Oletko rasisti?

[jjari]

Omien juurien ollessa tiedossa voi myös muita kulttuureita käsitellä terveellä tavalla.

Ilmeisesti musut ei sitten tunne omia juuriaan. Jos musut tulevat länsimaahan, länsimaan pitää taipua heidän kulttuuriin. Jos länsimaalainen menee musumaahan, länsimaalaisen pitää taipua heidän kulttuuriin.

[EvilPet]

Omien juurien ollessa tiedossa voi myös muita kulttuureita käsitellä terveellä tavalla.

Ilmeisesti musut ei sitten tunne omia juuriaan. Jos musut tulevat länsimaahan, länsimaan pitää taipua heidän kulttuuriin. Jos länsimaalainen menee musumaahan, länsimaalaisen pitää taipua heidän kulttuuriin.

Eihän tuo ole muhametilaisen vika, vaan länsimaalaisten päättäjien, ja tuollaisten vasemmistolaisten paskahousujen jotka suu vaahdossa pitävät kiinni tästä "monikulttuurisuus on rikkaus" ideologiastaan. Vaikka kaikki faktat ja tilastot näyttävät sataprosenttiseseti toiseen suuntaan niin nämä tekopyhät pissipää vaan jollottavat omaa pikku veisuaan.
Se että muslimi ei sopeudu runosmäkeen on meidän ennakkoluulojen syytä! Ja juuri saamamme tiedon mukaan kalevalan tutkimisen vähyydestä johtuva vääristymä!

[ManiMicci]

Mitä on alkuperäinen suomalaisuus? Miten se voidaan todentaa?

Niin, eipä tuosta paljoa enää jäljellä ole. Kiitos kirkon.

[EKorppi]

Noin se menee, hiljainen jihad tekee tehtävänsä, varsinaista konfrontaatiota ei tapahdu, hiljakseen vaan vastaanottava yhteiskunta muuttuu.

Tässäpä tiivisteenä omakin huolestunut tulevaisuudennäkymäni.

Nimenomaan, joko teidänkin lähikaupassanne on halal-lihatiski?

[EvilPet]

Noin se menee, hiljainen jihad tekee tehtävänsä, varsinaista konfrontaatiota ei tapahdu, hiljakseen vaan vastaanottava yhteiskunta muuttuu.

Tässäpä tiivisteenä omakin huolestunut tulevaisuudennäkymäni.

Nimenomaan, joko teidänkin lähikaupassanne on halal-lihatiski?

Todennäköisesti on. Amanitahan asuu suomen Malmössa...

[EKorppi]

Seuraavaks peitetään pakastealtaissa makaavat kinkut ettei kukaan ahistu. Kanoille kaapu päälle ja joutuin, niillähän on reidet.

[Mikael K.]

Omien juurien ollessa tiedossa voi myös muita kulttuureita käsitellä terveellä tavalla.

Ilmeisesti musut ei sitten tunne omia juuriaan. Jos musut tulevat länsimaahan, länsimaan pitää taipua heidän kulttuuriin. Jos länsimaalainen menee musumaahan, länsimaalaisen pitää taipua heidän kulttuuriin.

Muiden kulttuurien käsitteleminen terveellä tavalla ei ole tuota mitä kirjoitit. Se on varsin epätervettä. Korostan edelleen sitä, että jos omat juuret ovat tiedossa niin silloin pinta on kuin teflonia. Siihen eivät tartu kaikki roiskeet. Terve itsetietoisuus johtaa siihen, että myös toisen näkökulman olemassaolon voi tiedostaa. Kaikkea ei tarvitse hyväksyä mutta kaikki pitää tiedostaa. Tällaisen terveen tiedostamisen kautta voi asettaa rajat. Ei tämän pidemmälle. Aihe ei kuitenkaan ole näin yksinkertainen.

Näkisin alkuperäisen suomalaisuuden olevan laajemman käsitteen kuin vain jonkin myyttisessä historiassa olleen kalevalalaisen kansan. Suomalaisuuteen vaikuttaa, niin kauas kuin on mahdollista nähdä ajassa taaksepäin, niin historian tapahtumat kuin nykyhetkikin. Kukaan meistä tuskin on samanlainen kuin esi-isämme. Silti olemme suomalaisia. Näkisin suomalaisuuden olevan prosessi. Toisin sanoen suomalaisuus muokkautuu koko ajan ajassa eläessämme. Nykyistä alkuperäisempää suomalaisuutta on turhaa etsiä. Se on vain menneiden varjojen metsästämistä.

Terve itsetietoisuus on koko ajan prosessissa. Synonyyminä voisi käyttää myös termiä suomalaisuus. Se muuttuu sitä mukaa, kun saamme ajatteluumme virikkeitä ja opimme tuntemaan itseämme paremmin. Tähän vaikuttaa varmasti myös muut kulttuurit. Samaan aikaan terve itsetietoisuus on myös muuttumatonta. Se pitäytyy siinä mikä on kestävää eikä heilahtele ajan tuulten mukana. Näistä syistä juurien tunteminen on tärkeää.

[MacFinn]

Tota, onko maahanmuuttopolitiikasta keskuteleminen/väitteleminen teidän mielestänne rasismia?

[EvilPet]

^ Ei, mutta suvaitsevaiston mielestä maahanmuuttopolitiikan arvosteleminen on rasismia.
Lisäksi rasismia on sanoa että islam on väkivaltainen uskonto (joka pitäisi kriminalisoida siinä missä scientologiakin), että valtaosa somaleista on työttömiä ja että maahanmuuttajat tekevät valtaosan pääkaupunkiseudun raiskauksista.

[Mikael K.]

Tota, onko maahanmuuttopolitiikasta keskuteleminen/väitteleminen teidän mielestänne rasismia?

Ei - vaikka se saattaa sisältää rasistisia piirteitä tai olla sisältämättä. Toisella tavalla ilmaistuna rasisti pyrkii muokkaamaan keskustelullaan maahanmuuttopolitiikkaa. Toisaalta taas tarpeellinen keskustelu ei ole rasismia vaan tervettä suhtautumista aiheeseen.

[EvilPet]

rasisti pyrkii muokkaamaan keskustelullaan maahanmuuttopolitiikkaa.

Mitäköhän tämä nyt sitten tarkoittaa? Eihän rasismi liity maahanmuuttopolitiikkaan millään tavalla...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Rasismi

[Mikael K.]

rasisti pyrkii muokkaamaan keskustelullaan maahanmuuttopolitiikkaa.

Mitäköhän tämä nyt sitten tarkoittaa? Eihän rasismi liity maahanmuuttopolitiikkaan millään tavalla...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Rasismi

Tunnistatko lobbaamisen? Oli politiikka mitä tahansa niin aina jokainen poliittinen ryhmittymä pyrkii saamaan omat tavoitteensa läpi. Tosin sitä en tiedä onko Suomessa tunnistettavissa mitään poliittista ryhmää, joka olisi rasistinen. Ehkä lähinnä voisivat olla Halla-Ahon kannattajat. Vaikutteet ovat ehkä piilossa ja jokainen poliittinen päättäjä ajaa omia tavoitteitaan. En ihmettelisi jos taustalla olisi myös rasistisia piirteitä, joita ei ole lausuttu julki. Jos tällaisia ihmisiä on päättäjinä niin se vaikuttaa myös maahantulopolitiikkaan. Samoin julkinen keskustelu aiheesta vaikuttaa politiikan päätöksiin.

[EKorppi]

Kaikkea ei tarvitse hyväksyä mutta kaikki pitää tiedostaa. Tällaisen terveen tiedostamisen kautta voi asettaa rajat.

Totta tämäkin. Melko moni näyttää tiedostavan että nyt olis johonkin vedettävä se raja miten/mihin asti Suomi muuttuu.

Näkisin suomalaisuuden olevan prosessi. Toisin sanoen suomalaisuus muokkautuu koko ajan ajassa eläessämme. Nykyistä alkuperäisempää suomalaisuutta on turhaa etsiä. Se on vain menneiden varjojen metsästämistä.

Juurikin näin , Suomi ei ikinä tule enää olemaan se 1950-luvun lintukoto, eikä sen pidäkään olla, mutta minua ei kiinnosta kyllä tämä
Ruotsin mallikaan. Jos joku sopiva välimuoto löytyy, se vois passata. Mutta täytyy sanoa että moskeija perinnemaisemassa ei
ajatuksena innosta, ei ainakaan kuten Englannissa. Uskontoa saa ja pitää saada harjoittaa, mutta ei se saa muuttaa vallitsevaa
järjestelmää kohtuuttomasti.


[/quote]

[Mikael K.]

Täytyy sanoa, että olen ainakin luetun perusteella EKorpin kanssa samoilla linjoilla.

[EvilPet]

Tunnistatko lobbaamisen? Oli politiikka mitä tahansa niin aina jokainen poliittinen ryhmittymä pyrkii saamaan omat tavoitteensa läpi. Tosin sitä en tiedä onko Suomessa tunnistettavissa mitään poliittista ryhmää, joka olisi rasistinen. Ehkä lähinnä voisivat olla Halla-Ahon kannattajat. Vaikutteet ovat ehkä piilossa ja jokainen poliittinen päättäjä ajaa omia tavoitteitaan. En ihmettelisi jos taustalla olisi myös rasistisia piirteitä, joita ei ole lausuttu julki. Jos tällaisia ihmisiä on päättäjinä niin se vaikuttaa myös maahantulopolitiikkaan. Samoin julkinen keskustelu aiheesta vaikuttaa politiikan päätöksiin.

Eli siis kantasi on sen suuntainen kuin oletinkin sen olevan. Maahanmuuttokriittisyydellä on hyvin todennäköisesti rasistisia vaikuttimia. Eihän sillä mitään muuta perustetta voi olla, koska kaikki ihmiset ovat saman arvoisia ja yhtä hyviä niin edespäin ja sitä rataa.
Tosin sinun tapauksessasi asiaan saattaa vaikuttaa sekin, että edustat saman kaltaista veronmaksajien kuppaukselle rakentuvaa syöpää kuin suomen maahanmuuttopolitiikan tulevaisuuskin. (Tosin en voi käsittää miksi kirkko on niin innoissaan aiheesta, koska sitten kun muslimeja on tarpeeksi paljon, ja heidän unelmayhteiskuntansa sharialakeineen toteutuu, niin Mikael K ja kumppanit kivitetään homojen kanssa ensimmäisten joukossa. Siinä ei suvaitsevaisuus auta...)

Siihen kysymykseen, miksi kaikkien pitäisi vapaasti päästä suomeen elämään minun verorahoillani ei teikäläisiltä saa koskaan mitään järjellistä vastausta. Ainoa lopputulema on että minähän olen rasisti kun näin saatan ajatella.

[Touho]

Seuraavaks peitetään pakastealtaissa makaavat kinkut ettei kukaan ahistu. Kanoille kaapu päälle ja joutuin, niillähän on reidet.

Niin siis surkuhupaisinta kait asiassa onkin se, että esim. tuossa taannoisessa Espoon betoniporsas-jutussa niiden possujen poistoa oli vaatinut ihan kotoperäinen, turhan vaikutusvaltaiselle paikalle päästetty ja evlut kirkkoon kuuluva kotkottaja, eli joku perä-Espoon pusikoissa kasvanut ja suomea äidinkielenään puvuva kukkahattutäti, eikä suinkaan uudet tulokkaat muslimimaista.

Mitä taas tulee tuohon Välimeren eteläpuoleiseen ruokakulttuuriin, niin sehän on oikeastaan ihan tervetullutta. Itsellä ei ainakaan ole mitään sitä vastaan, että noita ählämi-ja orienttaaliruokaa myyviä putiikkeja ja tasokkaitakin ravintoloita on ruvennut ilmestymään ympäri maata. Ne tavalliset joka korttelin ählämipizzeriat ja kebabkioskit ovat vähän toinen juttu.

Kyllähän Suomessakin on tosiaan vielä melko vähän etnisiä maahanmuuttajia esim. Ameriikan ja vaikka Australian suurkaupunkeihin verrattuna, mutta iso ero onkin siinä, että siellä tuo maassa maan tavalla on itsestäänselvyys, eikä kenellekään tulisi mieleenkään poistella jotain possufiguureja tai kinkkuja uusien tulokkaiden takia. Jos siellä ei tulokas viihdy tai osaa olla ihmisiksi maan tapojen mukaan, löytää pian itsensä Illinoisin, Kentuckyn tai Quantanamon zynkkylästä, eli hieman tiukemmin hyysätystä asuinpaikasta. Toisaalta tuo em. ruokakulttuuri kukoistaa niissä maissa ihan eri tasolla kuin täällä, vaikka tulokkaita ei hyysätäkään kuten esim. länsinaapurissa.

Uskoisinpa lisäksi, (toki pelkkää mutua), että suurempi osa siellä vaikuttavista tulokkaista myös pyrkii elättämään itsensä aktiivisesti työllään, kun sikäläiset sosiaalitantat eivät ole tyrkyttämässä rahaa ja asunnon avaimia käteen kaikille sosiaalipakolaisille jo heti rajapyykin luona. Eikä siellä toisaalta varmaan ryhdytä näihin surkuhupaisiin maahan jo sopeutuneiden aikuisten tulokkaiden äitien karkotuksiin, jos kerran tänne on jo kerran päästetty.
Suvivirsikiellon vaatimus ja sen toteutus ovat kaksi vähän eri asiaa, eli eihän se ole hullu joka pyytää, vaan se joka antaa. Pitää myös olla varovainen sen suhteen mitä antaa, ettei mene pikkusormen sijaan koko käsi. Ihmisiä ne tulokkaatkin vaan ovat, niin hyvässä kuin pahassa.

Iso osa ongelmista on siis enempi tai vähempi kotikutoista, eikä silläkään siis ole juuri tekemistä tuon otsikon alkuperäisen aiheen eli rasismin kanssa. On vähän hankala puhua rasismista, jos kritiikin kohteena ovat samanväriset kukkahattutädit ja byrokraatit kotimaassa.

Niin ja btw, Kalevalasta koko Suomen kulttuuriperintönä ja juurina puhuminen on rasismia, nih.
Mokoma jaarittelueeppos kun on lähinnä karjalaisten ja muiden susirajan takaisten jorinoita, nii kerta.
8)

[EKorppi]

Niin ja btw, Kalevalasta koko Suomen kulttuuriperintönä ja juurina puhuminen on rasismia, nih.
Mokoma jaarittelueeppos kun on lähinnä karjalaisten ja muiden susirajan takaisten jorinoita, nii kerta.
8)

Niin ja vielä kantaväestön edustajan toimittama eli tarkoitusperään sopivaksi muunneltua tietoa

[TheKraken]

Touho kiteytti kyllä aatokset oikein hyvin tuossa yllä. Minulla on isoin asenneongelma näitä kotimaisia poliitikkoja (mm. eräs RKP:n nimeltämainitsematon hattutätien pääjohtaja), jotka jostain ihmeen suvaitsevasta syystä ajavat humanitäärisen maahanmuuton asiaa ja samalla väittävät vain tuovansa suomeen työvoimaa. Tietenkin heidän lapsensa usein suht hyvin pääsevät työllistymään, mutta mitä on lukenut heidän haastattelujaan hesarista, niin varsin nihkeää on sen värisellä hipiällä suomessa itseään elättää, vaikka syntyperäinen olisikin. Rasistiset asenteet taas syntyvät siitä, kun heillä ei ole töitä ja loisitaan verorahoilla. Oravanpyörä on valmis. Samalla tietenkin syrjäydytään, "ghettoudutaan" ja keskitytään siihen omaan lähipiiriin. Ruotsissahan on nähty jopa toisen sukupolven maahanmuuttajia, jotka eivät ole vaivautuneet edes ruotsia opettelemaan.

Helpoin ratkaisu ehdottomasti olisi vain kiristää vaatimuksia maahan pääsemiseksi asettamalla esim. jonkin sortin aikarajoja, jolloin tulisi olla tietyllä tapaa jo olla integroitunut yhteiskuntaan. Muussa tapauksessa paluulippu kotimaahan käteen (tietenkin vain maahan, johon on turvallista palata). Tämä on ainut tapa jolla tämä suomen kansan asenne korjataan. Ei se korjaannu kantamalla lisää sossun rahoilla eläjiä, vaikka varmasti joukossa ihan pätevääkin ja työkykyistä sakkia olisi.

Minulla ei ole mitään minkään värisiä ihmisiä vastaan. Tästä hyvänä näyttönä se, että muutin ihan vapaasta tahdostani asuinalueelle jossa 25% populasta on ei-suomalaista syntyperää. Hassu sattuma muuten, että 25% on myös alueen työttömyysprosentti

Minä näen jokaisen tänne tulijan yksilönä siinä missä muutkin ja koen, että tietenkin hänellä tulee olla samat oikeudetkin kuin meilläkin, mutta minusta näiden oikeuksien eteen pitää olla myös velvollisuuksia. Esim. hyvän kielitaidon hankkiminen pitäisi olla sellainen velvollisuus. Luku- ja kirjoitustaidoista puhumattakaan.

[Mikael K.]

Eli siis kantasi on sen suuntainen kuin oletinkin sen olevan. Maahanmuuttokriittisyydellä on hyvin todennäköisesti rasistisia vaikuttimia. Eihän sillä mitään muuta perustetta voi olla, koska kaikki ihmiset ovat saman arvoisia ja yhtä hyviä niin edespäin ja sitä rataa.
Tosin sinun tapauksessasi asiaan saattaa vaikuttaa sekin, että edustat saman kaltaista veronmaksajien kuppaukselle rakentuvaa syöpää kuin suomen maahanmuuttopolitiikan tulevaisuuskin. (Tosin en voi käsittää miksi kirkko on niin innoissaan aiheesta, koska sitten kun muslimeja on tarpeeksi paljon, ja heidän unelmayhteiskuntansa sharialakeineen toteutuu, niin Mikael K ja kumppanit kivitetään homojen kanssa ensimmäisten joukossa. Siinä ei suvaitsevaisuus auta...)

Siihen kysymykseen, miksi kaikkien pitäisi vapaasti päästä suomeen elämään minun verorahoillani ei teikäläisiltä saa koskaan mitään järjellistä vastausta. Ainoa lopputulema on että minähän olen rasisti kun näin saatan ajatella.

Nyt tulkitset kyllä liian paljon sanoistani. Maahanmuuttokriittisyydellä ei tarvitse olla rasistisia vaikutteita vaikka näinkin voi olla. Mitä ihmisten hyvyyteen tulee niin oletko kuullut käsitteestä synti tai perisynti? Jos olet niin tarkista näkemyksesi siitä millaisena näen ihmisen. Lyhyesti sanottuna ihminen on hyvän Jumalan luoma ja langennut syntiin. Tästä johtuen ihmisen motiivit ja teot ovat vääriä ja se vaikuttaa koko ihmiskuntaan. Vaikka Jumala loi ihmisen alun perin hyväksi niin synti on turmellut tämän luomuksen. Tästä syystä ihminen tarvitsee sovitusta. Toisaalta on nähtävä se, että ihminen voi tehdä hyviä ja oikeita päätöksiä puhuttaessa yhteiskunnasta. Taustalla on juuri mainitsemani luotuisuus. Anteeksi tämä luento mutta se oli välttämätön oikean kuvan saamiseksi puhuttaessa ihmisestä.

En ole myöskään päästämässä kaikkia vapaasti rajan ylitse vaan yritän kiinnittää huomion terveeseen tapaan toimia tässä aiheessa. Tässä voinee soveltaa Kantia, joka soveltaa rakkauden kaksoiskäskyä. Minun sovellukseni on sellainen, että niitä joita voidaan auttaa on autettava. Kukaan ei vaadi sitä, että ketään autetaan yli voimavarojen. Sanoin myös aiemmin, että joissakin tapauksissa olisi harkittava tarkemmin kuka käännytetään ja kuka ei. Joissakin tapauksissa päätökset ovat epäinhimillisiä.

Lisättäköön vielä, että pitää olla myös viisas auttaessa. Näin kukaan ei pääse höynäyttämään ja ajamaan omia etujaan oikeiden avun tarvitsijoiden kustannuksella. Esimerkkejä tuskin tarvitaan.

[EKorppi]

Minä näen jokaisen tänne tulijan yksilönä siinä missä muutkin ja koen, että tietenkin hänellä tulee olla samat oikeudetkin kuin meilläkin, mutta minusta näiden oikeuksien eteen pitää olla myös velvollisuuksia. Esim. hyvän kielitaidon hankkiminen pitäisi olla sellainen velvollisuus. Luku- ja kirjoitustaidoista puhumattakaan.

Periaatteessa näin, jonkinmoinen tulosvastuu oleskelua vastaan ja oleskelulla en nyt tarkoita joutenoloa. Ja hommiahan löytyisi
vaikka kuinka.

[ManiMicci]

Suomenruotsalaiset ja rasismi.

Axel Olof Freudenthal -mitali

Axel Olof Freudenthal

Freudenthal yhdisti liberaalin maailmankatsomuksen ja suomenkielisiin kohdistuvat syrjivät ajatukset. Hän esitti voimakkaasti ajassaan liikkuneita näkemyksiä ja filosofisia ja yhteiskunnallisia mietteitä.

Väitöskirjassaan vuodelta 1944 professori L. A. Puntila[9] erittelee ruotsalaisuuden vaikutuksia Suomessa ja eritoten 1800-luvun loppupuolen svekomaanista liikettä. Puntila luettelee joukon ajatuksia, jotka hänen mukaansa edustavat Freudenthalin maailmankuvaa äärimmäisellä tavalla. Puntilan mukaan nämä Freudenthalin teesit olivat:

* Ruotsia puhuva sivistynyt luokka kuuluu ruotsalaiseen kansallisuuteen, joka näin ollen oli ollut ja on edelleenkin valtiaskansa;
* Suomalaiset eivät olleet voineet, rotunsa jäsenkansaa kun olivat, luoda ennen ruotsalaisten valloitusta mitään omintakeista kulttuuria;
* Historiasta tiedämme, että niillä kansoilla, jotka kuuluvat turaanilaiseen kansansukuun, ei ole erityisiä luonnonlahjoja itsenäiseen edistymiseen sivistyksen eikä viljelyksen alalla;
* Ei mikään muu kansa Euroopassa ole osoittanut niin vähän taipumusta itsenäiseen asemaan kansojen joukossa kuin suomalaiset ja ylipäänsä koko turaanilainen suku;
* Älyllisessä suhteessa suomalaiset eivät vielä vetäneet vertoja muille kansoille;
* Ruotsalaisen talonpojan mielestä suomalainen ammattitoveri on alempi olento, erämaiden pölkkypää, joka kaikissa suhteissa on hänestä jäljessä.

[darthmother]

Kalevalaa ei tulisi käyttää Suomen/suomalaisuuden historian oppikirjana. Ja Ukko on Ukko, ei mikään Ukko-ylijumala.

Nuorempana olin hyvinkin suvaitsevainen, mutta elämä opettaa.
Olen.

[EvilPet]

Nyt tulkitset kyllä liian paljon sanoistani.

Hyvin paljon mahdolllista. Kun heitetään yhtälöön se että meissä ei ole todennäköisesti mitään samaa missään mielessä, ja meikäläisen erittäin lyhyt kärsivällisyys ja agressiivis-sävyttteinen temperamentti, on keskustelu jo lähtökohtaisesti melkoisen tuhoon tuomittua, joten ehkäpä vaan annetaan olla.

[Mikael K.]

Nyt tulkitset kyllä liian paljon sanoistani.

Hyvin paljon mahdolllista. Kun heitetään yhtälöön se että meissä ei ole todennäköisesti mitään samaa missään mielessä, ja meikäläisen erittäin lyhyt kärsivällisyys ja agressiivis-sävyttteinen temperamentti, on keskustelu jo lähtökohtaisesti melkoisen tuhoon tuomittua, joten ehkäpä vaan annetaan olla.

Johan tässä on päästy alkuun, joten jatketaan sopivan tilaisuuden tullen. Eivät ne asiat muuten selviä kuin kommunikoimalla. Itse olen saanut tai joutunut kehittämään diplomaatin taitoja melko oudoissa ympäristöissä. Ehkä tästä syystä johtuen olen melko kärsivällinen ja perusteellinen keskustelija.

[Carde]

Mihis maanalainen paikka se "oletko rasisti" keskustelu hävisi? Tästähän kehkeytyi taas jonkinsortin uskonto topic.