Logic - rumpusetti aikarainalle?

[Urmas_Welbe]

Joo

Todellakin. 90 luvulla hakkasin paljonkin pro trackereita ja scream trackereita jne...yms. kunnes tuli yx virus ja tuhosi kaiken mun materiaalin....

Nyt talvella hankin Logic studion ja ajattelin sitä apuna käyttäen alkaa äänirääkkäämään videoitani mitä editoilen...

Ongelmani on varmaan erittäin yksinkertainen... mutta kuten videoeditoidessani olen huomannut usein että yksinkertainen on loppujen lopuksi sitä oivaltamattomalle erittäin vaikea ja aikaa vievä ellei hoksaa sitä pientä jujua millä sen pyhän yksinkertaisuuden saa toimimaan.

Eli yksinkertaisesti. Teen ultrabeatilla runpusession. Miten saan sen aikajanalle jatkokäsittelyä varten. Pianosessiot jne kyllä onnistuu sinne saamaan mutta rumpuja ei.

Itselleni helponpi tapa käsitellä ongelmaa on lähestyä sitä videotouhujen kautta. Eli kun laitan eri raidoille videon pätkiä niin ne näkyvät siellä ääniraitoineen kuvineen päivineen. Nyt musiikkipuolella on niin etten saa sitä äänisamplea minkä ultrabeatilla kehitin sinne tallenneltua mitenkään ns. omalle ääniraidallensa. Pauke kyllä kuuluu mutta mitään ei näy. Ja kun mitään ei näy niin sitä ei voi leikellä tai tehdä sille mitään hauskoja efektejä...

Jos joku hokas mitä tarkoitan niin voisko heittää sellaisen hyvin yksinkertaisen rautalankaversion siitä miten saan sen rumputsetin aikarainalle. Ohjekirjoja olen yrittänyt päntätä mutta on tainnut pyyhkäistä jokin ohi jossain vaiheessa. Googlettanut olen ns. opasvideoita kaikenmaailman virityksille mutta tätä pyhintä yksinkertaisuutta en vielä ole löytänyt.

ööö...

[MVi]

Environment-ikkunassa vedät Ultrabeat-kanavan yläkulman kolmiosta narun audiokanavan vastaavaan kolmioon. Audioraidalle äänitys päälle ja siinä se kilkutus on audiona.

[Timoz]

Environment-ikkunassa vedät Ultrabeat-kanavan yläkulman kolmiosta narun audiokanavan vastaavaan kolmioon. Audioraidalle äänitys päälle ja siinä se kilkutus on audiona.

Ei ainakaan näin. Environmentissa kaapeleissa kulkee vain midiä/sysexia, ei audiota.

Yksi tapa on laittaa solo Ultrabeat raitaan/kanavaan ja Arrange ikkunan yläpalkista aktivoida haluttu määrä tahteja ja valita Bounce. Sen jälkeen voit raahata audio-tiedoston vapaaseen audioraitaan Arrangessa.

[MVi]

Environment-ikkunassa vedät Ultrabeat-kanavan yläkulman kolmiosta narun audiokanavan vastaavaan kolmioon. Audioraidalle äänitys päälle ja siinä se kilkutus on audiona.

Ei ainakaan näin. Environmentissa kaapeleissa kulkee vain midiä/sysexia, ei audiota.

Yksi tapa on laittaa solo Ultrabeat raitaan/kanavaan ja Arrange ikkunan yläpalkista aktivoida haluttu määrä tahteja ja valita Bounce. Sen jälkeen voit raahata audio-tiedoston vapaaseen audioraitaan Arrangessa.

Kokeile, voit yllättyä.

[Herra Rapu]

Videon: http://www.youtube.com/watch?v=-RApWl2H ... re=channel kohdasta 5:20 ->.

Oisko tästä ollut kyse?

[Timoz]

Environment-ikkunassa vedät Ultrabeat-kanavan yläkulman kolmiosta narun audiokanavan vastaavaan kolmioon. Audioraidalle äänitys päälle ja siinä se kilkutus on audiona.

Ei ainakaan näin. Environmentissa kaapeleissa kulkee vain midiä/sysexia, ei audiota.

Yksi tapa on laittaa solo Ultrabeat raitaan/kanavaan ja Arrange ikkunan yläpalkista aktivoida haluttu määrä tahteja ja valita Bounce. Sen jälkeen voit raahata audio-tiedoston vapaaseen audioraitaan Arrangessa.

Kokeile, voit yllättyä.

No, kokeilin. Enkä kyllä yllättynyt. Audio raidalle tulee tavaraa siitä lähteestä, joka on ko kanavaan inputiksi valittu. Environmet viritykset ovat vain ohjausdataa ei audiota.

Olisiko kysymyksessä jokin sekaannus?

[Timoz]

Videon: http://www.youtube.com/watch?v=-RApWl2H ... re=channel kohdasta 5:20 ->.

Oisko tästä ollut kyse?

Voi olla, mutta tuossahan siirrettiin midi regioneja UB:n plugin ikkunasta arrangeen. Ymmärtääkseni alkuperäinen kysyjä halusi nimenomaan audiota.

[Urmas_Welbe]

Videon: http://www.youtube.com/watch?v=-RApWl2H ... re=channel kohdasta 5:20 ->.

Oisko tästä ollut kyse?

Joo... tämä oli juuri se mitä tarkoitin. Tässä Logicissa on ja tulee olemaan vielä hirmuinen määrä juuri tuollaisia hauskoja källejä mitä ei ihan heti löydä opaskirjasta. Tai löytyy muttei osata lukea juuri mita sina lukke...

Olen ohjelman avannut täsä muutaman kuukauden aikana n. 20 kertaa ja yleensä vain kattellut ja ränkkäillyt eri ominaisuuksia. Loppujen lopuksi on aina mennyt tekemään hauskoja rumpusettejä ultrabeatissa vain havaitakseen ettei sitä tsettiä saa mihinkään... Mutta nytpä saa! Ja juuri nyt tulee eteen se suuri tarve käyttää sitä musiikkia mitä sieltä tulee noiden videoiden introihin tehosteisiin jne. Pohjaa on onneksi musiikista sen verran ettei perusjutut ns. nuottien ymmärtämisessä mene päälaelleen.

Pitää kattella noi tuubifilmit uudemman kerran tunteella vielä muutaman kerran. Videokuva kertoo enemmän kuin pari raamattua.

Kiitoksia kaikille vastanneille ja jokaista konstia joka on mainittu käyn kyllä kokeilemassa.

niin ja noi ub plugit ja audio käsitteet voi olla mulla vähän sekaisin. Mutta ton videon mallilla ilmeisesti voi vielä sieltä aikarainalta käydä muuttelemassa saundien paikkaa tai poistamassa muutaman lyönnin. Pitää joku päivä jatkaa juttua hieman älykkäämmin kun on sisäistänyt tuon ohjelman hieman paremmin.

t.jari

[Ssound]

Terve


Saat ne midit sinne arrangeen ultrabeatista, notta :

vedät sen / ne tekemäsi pattern:n sieltä vasemmasta alakulmasta PATTERN tekstin oikealta puolen, arrangen INSTRU-raidalle.

Kun viet hiiren ultrabeat:ssa sen PATTERN tekstin oikealla puolen olevan, "kahdeksanpisteen"-nappulan päälle, ilmestyy (zimb-zala-bim) teksti-laatikko, jossa lukee: Drag To Arrange Window

Eli vaihdat aina haluamasi patternin ja sitten "vetelemään"

..ei muuta ku vetelemään..

- SsoundD

[Urmas_Welbe]

Witsi... 8)

Ny on vedelty ja homma näköjään toimii...

Pitää jatkaa kysymysluetteloa kun törmää jälleen seuraavaan ongelmaan. Tosin ton yksinkertaisimman kun sai pois päiväjärjestyksestä niin pääsee keskittymään nyt niihin Logicin hienouksiin ettei tarvi junnata samalla pysäkillä vanhan lipun kanssa loppu ikäänsä... Katellaan tuubin opetuspätkiä ja lueskellaan kirjaakin siinä ohessa.

Hyvältä tuntuu ohjelma ja ei ole olo että olis tullu välimallin musiikkilaitosta hankittua.

...Oli siinä vielä pari kikkarautaa kun sen pätkän laittoi aikarainalle... kuten että se ultrabeatti pitää sammutusnappulasta sammuttaa ennen sulkemista ettei se runpujuttu pauhaa kokoajan siellä taustalla häiritsemässä. No sekin nyt sitten opittiin het kerralla. Näyttää tosiaan olevan jo niin monimutkainen ja hienosti säädeltävä laitos verrattuna esim. Noihin 90 luvun screamtrackereihin jne että varmaan ei kokonaan tule oppimaan tämän ohjelman hienouksia, normaali älyllä varustettuna, niinku ikuna.

Ei se mitään. Onpahan aina uusia namikoita väänneltävänä jos tuntuu etton tylsää

[Urmas_Welbe]

Mielenkiintoista...

Kun midin muuntaa (tallentaa) Audofiluksi ja tuo sen takaisin projektiin niin sepäs onkin muuttunut erinkuuloiseksi.... Eikä äänen feidauskaan onnistunut logicin ohjekirjan neuvoja noudattamalla. Samoin on myös pari kolme kertaa kaatunut koko logic kun on räpellellyt....

Puoleen väliin olen päässyt ohjekirjan pläräyksessä ja seuraavaksi yritetään löytää sieltä äänen voimakkuuden "Envelope" toiminto....

Ja mikähän siinon ettei Apple loopseja voi feidata midinä????.....?

Vielon paljon näköjään opittavaa. Tietyt asiat on tossa ohjelmassa tehty helpóiksi ja osa tarpeettoman vaikeiksi....

Jatketaan taas kun äly kasvaa

[TheKraken]

Kun midin muuntaa (tallentaa) Audofiluksi ja tuo sen takaisin projektiin niin sepäs onkin muuttunut erinkuuloiseksi.... Eikä äänen feidauskaan onnistunut logicin ohjekirjan neuvoja noudattamalla. Samoin on myös pari kolme kertaa kaatunut koko logic kun on räpellellyt....

Kyllä tässä tapauksessa vaikuttaisi vika sijaitsevan siinä näppäimistön ja tuolin välimaastossa

Jotain menee bounssauksessa pieleen, jos se ei soi samalla lailla sisään tuotuna, kuin ulosviedessä ja kyllä se feidauskin onnistuu varsin helposti. Nopeasti tästä laskisin, että yksi näppäimen painallus, yksi klikkaus ja pieni hiiren liike, niin on feidi raidalla

[Urmas_Welbe]

Kyllä tässä tapauksessa vaikuttaisi vika sijaitsevan siinä näppäimistön ja tuolin välimaastossa

Joo. Moon täysin samaa mieltä. Tää on sitä alottelijan tuuria kun tuntuu ettei mikään toimi niinkuin sen pitäisi toimia. Vähän niinku olisi vaihdettu autoon ohjaustehostin toisesta autosta. Sillä pienellä erolla että kun komennat kulkinetta kääntymään vasemmalle niin se meneekin oikealle 8)

Jotain menee bounssauksessa pieleen, jos se ei soi samalla lailla sisään tuotuna, kuin ulosviedessä ja kyllä se feidauskin onnistuu varsin helposti. Nopeasti tästä laskisin, että yksi näppäimen painallus, yksi klikkaus ja pieni hiiren liike, niin on feidi raidalla

Hmmm.... Meitsi kokeili pelkällä hiirellä kliksutella ja siirrellä feidausta siinä ääniraidassa.... Oisko ollut parhaimmassa yrityksessä shifti nappula pohjassa....
Täytyy yrittää kokeilla jollain muulla nappulalla mitä ne tekee...

Pitää toi midi rendata vielä kerran vähän eri asetuksilla. Joskohan se sitten alkaisi toimimaan. Äänelle tapahtui niin että midinä oli kuin olisi kuunnellut ääntä avarassa huoneessa ja seivausten jälkeen ääni oli kuin olisi vedetty akustiikkalevyt seiniin ja pudotettu ääni saaviin.... Eli ns. Puhtaus ja avaruus katosi jonnekkin.

[spindle]

Pitää toi midi rendata vielä kerran vähän eri asetuksilla. Joskohan se sitten alkaisi toimimaan. Äänelle tapahtui niin että midinä oli kuin olisi kuunnellut ääntä avarassa huoneessa ja seivausten jälkeen ääni oli kuin olisi vedetty akustiikkalevyt seiniin ja pudotettu ääni saaviin.... Eli ns. Puhtaus ja avaruus katosi jonnekkin.

toivotttavasti rendaamisella tarkotat "Bounce" toimintoa etkä esim. export toimintoa.

Audio termistössä Bounce on se mitä videoprojektille tehdään kun se renderöidään. tämä tulee jostain 80-luvulta vissiin kun oli ulkoista romua sekvenssereissä kiinni niin himona ja biisit tehtiin kassulle/kelanauhalle reaaliajassa "viskomalla"

olisko niin että oot laittanut File-> Export track as... jolloin efektit on jääneet poijes ulostetusta audio filestä.



ps. Apple loopit on audiotiedostoja, eli niitä et voi muokata MIDI-komennoilla.

EDIT:

niin ja ei tosiaankaan kannata niihin "rendauksen asetuksiin" kiinnittää mitään huomiota kun teet musiikkia. ainoastaan sen verran että mihin formaattiin haluat kamat. lopputuloksen ei koskaan pitäisi kuulostaa ratkaisevasti eriltä kuin logic projekti bouncen jälkeen.

esm.

-44.1khz/16Bit PCM (aiff, wav, SD2 ja caf) jos teet cd-lle musiikkia
-48 khz /16 tai 24 Bit PCM jos teet DVDlle
-MP3, AAC, nettiin

[TheKraken]

Ja vielä pikaopas tuon feidin tekoon:

Paina a-näppäintä. Näkymän pitäisi vaihtua Automation-näkymäksi.

Rullaile kohtaan johon tahdot feidin tehdä. Klikkaa hiirellä kohtaa siinä keltaisella viivalla ko.raidan päällä josta feidin tulee alkaa. Klikkaa hiirellä kohtaa johon feidi loppuu. Sitten vedät sen jälkimmäisenä luodun pallukan nollille.

Näin sinulla on hieno simppeli feidi tehtynä. Pallukoita siirtelemällä voit säätää jyrkkyyttä sekä tietty luoda siihen väliin lisää pallukoita, jos et tahdo sen putoavan ihan lineaarisesti.

Jos taas tahdot feidata ihan koko projektia, niin se onnistuu tekemällä vastaavat säädöt Master-raidalle.

[Urmas_Welbe]

olisko niin että oot laittanut File-> Export track as... jolloin efektit on jääneet poijes ulostetusta audio filestä.

Juup. Näin olin tehnyt eli exportannut.

Pallukoita siirtelemällä voit säätää jyrkkyyttä sekä tietty luoda siihen väliin lisää pallukoita, jos et tahdo sen putoavan ihan lineaarisesti.

Joo. Tää on se "envelope" toiminto mitä ajan takaa.

Testataan noi edellä mainitut vinkit jälleen ja palaan asiaan kun tulee elämää suurempia kysymyksiä 8) Kiitos!

[Urmas_Welbe]

Moro

Nyt on pikkukyssäri ton environment osiosta. Sain rakenneltua sinne säädettävän efektin jota haluaisin käyttää siellä varsinaisen projektin aikarainalla. Onnistuuko tämän environment instumentin tarkka säätäminen aikarainalle? Pystyn sitä nyt käyttämään piisin soidessa ns. reaaliaikaisena mutta onko sitä mahdollista tehdä hitaasti ja täsmällisesti ilman että pitäisi lennosta se sinne jotenkin äänittää?

Niin. On mukavampaa kysyä ja säätää ensin ennenkuin lukee ohjekirjaa.

[Urmas_Welbe]

Vastaan näköjään itselleni.

Pystyy esim. channel EQ:ta tms. täsmällisen täsmällisesti säätämään aikajanalla. Olin hakoteillä yrittäessäni saada vastausta environment alueelta. Vastaus oli lopulta niiin yksinkertainen että meinas mennä sunpit väärään kurkkuun.


Environmentti on kiva. Varmaan reitityksissä ihan asiallinen. Sitä tuli tuskallisen paljon tutorioiltua. Opinko mitään.... Saa nähä.

[Urmas_Welbe]

Jepjep Toteanpa täsä vain että arpeggion rakentaminen onnistuu logicissa helpommin käsin pala kerrallaan vipeltämällä kuin environmenttiin arpeggiomoottorin kytkeminen ja äänitys....
Näyttäs olevan esim reasonissa ja parissa muussa vermeessä huomattavasti parempi arpeggiator kone. En tiä onko 9 versioon jo laajennettu/parannettu tätä efektiä...

Mulla epäpianistilla/ muusikolla on niin tarkka käsi että enemmän menee aikaa korjata ne arpeggiot äänittämisen jälkeen kohdilleen kuin täppi kerrallaan ihan ite tekemällä.