemassa että koko iPhonen tuotanto voidaan jopa keskeyttää. En kyllä tuohon skenarioon usko.

-Harri

[Juhani L]

http://www.prosessori.fi/uutiset/uutinen2.asp?id=54542

Prosessori-lehden uutisen otsikko on vähän ennenaikainen: "Apple joutuu maksamaan Nokialle". Mistähän Prosessori tietää etukäteen oikeudenkäynnin tuloksen. Tulee varmaan näytösoikeudenkäynti 8) Turhaa me täällä arvuuttelemme, Prosessori tietää jo totuuden.

[Saltikov]

http://www.prosessori.fi/uutiset/uutinen2.asp?id=54542

Prosessori-lehden uutisen otsikko on vähän ennenaikainen: "Apple joutuu maksamaan Nokialle". Mistähän Prosessori tietää etukäteen oikeudenkäynnin tuloksen. Tulee varmaan näytösoikeudenkäynti 8) Turhaa me täällä arvuuttelemme, Prosessori tietää jo totuuden.

Siltähän toi vähän näyttää kaikkien lähteiden valossa ... vain summa on avoin.

[Lare]

Aamu-uutisissa tänään oli joku Kauppakorkeakoulun proffa uhkailemassa että koko iPhonen tuotanto voidaan jopa keskeyttää. En kyllä tuohon skenarioon usko.

Ei, koska kaikki loukkaavat kaikkien patentteja. Siksipä, pistetään patenttipinot pöydälle, ja alemman pinon omaava maksaa erotuksesta. Joskus se on enenpi teatraalista, joskus vähempi.

Sekä Apple ja Nokia tuottavat sentään jotain. Sitten on nämä haaskayhtiöt, jotka tehtailevat patentteja ja kiristävät tuotantofirmoja. Se Nokian edellinen kiista taisi olla tälläisen firman kanssa.? En muista firman nimeä.

[Mac Classic]

Apple on todennäköisesti tiennyt tasan tarkkaan nämä patenttiloukkausasiat kun puhelintaan alkoi tekemään. Firmahan itse kun ei koskaan ole arkaillut patenttirikkomushaasteiden nostamisessa. Laskivat vaan ehtivänsä tehdä fyrkkaa niin mukavasti, että ylimääräiset kulut tulevat kivasti jo kuitatuiksi. Mahdolliset tulevat patenttikorvaukset on aikanaan jo laskettu mukaan koko kuvioon. Tämähän on Jenkkilässä yleisesti tapana.

[Juhani L]

Apple on todennäköisesti tiennyt tasan tarkkaan nämä patenttiloukkausasiat kun puhelintaan alkoi tekemään. Firmahan itse kun ei koskaan ole arkaillut patenttirikkomushaasteiden nostamisessa. Laskivat vaan ehtivänsä tehdä fyrkkaa niin mukavasti, että ylimääräiset kulut tulevat kivasti jo kuitatuiksi. Mahdolliset tulevat patenttikorvaukset on aikanaan jo laskettu mukaan koko kuvioon. Tämähän on Jenkkilässä yleisesti tapana.

Totta. Varmaan Apple selvitti tahollaan noi patenttiasioita jo ennen iPhone tuomista markkinoilla 2007. Jos loukkaukset olisivat olleet selkeitä ja yksinkertaisesti osoitettavia, Nokia ei olisi odottanut kahta vuotta. Suurin kysymys taitaakin olla se, miksi Nokia nosti jutun julkiseksi juuri nyt. Applen ja Nokian lakiosastot ovat varmaan vaihtaneet mielipiteitä näistä patenteista jo pitkään.

[Jonttufantti]

http://www.prosessori.fi/uutiset/uutinen2.asp?id=54542

Prosessori-lehden uutisen otsikko on vähän ennenaikainen: "Apple joutuu maksamaan Nokialle". Mistähän Prosessori tietää etukäteen oikeudenkäynnin tuloksen. Tulee varmaan näytösoikeudenkäynti 8) Turhaa me täällä arvuuttelemme, Prosessori tietää jo totuuden.

Prosessorilehden toimittaja nyt vaan ymmärtää asian paremmin kuin sinä. Jotain voi tosiaankin päätellä siitä, että vastaavien tekniikoiden käytöstä on olemassa lisenssisopimukset kaikkien muiden merkittävien kilpailijoiden kanssa. Miksi siis yhden ei tarvitsisi sellaisia tehdä? Vai kuvitteletko, että muut huvikseen Nokialle maksaa?

Nokialla on ollut ja on edelleen erittäin vahva rooli verkkotekniikoiden kehittämisessä, kuten esim. tässäkin tapauksessa kyseeseen tulevassa umts-tekniikassa. On selvää, ettei kukaan anna ilmaiseksi tuotekehitystyötään kilpailijoille. Edes Apple ei ole niin ylimielinen, että kuvittelisi jotain tälläista, vaan sielläkin on tarkkaan tiedetty alusta asti, että rahaa tulee palamaan tähän hommaan. Neuvotteluissa ei ilmiselvästikään ole päästy sopuun ja nyt Nokia on päättänyt vauhdittaa neuvotteluja haastamalla Applen oikeuteen. Luultavampaa tosiaan on, kuten täälläkin on mainittu, että jonkilainen sopu asiasta löytyy, ennen kuin oikeuden on määrä tehdä päätöksensä asiasta.

Patentteja ja patentoimista tuntemattomat nillittävät täällä, mutta lukaisemalla tuolta http://www.google.com/patents?lr=&q=ass ... =N&start=0 voi saada jonkinlaisen käsitysksen mistä on kysymys; ehkä.

Nokia patentoi voimakkaan teknologia vetoisesti, verrattuna johonkin Applen, jonka patentit voivat liittyä sormen koukistamiseen kosketusnäytöllä. Apple on, on aina ollut ja tulee aina olemaan tekniikassa jälkijunassa, soveltamassa muiden keksimää tekniikkaa, ei keksimässä sitä. Siksi se myös joutuu maksumieheksi käyttäessään muiden kehittämäää tekniikkaa. Ja kuten sanottu, ei tämä Applelle yllätyksenä tullut. Patenttiriidat on osa heidän businestaan ja ne on hinnoiteltu tuotteisiin alusta asti.

[MacFinn]

Apple on, on aina ollut ja tulee aina olemaan tekniikassa jälkijunassa

Minkä väriset silmälasit Jonttufantin päässä on tässä?

Parin suomalaisen analyytikon ensikommentit olivat ainakin minulle valaisevia. Olivat sitä mieltä, että ala vaan toimii näin, neuvotteluja käydään vuosikausia ja niitä vauhditetaan haasteilla ja vastahaasteilla, kuuluu toimialaan. Ja asiat sovitaan useimmiten oikeussalin ulkopuolella.

Annetaan ajan vähän kulua, niin nähdään mikä on lopputulos.

[Jonttufantti]

Apple on todennäköisesti tiennyt tasan tarkkaan nämä patenttiloukkausasiat kun puhelintaan alkoi tekemään. Firmahan itse kun ei koskaan ole arkaillut patenttirikkomushaasteiden nostamisessa. Laskivat vaan ehtivänsä tehdä fyrkkaa niin mukavasti, että ylimääräiset kulut tulevat kivasti jo kuitatuiksi. Mahdolliset tulevat patenttikorvaukset on aikanaan jo laskettu mukaan koko kuvioon. Tämähän on Jenkkilässä yleisesti tapana.

Totta. Varmaan Apple selvitti tahollaan noi patenttiasioita jo ennen iPhone tuomista markkinoilla 2007. Jos loukkaukset olisivat olleet selkeitä ja yksinkertaisesti osoitettavia, Nokia ei olisi odottanut kahta vuotta. Suurin kysymys taitaakin olla se, miksi Nokia nosti jutun julkiseksi juuri nyt. Applen ja Nokian lakiosastot ovat varmaan vaihtaneet mielipiteitä näistä patenteista jo pitkään.

Tähän on hyvin yksinkertainen selitys. Korvausvaatimukset sidotaan saatuun hyötyyn. Eli ei ole mitään järkeä haaskata rahoja oikeudenkäynteihin jos mahdolliset korvaukset ovat mitättömiä. Julkisia vaateita nostetaan vasta kun kilpaileva business on riittävän suurta, joko rahallisesti tai se nähdää muuten liian suurena uhkana. Yleensä nämä asiat käyvät käsi kädessä.
Isot yritykset kyllä hiljentävät hyvinkin pieniä, nousevia kilpailijoita lakimiesarmeijoillaan ilman minkäänlaisia todellisia perusteita vaatimuksilleen, mutta niistä ei puhuta, eivätkä ne asiat koskaan nouse julkisuuteen. Tämä perustuu pelkästään uhkailuun ja siihen tosiasiaan, että pienellä vaikkapa suomalaisella yrityksellä ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia lähteä käymään oikeutta iso monikansallista yritystä vastaan johonkin toiseen maailman kolkkaan tai edes kotimaassaan. Pelkästään oikeudenkäynti kestää niin kauan, että pieni yritys kuolee pois jo alkumetreillä.

[Jonttufantti]

Apple on, on aina ollut ja tulee aina olemaan tekniikassa jälkijunassa

Minkä väriset silmälasit Jonttufantin päässä on tässä?

Parin suomalaisen analyytikon ensikommentit olivat ainakin minulle valaisevia. Olivat sitä mieltä, että ala vaan toimii näin, neuvotteluja käydään vuosikausia ja niitä vauhditetaan haasteilla ja vastahaasteilla, kuuluu toimialaan. Ja asiat sovitaan useimmiten oikeussalin ulkopuolella.

Annetaan ajan vähän kulua, niin nähdään mikä on lopputulos.

En käytä silmälaseja. Ja jos sinäkin riisuisit ne niin huomaisit, että tuo on totta. Mieti vaikka iPhonea. Se on aina ollut, on edelleen ja tulee aina olemaan teknisiltä ominaisuuksiltaan jälkijunassa.
Arvasin, että tuohon tartutaan, mutta sehän on vain Applelta strateginen päätös. Se ei tee yhtiöstä huonompaa. Yhtiö ei elä tekniikkaa kehittämällä vaan tuotteita tai palveluja myymällä. Kuten Applen menestys osoittaa, ei se huono strategia ole, silloin vain vahvuuksia täytyy löytyä muulta osaamisesta. Patenttisuoja on kehitetty sitä varten, ettei muiden työtä voi hyödyntää korvauksetta.