Olihan siellä ne viimeiset sanat "Emme kommentoi." Jostain syystä joku on sitten kuitenkin kommentoinut, että "puolustaudumme hurjasti".TheKraken kirjoitti:Ööö. Missä se kannanotto on?EL5 kirjoitti:Oho, apple ottaa kantaa.. (tamakaan ei tosin ole lehdistotiedote..)
Eikös tuokin nyt putoa sinne julkisen dokumentin puolelle?
Nokia haastaa Applen oikeuteen
-
- Viestit: 476
- Liittynyt: 25.8.2008 klo 2.51
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja luu5 »
-
- Viestit: 474
- Liittynyt: 12.10.2005 klo 18.57
- Paikkakunta: Lieto
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja adjpg »
![Punastuu [:$]](./images/smilies/icon_redface.gif)
![Pettynyt [:/]](./images/smilies/icon_eek.gif)

Laatikosta lähtien kaikki design on kopioitu Applelta. (ei rikos, mutta kertoo jotain firman suunnittelu - osastosta)
Heräsi sellainen kysymys, että onko Applella patentti tuohon yhdestä alumiinilevystä tehtyihin koneisiin?
RIP iMac 27" ♫ 2,66 GHz i5 → MacPro ♫ Quad-Core Intel Xeon 2,26 GHz
RIP MacBook Pro 15" ♫ 2,4Ghz Core 2 Duo → RIP MacBook Air 13" ♫ 1,7 GHz i7
RIP iPhone 4S ♫ 32gt → RIP iPhone 6S ♫ 64gt → iPhone 11 ♫ 64Gt
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Tuskinpa sellaista voi edes patentoida, mutta tuotantotapaan heillä voi jotain patentteja olla. Tosin muotoon puristettua alumiinia nyt on käytetty jo kymmeniä vuosia.adjpg kirjoitti:Heräsi sellainen kysymys, että onko Applella patentti tuohon yhdestä alumiinilevystä tehtyihin koneisiin?
-
- Viestit: 465
- Liittynyt: 8.10.2007 klo 13.59
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja Jonttufantti »
47 oikeusjuttua Applea vastaan. .... sitten täällä porukka kiihkoaa tippa munan päässä jostain käyttiksen Eulasta ja siitä mihin rautaan kaupasta ihan oikealla rahalla ostetun käyttöjärjestelmän saa asentaa tai siitä, että saako sen asentaan tiikerin päälle vaiko ainoastaan leopardin. Samaan aikaan sama porukka kuitenkin palvoo Applen tuotteita, joissa käytetään luvatta ja surutta toisten kehittämää teknologiaa ainakin sen neljänkymmenenseitsemän haastetun patenttirikkomuksen verran.
- Steve Jobs
-
- Viestit: 1209
- Liittynyt: 3.3.2004 klo 19.55
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja Mac Classic »
Eikä täällä kai kukaan tosissaan esitä, että Apple olisi jotenkin pyhimys näissä patenttiasioissa vaikka hyvää teknologiaa tekeekin: oikeudenkäynnit ja rikesyytteet ovat liiketoiminnan keskeistä osaamista puolin ja toisin. Apple, Nokia ja Microsoft ovat tietysti paremmassa asemassa kuin pienet älypajat kun lakimiesarmeijoita aletaan palkata papereita kasaamaan. Eihän tämä siis viimekädessä yhtään reilua ole...
-
- Viestit: 8622
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
EDIT: Mikään firma voi tarkistaa etukäteen ettei rikota mitään patentteja, en usko että on mitenkään mahdollista (näitä on miljardeja) vaan tulevat näin myöhemmin vastaan jos nyt edes ovat valideja tapauksia?
-
- Viestit: 465
- Liittynyt: 8.10.2007 klo 13.59
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja Jonttufantti »
Hetkinen, tuo ei todellakaan pidä paikkaansa. Kaikki järkevästi toimivat firmat tarkistavat ensimmäiseksi rikotaanko mahdollisesti jonkun toisen patentteja ennen kun tuotteen kehitystä edes aloitetaan. Aivan perustoimintaa. Olkoonkin, että lapsuksia voi tapahtua yksittäistapauksissa isoillekin, niin Applen toiminta tässä tapauksessa on täysin tietoista. Sanoin se jo aikaisemminkin.Sherukka kirjoitti:Jonttufantti: Isoja putiikkeja vastaan nyt aina on juttuja....
EDIT: Mikään firma voi tarkistaa etukäteen ettei rikota mitään patentteja, en usko että on mitenkään mahdollista vaan tulevat näin myöhemmin vastaan jos nyt edes ovat valideja tapauksia?
- Steve Jobs
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Iso osa noista syytteistä on myös joko täysin päättömiä (mm. tämä podcast-patenttijuttu, kun patenttimuuos tehtiin kattamaan podcastit vasta siinä vaiheessa kun tekniikka oli jo yleisesti käytössä) tai kyseessä on joku niin yleisessä käytössä oleva juttu (mm. iPodien käyttöliittymää koskeva haaste, jossa kyse taisi olla sisällön esittämisestä eri kategorioissa tagien perusteella).
Myöskin uskoisin, yhtä kauniilla yleistyksellö heittäen, että nämä samat jokaisesta Applea vastaan nostetusta haasteesta ilopissaa lirauttelevat veijarit ovat tasan samoja naamoja, kuin ne jotka nousevat takajaloilleen heti kun Apple nostaa itse jutun jostain vastaavasta syystä jotain muuta firmaa vastaan.
Ja kyllä tuo ihan normaalia toimintaa yritysmaailmassa on. Vaikka firmalla olisi kuinka iso lakimieslauma ja tutkijaporukka, niin kukaan ei pysty käymään läpi jokaista maailman patenttia. Tässä tapauksessa rikkomus nyt kuitenkin oli varmasti Applen tiedossa ja oikeussaliin menon syy on varmasti jotain aivan muut kuin huolimattomuutta tai tyhmyyttä. Eiköhän kyse ole niistä lisenssiehdoista tai sitten Applella on joku muu ässä hihassaan.
-
- Viestit: 233
- Liittynyt: 3.10.2009 klo 16.40
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja hatmac »
Eipä sitä valopäätä nyt niin kamalan pitkältä tarvinnut lähteä etsimäänTheKraken kirjoitti: Jos joku on sitä mieltä, että Nokialla ei ole innovaatioiden suhteen mitään annettavaa Applelle, niin se ei tarkoita, ettäkö tämä henkilö pitäisi Applea "mobiilihomman" keksijänä. Minustakin tuossa lauseessa on kyllä tietyllä tavalla perää. Uusien mobiiliteknologioiden kehittely ei kovin, kuluttajan vinkkelistä ainakaan, innovatiivista hommaa ole, kun lähinnä yritetään vain puristaa lisää nopeutta irti. Ja Nokian isoimmat annit maailman puhelinmarkkinoille ovat nimenomaan olleet tekniikoita, eivät tuotteita.

Menee tää keskustelu melko absurdiksi. Jos nyt lähdetään aiheesta ei Nokia haastaa Applen oikeuteen patenttirikkomuksista niin se minkä tyyppisestä innovaatiosta on kyse on aika selvästi rajattu, patentoitavista keksinnöistä. Ei sitä innovaation syvempää sisältöä tarvitse wikipedioista tai muista lähteistä lähteä kaivamaan. Ja tämä innovaation ilmentymä on nykymaailmassa ihan universaalisti hyväksytty, yksi kivijalka itsensä Applen innovaatioiden hyödyntämispolitiikassa. Ei tarkoita sitä etteikö muunkinlaisia innovaatioita olisi, mutta tässä on nyt kyse nimenomaan näistä.
Kun tässä kehyksessä keskustellaan niin Nokian panos mobiilialalle on ihan täysin kiistämätön, sillä ei ole pelkästään järkyttävän isoa liutaa patenttoituja keksintöjä mutta nämä keksinnöt ovat myös alaa parhaiten tuntevien henkilöiden innovaatioiksi hyväksymiä, ja vieläpä niin että ovat todenneet että eipä tätä mobiili-internettiä voida ilman näitä keksintöjä toteuttaa. Tämä nyt on vain tosiasia. Ja tämän Applekin on tunnustanut maksaessaan lisenssimaksut kiltista Ericssonin suuntaan.
Se että Nokialla on iso kasa sellaisia patentteja joista tässä jutussa on kyse implikoi myös sitä että Nokia on panostanut asiaan runsaasti resursseja, eivätkä ne tätä ole ihan huvin vuoksi tehneet vaan sen takia että siellä on ollut visio että mobiili-internet on vielä tulevaisuudessa iso juttu. Isoista matkapuhelinvalmistajista nimenomaan Nokia on tähän panostanut, verkkopuolella Ericsson. Tämä siis jo silloin kun Jobs vielä näperteli piirroselokuvien parissa. Jos lisäksi katsoo Nokian laitteiden historiaa niin kyllä siltäkin puolelta käy selville että mobiilinettiä on ajettu sisään voimalla, jopa niin että herkemmät jenkkioperaattorit sydämmistyivät...
Ja nyt on siis kyse nimenomaan näistä keksinnöistä.
Eri keksintöjä ovat sitten ne käyttöliittymäpuolella tehdyt keksinnöt, mutta niissäkin Nokialla on ihan merkittävä panostuksensa. Niitä ehkä käsitellään Nokia ja Apple kontekstissa joskun myöhemmässä vaiheessa, mutta kuten todettua niin se on sitten eri asia ja sillä puolella Nokialla on myös ollut pitkäaikaista kehitystä, ihan Applestä riippumatta.
Apple on tehnyt yhden monen mielestä ihan kivan laitteen, Nokia on tämän alan pioneereja. En ymmärrä miten joku Apple-fani voi tuosta tyrmistyä niin että jaksaa asiasta vääntää itkukiukuttelua sivukaupalla.
Alan essentiaalipatenttien osalta tilanne on se että niin Nokia kuin muutkin panoksensta tuohon pistäneet ovat sopineet että nuo lisensioidaan kohtuullista korvausta vastaan. Sellaista korvausta että se ei alalle tuloa estä. Ei siis ole mahdollista että Nokia voisi esittää Applelle jotain uhkavaatimuksia vaikkapa siitä millaisin ehdoin Apple essentiaalipatentit voi lisensioida. Rahalla siitä selviää ja vieläpä kohtuullisella summalla. Jostain syystä Apple nyt vain on päättänyt kiukutella.TheKraken kirjoitti:Minä en aio ottaa kantaa suuntaan enkä toiseen tämän oikeudenkäynnin syihin, mutta eiköhän siellä pohjalla joku sellainen kuitenkin ole ja eiköhän se julki saada, ellei sitten asiaa sovita salien ulkopuolella, kuten usein käy. Tässä tapauksessa en kuitenkaan siihen usko, kun haiskahtaa vähän siltä, että nimenomaan noiden neuvottelujen kariutuminen on koko haasteen syy.
Kuten Apple itsekin toteaa kyse on essentiaalipatenteista ja Applen on kyllä tiedettävä että se noita tarvitsee, ja Apple asian tietääkin kun se moisista on osannut Ericssonille lisenssimaksut hoitaa. Jos ei tiennyt niin Nokia on asiasta muistuttanut ilmeisesti ainakin yli vuoden ajan. Ja kuten todettua niin essentiaalipatenttien omistaja ei voi asettaa erityisempiä ehtoja lisensioinnille vaan se tapahtuu kohtuullista korvausta vastaan. iPhonen ollessa kyseessä Applen on kovin vaikea argumentoida ettei sillä olisi varaa kohtuullista korvausta suorittaa.TheKraken kirjoitti:Ja kyllä tuo ihan normaalia toimintaa yritysmaailmassa on. Vaikka firmalla olisi kuinka iso lakimieslauma ja tutkijaporukka, niin kukaan ei pysty käymään läpi jokaista maailman patenttia. Tässä tapauksessa rikkomus nyt kuitenkin oli varmasti Applen tiedossa ja oikeussaliin menon syy on varmasti jotain aivan muut kuin huolimattomuutta tai tyhmyyttä. Eiköhän kyse ole niistä lisenssiehdoista tai sitten Applella on joku muu ässä hihassaan.
Eiköhän Applen "ässä hihassa" ole ihan se että pitävät Nokiaa sellaisena kilpailijana että eivät penniäkään sinnepäin luovuta ilman tappelua.
-
- Viestit: 465
- Liittynyt: 8.10.2007 klo 13.59
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja Jonttufantti »
Äänitän levyllisen bändisi biisejä hiukan sovitettuna, väitän omikseni ja myyn miljoona levyä. Ok?TheKraken kirjoitti:On Jonttufantilla nyt melkoisen ruusuinen Robin Hood oikeustaju, jolla mitään tekemistä reaalimaailman kanssa, jos firman patenttioikeudenkäynnit jotenkin oikeuttavat käyttöehtojen rikkomisen. Asioilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Ja vaikka olisikin, niin jopa jenkeissä se syytetty on syytön, kunnes toisin todistetaan.
No en ota kantaa moraalikäsityksiisi, mutta toisen immateriaalioikeuksien hyödyntäminen luvatta on asianomistajarikos ja sen vuoksi Apple on nyt Nokian hampaissa.
Ei tarvitse käydä läpi jokaista maailman patenttia. Apua tuohonkin asiaan saat vaikka http://www.prh.fiIso osa noista syytteistä on myös joko täysin päättömiä (mm. tämä podcast-patenttijuttu, kun patenttimuuos tehtiin kattamaan podcastit vasta siinä vaiheessa kun tekniikka oli jo yleisesti käytössä) tai kyseessä on joku niin yleisessä käytössä oleva juttu (mm. iPodien käyttöliittymää koskeva haaste, jossa kyse taisi olla sisällön esittämisestä eri kategorioissa tagien perusteella).
Myöskin uskoisin, yhtä kauniilla yleistyksellö heittäen, että nämä samat jokaisesta Applea vastaan nostetusta haasteesta ilopissaa lirauttelevat veijarit ovat tasan samoja naamoja, kuin ne jotka nousevat takajaloilleen heti kun Apple nostaa itse jutun jostain vastaavasta syystä jotain muuta firmaa vastaan.
Ja kyllä tuo ihan normaalia toimintaa yritysmaailmassa on. Vaikka firmalla olisi kuinka iso lakimieslauma ja tutkijaporukka, niin kukaan ei pysty käymään läpi jokaista maailman patenttia. Tässä tapauksessa rikkomus nyt kuitenkin oli varmasti Applen tiedossa ja oikeussaliin menon syy on varmasti jotain aivan muut kuin huolimattomuutta tai tyhmyyttä. Eiköhän kyse ole niistä lisenssiehdoista tai sitten Applella on joku muu ässä hihassaan.
Tässä nyt vaikka lyhtyt lainaus PRH:n FAQ:sta
"Mistä saa tietää, onko tekniikka jo suojattu?
Patentoidut keksinnöt löytyvät patenttijulkaisuista. Kun tutkitaan, onko keksinnön käytölle patenttiesteitä, etsitään patenttitietokantoja ja/tai patenttiviraston julkaisukokoelmaa käyttäen kaikki ko. tekniikkaan liittyvät patentit ja patenttihakemukset, jotka ovat voimassa (tai voivat tulla voimaan) siinä maassa, jossa keksintöä tultaisiin käyttämään. Keksintöä verrataan esiin tulleiden patenttien ja patenttihakemusten vaatimuksiin. Samalla tavoin käydään läpi myös hyödyllisyysmallit.
Patenttiesteiden eli valmistus- ja markkinointiesteiden tutkiminen vaatii sekä kyseisen tekniikan alan ja patenttihaun hyvää hallintaa että kokemusta patenttivaatimusten suojapiirin tulkinnasta. Vaativuutensa takia näissä tutkimuksissa on syytä turvautua alan ammattilaisten apuun."
- Steve Jobs
-
- Viestit: 6634
- Liittynyt: 24.12.2004 klo 14.18
- Paikkakunta: Turku
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja NeliX4 »
-
- Viestit: 465
- Liittynyt: 8.10.2007 klo 13.59
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja Jonttufantti »
Ehkä tuohonkin kysymykseen lötyy vastaus PRH:n sivuilta, suosittelen lukemaan. Nimittäin et kysyisi mitään noin tyhmää, jos tietäsit jotakin patentoinnista.NeliX4 kirjoitti:Entä jos patentti on jätetty Peruun ja tulee suomeen vasta vuosien päästä?
- Steve Jobs
-
- Viestit: 937
- Liittynyt: 5.6.2006 klo 13.48
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja morbusg »
-
- Viestit: 465
- Liittynyt: 8.10.2007 klo 13.59
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja Jonttufantti »
Vastaan tietämättä mitään kyseisestä standardista tai siitä mihin toisella kysymykselläsi viittaa. Sopimalla sopimuksin.morbusg kirjoitti:Sitä minen ymmärrä miten ITU-T standardit voidaan patentoida. Tai toisinpäin; miten patentoiduista jutuista voidaan tehdä standardeja.
- Steve Jobs
-
- Viestit: 937
- Liittynyt: 5.6.2006 klo 13.48
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja morbusg »
-
- Viestit: 465
- Liittynyt: 8.10.2007 klo 13.59
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja Jonttufantti »
Mikään ei estä patentoidun tekniikan standartoimista, kun edetään yhteisymmärryksessä patentoijan kanssa. ITUn tehtävä on luoda alalle standardeja. Standardi on määritelmä miten jokin asia tehdään. Standardeja luovat "viralliset" ja epävirallisemmat tahot kuten yrityskonsortiot. Niitä voi noudatta tai sitten ei. Standardin patentoiminen kuulostaa hiukan omituiselta varsinkin ITU:n tapauksessa. Sinulla on varmaan heittä esimerkki?morbusg kirjoitti:^Öh, ei mikään yksittäinen standardi, vaan standardoimisjärjestö.
- Steve Jobs
-
- Viestit: 6634
- Liittynyt: 24.12.2004 klo 14.18
- Paikkakunta: Turku
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja NeliX4 »
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Viestit: 937
- Liittynyt: 5.6.2006 klo 13.48
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja morbusg »
No itseasiassa ei kun en mä näistä mitään tajua, mutta maalaisjärjelläni kelasin että jos (paino sanalla jos) esim. näitä matkapuhelintekniikoita (tai jotain muuta telealaan liittyvää) on standardoitu, otetaan esimerkiksi vaikka tuolla aiemmin mainittu "pulssikoodimodulaation multipleksointi", niin kuulostaisi jotenkin hassulta että Nokia marssisi ITU-T:n puheille ja sanoisi että "tsiigatkaa me tehtii tämmöne", ihastuksissaan ITU-T tekisi siitä standardin, ja kaikki sitä standardia noudattavat muut laitevalmistajat joutuisivat maksamaan Nokialle.Jonttufantti kirjoitti:Sinulla on varmaan heittä esimerkki?
Hassulta siksi että ymmärrykseni mukaan telealalla on tärkeää että standardeja noudatetaan jotta kansainväliset televerkot voisivat ylipäätään toimia keskenään.
Eli en todellakaan tiedä miten tää homma toimii; toimiiko se noin, vai onko idea vapaa ja implementaatio lisenssin alaista.
Mitä tulee ohjelmistopatentteihin niin viimeymmärtämäni mukaan eurooppa on luvattu maa ja lammentaus sen vastakohta. Tai toisinpäin, riippuen näkökulmasta.
-
- Viestit: 307
- Liittynyt: 7.8.2009 klo 18.33
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja EL5 »
Jos Apple on tosiaan rikkonut patentteja niin oikeus tuomitsee Applen aikanaan jne. Jotkut vaan jaksavat taalla julistaa ilman mitaan tietoa asiasta etta Apple on rikkonut niita. Josko nama henkilot esittaisivat todisteensa vaitteidensa tueksi? Se etta nokia haastaa applen ei ole todiste, se voisi ehka kelvata jos nokian havitessa oikeusjutun se joutuisi maksumieheksi applen suuntaan, mutta kun nain ei ole niin kuka tahansa voi haastaa kenet tahansa mista tahansa oikeudenkaynti kulujen hinnalla.
-
- Viestit: 307
- Liittynyt: 7.8.2009 klo 18.33
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja EL5 »
Editoin tota viestia useasti, kun aloitin niin linkitin vain toisaalta uutisoidun dokumentin jonka vaitettiin olevan applen kannanotto. Olet oikeassa etta kyseessa on julkinen dokumentti ja minun olisi pitanyt muuttaa myos tuota ekaa rivia..TheKraken kirjoitti:Ööö. Missä se kannanotto on?EL5 kirjoitti:Oho, apple ottaa kantaa.. (tamakaan ei tosin ole lehdistotiedote..)
Eikös tuokin nyt putoa sinne julkisen dokumentin puolelle?
(btw. kivaa tietoa tuolla, kuten etta iphone oheiskraasineen on mennyt nettomyynnissa ($) puolella ohi poytakoneiden (sis serverit) ohi, tosin lappareihin on viela puolet lisaa matkaa)
-
- Viestit: 465
- Liittynyt: 8.10.2007 klo 13.59
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja Jonttufantti »
Tuo http://en.wikipedia.org/wiki/Open_standard voi vastata hieman kysymykseesi. Standardin tekeminen vaatii kuitenkin jäsenistön hyväksynnän, joten skenaariosi ei toteudu. Standardointi sinällään ei tee teknologiasta ilmaista.morbusg kirjoitti:No itseasiassa ei kun en mä näistä mitään tajua, mutta maalaisjärjelläni kelasin että jos (paino sanalla jos) esim. näitä matkapuhelintekniikoita (tai jotain muuta telealaan liittyvää) on standardoitu, otetaan esimerkiksi vaikka tuolla aiemmin mainittu "pulssikoodimodulaation multipleksointi", niin kuulostaisi jotenkin hassulta että Nokia marssisi ITU-T:n puheille ja sanoisi että "tsiigatkaa me tehtii tämmöne", ihastuksissaan ITU-T tekisi siitä standardin, ja kaikki sitä standardia noudattavat muut laitevalmistajat joutuisivat maksamaan Nokialle.Jonttufantti kirjoitti:Sinulla on varmaan heittä esimerkki?
Hassulta siksi että ymmärrykseni mukaan telealalla on tärkeää että standardeja noudatetaan jotta kansainväliset televerkot voisivat ylipäätään toimia keskenään.
Eli en todellakaan tiedä miten tää homma toimii; toimiiko se noin, vai onko idea vapaa ja implementaatio lisenssin alaista.
Mitä tulee ohjelmistopatentteihin niin viimeymmärtämäni mukaan eurooppa on luvattu maa ja lammentaus sen vastakohta. Tai toisinpäin, riippuen näkökulmasta.
- Steve Jobs
-
- Viestit: 937
- Liittynyt: 5.6.2006 klo 13.48
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja morbusg »
Kiitos linkistä, siellähän tuo selitettiin hyvin selkeästi.Jonttufantti kirjoitti:Tuo http://en.wikipedia.org/wiki/Open_standard voi vastata hieman kysymykseesi. Standardin tekeminen vaatii kuitenkin jäsenistön hyväksynnän, joten skenaariosi ei toteudu. Standardointi sinällään ei tee teknologiasta ilmaista.
-
- Viestit: 233
- Liittynyt: 3.10.2009 klo 16.40
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja hatmac »
Jos, kuten Apple itse tuossa aiemmin postatussa viestissä väittää, kyseessä on näiden gsm, umts, wlan standardin mukaisten ratkaisujen toteutukseen liittyvistä essentiaalipatenteista, eikä Apple ole näiden patenttien käytöstä lisenssimaksuja maksanut niin on aivan yksiselitteisen selvää että Apple on patentteja rikkonut. Noiden standardien mukaisia ratkaisuja nyt yksinkertaisesti ei voi toteuttaa ilman noiden essentiaalipatenttien hyödyntämistä. Tässä ei ole kerrassaan mitään epäselvää. Edelleen Applen viestistä sekä siitä että Apple jollekulle muulle essentiaalipatentin haltijalle lisenssimaksuja maksaa käy selville että Apple myöntää edellämainitun faktan. Edelleen Nokian on tarjottava näitä patentteja lisensioitaviksi kohtuullisin ehdoin, kuten myös käy ilmi Applen julkaisemasta kannanotosta. Myös se mikä on kohtuullista on teollisuuden piirissä käyty läpi moneen kertaan. Applellä on myös tästä käsitys kun se kerran Ericssonille lisenssimaksuja maksaa. Se mikä on epäselvää on miksi Apple ei näitä maksuja ole Nokialle suorittanut eikä edes neuvotellut asiasta Nokian kanssa.EL5 kirjoitti: Jos Apple on tosiaan rikkonut patentteja niin oikeus tuomitsee Applen aikanaan jne. Jotkut vaan jaksavat taalla julistaa ilman mitaan tietoa asiasta etta Apple on rikkonut niita. Josko nama henkilot esittaisivat todisteensa vaitteidensa tueksi? Se etta nokia haastaa applen ei ole todiste, se voisi ehka kelvata jos nokian havitessa oikeusjutun se joutuisi maksumieheksi applen suuntaan, mutta kun nain ei ole niin kuka tahansa voi haastaa kenet tahansa mista tahansa oikeudenkaynti kulujen hinnalla.
-
- Viestit: 4915
- Liittynyt: 26.11.2007 klo 16.27
- Paikkakunta: Hamina
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja tuomas92 »
Tähän semmoinen välikommentti että unibodya ei valmisteta muotoonpuristamalla, vaan otetaan palanen alumiinia ja poistetaan siitä CNC-koneessa materiaalia kunnes sille saadaan haluttu muotoTheKraken kirjoitti:Tuskinpa sellaista voi edes patentoida, mutta tuotantotapaan heillä voi jotain patentteja olla. Tosin muotoon puristettua alumiinia nyt on käytetty jo kymmeniä vuosia.adjpg kirjoitti:Heräsi sellainen kysymys, että onko Applella patentti tuohon yhdestä alumiinilevystä tehtyihin koneisiin?

-
- Viestit: 307
- Liittynyt: 7.8.2009 klo 18.33
Re: Nokia haastaa Applen oikeuteen
Viesti Kirjoittaja EL5 »
Ja niin missa Apple vaittaa kayttaneensa essentiaalipantentoituja ratkaisuja?hatmac kirjoitti:Jos, kuten Apple itse tuossa aiemmin postatussa viestissä väittää, kyseessä on näiden gsm, umts, wlan standardin mukaisten ratkaisujen toteutukseen liittyvistä essentiaalipatenteista, eikä Apple ole näiden patenttien käytöstä lisenssimaksuja maksanut niin on aivan yksiselitteisen selvää että Apple on patentteja rikkonut. Noiden standardien mukaisia ratkaisuja nyt yksinkertaisesti ei voi toteuttaa ilman noiden essentiaalipatenttien hyödyntämistä. Tässä ei ole kerrassaan mitään epäselvää. Edelleen Applen viestistä sekä siitä että Apple jollekulle muulle essentiaalipatentin haltijalle lisenssimaksuja maksaa käy selville että Apple myöntää edellämainitun faktan. Edelleen Nokian on tarjottava näitä patentteja lisensioitaviksi kohtuullisin ehdoin, kuten myös käy ilmi Applen julkaisemasta kannanotosta. Myös se mikä on kohtuullista on teollisuuden piirissä käyty läpi moneen kertaan. Applellä on myös tästä käsitys kun se kerran Ericssonille lisenssimaksuja maksaa. Se mikä on epäselvää on miksi Apple ei näitä maksuja ole Nokialle suorittanut eikä edes neuvotellut asiasta Nokian kanssa.EL5 kirjoitti: Jos Apple on tosiaan rikkonut patentteja niin oikeus tuomitsee Applen aikanaan jne. Jotkut vaan jaksavat taalla julistaa ilman mitaan tietoa asiasta etta Apple on rikkonut niita. Josko nama henkilot esittaisivat todisteensa vaitteidensa tueksi? Se etta nokia haastaa applen ei ole todiste, se voisi ehka kelvata jos nokian havitessa oikeusjutun se joutuisi maksumieheksi applen suuntaan, mutta kun nain ei ole niin kuka tahansa voi haastaa kenet tahansa mista tahansa oikeudenkaynti kulujen hinnalla.
Jos meinaan viittaat minun laittamaani klippiin tuosta yhdesta dokumentista niin siina Apple kertoo Nokian vaittavan.
Eli kyse on siita etta Apple on omasta mielestaan keksinyt tavan toteuttaa nuo asiat rikkomatta Nokian patentteja.
Edit: googlesuomennos viela tuosta tekstista.. (Company=Yhtio=Apple, Plaintiff=Asianomistaja=Nokia)
Valituksessa väitetään, että patentit ovat välttämättömiä yhden tai useamman GSM-, UMTS-ja
802,11 langattoman viestinnän standardit, ja että yhtiöllä on oikeus lisenssiä näihin patentteihin alkaen
kantaja tasapuolisin, kohtuullisin ja syrjimättömin ( "FRAND") ehdot. Asianomistaja vaatii
täsmentämätön FRAND korvausten ja muiden apua. Yhtiön vastaus kanteluun ei ole vielä erääntyneet.
Yritys aikoo puolustaa asiassa voimakkaasti.
The complaint alleges that these patents are essential to one or more of the GSM, UMTS and
802.11 wireless communications standards, and that the Company has the right to license these patents from
plaintiff on fair, reasonable, and non-discriminatory (“FRAND”) terms and conditions. Plaintiff seeks
unspecified FRAND compensation and other relief. The Company’s response to the complaint is not yet due. The
Company intends to defend the case vigorously.
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit