ohhoh yllätyin kyllä nytten posti ylitti ittensä. HURRAY iPhone 3gs 16gb walkonen tulikin tänään ja postista kävin tuntisitten noutamassarahika03 kirjoitti:Nojoo olisihan se pitänyt tajuta että Toijalasta eka tampereen logistiikalle ja tampereelta sitten helsingin logistiikalle josta se sitten lähtee vasta tänne.. Eli saanen sen sitten ilmeisesti huomenna mikäli osaavat jarruttaa tässä kymenlaaksontienoilla eivätkä kuskaa sitä suoraa itärajalle.rahika03 kirjoitti:Juuri soitin soneralle ja sain puhelimen seurantakoodin.
tilattu 16Gb iPhone 3GS valkoinen 2.10.2009 - Seurantakoodi ilmoittaa että puhelin on tänään lajiteltu tampereella. eli huomenissa täällä.. mikäli posti sitä ei hukkaa mihinkää.
![]()
![]()
Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:stä
-
rahika03
- Viestit: 118
- Liittynyt: 20.9.2006 klo 0.02
- Paikkakunta: Kouvola/Hämeenlinna/Iitti
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja rahika03 »
-
Tommi6
- Viestit: 28
- Liittynyt: 6.7.2009 klo 18.17
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja Tommi6 »
-
Leo L
- Viestit: 1
- Liittynyt: 5.11.2009 klo 21.11
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja Leo L »
Yllätti kyllä positiivisesti!
MacBook Pro 13" 2,53GHz (late 2009) + LaCie Grand 1TB
-
EL5
- Viestit: 307
- Liittynyt: 7.8.2009 klo 18.33
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja EL5 »
Vilkaise tuosta allekirjoituksesta, tulostaululla oli tanaan jossain valissa 154 inserttia, eikohan siita jonkun kuvan saa vaikkei ole kuin osa oikeista toimituksista..Tommi6 kirjoitti:Kuinkas nopeasti porukka on täällä saanut puhelimensa, tai sitten sen postin seuranta koodin soneralta ?.
-
Jukpro
- Viestit: 103
- Liittynyt: 7.11.2008 klo 23.16
- Paikkakunta: Nurmijärvi
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja Jukpro »
- Macbook 2,4Ghz,4Gb,320gt. - Iphone 3GS 16Gb
-
macister
- Viestit: 418
- Liittynyt: 29.7.2004 klo 20.12
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja macister »
-
inf
- Viestit: 4367
- Liittynyt: 20.5.2006 klo 14.00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja inf »
Onneksi itselläni ei enää tuollaista ole. Nykyään ihka uusi huollosta tullut ja toimii kuin rasvattu salama. Ei tuu nokiaa ja tök-tök-odotus-odotus meininkiä ikävä.macister kirjoitti:Peace and respect, fellows.. mutta kyllähän se niin on, ettei halkeava kuorista ja puheluja hylkivää iipposta niiin hirveästi kannattaisi hinkua.
-
Mäkkileipä
- Viestit: 105
- Liittynyt: 24.1.2007 klo 10.04
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja Mäkkileipä »
Musta 16gb iphone tilattu 2.11. soneran verkkokaupasta, hain tänään 6.11. postista.
-
macister
- Viestit: 418
- Liittynyt: 29.7.2004 klo 20.12
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja macister »
Äläpä mitään, kohta sinulla on taas tuollainen. Meikäläisenkin uutukainenkin oli vielä reilut viikko sitten kuin sika pienenä, mutta nyt on silkko sisältö alkanut valjeta.inf kirjoitti:Onneksi itselläni ei enää tuollaista ole. Nykyään ihka uusi huollosta tullut ja toimii kuin rasvattu salama. Ei tuu nokiaa ja tök-tök-odotus-odotus meininkiä ikävä.macister kirjoitti:Peace and respect, fellows.. mutta kyllähän se niin on, ettei halkeava kuorista ja puheluja hylkivää iipposta niiin hirveästi kannattaisi hinkua.
Hemmetin sääli, sillä puhelimessa on monia päivittäistoimia helpottavia hienouksia, mutta kun laatu kusee niin fyysisesti kuin ohjelmallisestikin (puhelintoimintojen epävakaus), ei korkealle hinnalle ole katetta.
-
jomppeli
- Viestit: 4613
- Liittynyt: 13.8.2009 klo 22.49
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja jomppeli »
-
macister
- Viestit: 418
- Liittynyt: 29.7.2004 klo 20.12
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja macister »
Ei tuo puhelujen läpitulemattomuus toki jatkuvaa olekaan. Laite saattaa toimia päiviä ilman ongelmia, mutta sitten alkaa tulla valituksia suunnalta jos toiseltakin, että puhelut masinaan eivät yhdisty - ja sitten bootataan. Kuorikin halkeaa kyllä ajallaan, vaikka laitetta pumpulissa pitäis.jomppeli kirjoitti:ihme että se teillä ei toimi. asun lapissa ja puhelut sekä 3g toimii loistavasti kuoret on ehjät vielä ainut miinus on että lasi on koholla toiselta nurkala mutta ei haittanee käyttöä.
-
Migos
- Viestit: 95
- Liittynyt: 22.12.2008 klo 18.41
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja Migos »
-
legace
- Viestit: 1437
- Liittynyt: 22.6.2009 klo 18.40
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja legace »
Juu, kaikki samassa boksissa.Migos kirjoitti:Mites porukalle on tullut tuo liittymä? Tuleeko se samaan aikaan, kun itse puhelinkin? Itse otin siis liittymän uudella numerolla ja ihmetellyt, kun ei ole kuulunut liittymästä tahi puhelimesta mitään.
-
Jukpro
- Viestit: 103
- Liittynyt: 7.11.2008 klo 23.16
- Paikkakunta: Nurmijärvi
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja Jukpro »
Eiköhän tuokin ole vähän laitekohtainen vika, koska samoja ongelmia löytyy myös nokialaisista. Esim voisiko puhelimen antennissa olla häikkää ? Kannattaa varmaankin kokeilla käyttää huollossa ! Omasta nokiastani oli ilmeisesti antenni sökönä tai (vajaatoiminnassa?), sillä katkoi puheluja ja yhteyttäkään ei välillä saanut. Käynti huollossa auttoi, mutta puhelin lagaa silti, teki sillä mitä tahansa.macister kirjoitti:Ei tuo puhelujen läpitulemattomuus toki jatkuvaa olekaan. Laite saattaa toimia päiviä ilman ongelmia, mutta sitten alkaa tulla valituksia suunnalta jos toiseltakin, että puhelut masinaan eivät yhdisty - ja sitten bootataan. Kuorikin halkeaa kyllä ajallaan, vaikka laitetta pumpulissa pitäis.jomppeli kirjoitti:ihme että se teillä ei toimi. asun lapissa ja puhelut sekä 3g toimii loistavasti kuoret on ehjät vielä ainut miinus on että lasi on koholla toiselta nurkala mutta ei haittanee käyttöä.
- Macbook 2,4Ghz,4Gb,320gt. - Iphone 3GS 16Gb
-
macister
- Viestit: 418
- Liittynyt: 29.7.2004 klo 20.12
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja macister »
Ei kannata käyttää huollossa, kyseessä tyyppivika. Monikaan ei huomaa, että iP:eensä ei kykene vastaanottaamaan puheluita, kun kukaan ei soita. Tilanne on toinen meillä ukko- ja liikemiehillä. Ei auta kuin odotella uutta firmwarea. Halkeilevan kuoren vaihdatan Soneralla sitten jonkin ajan päästä. Toistaiseksi vasta yksi murtuma, ja veikkaanpa, että hiusmurtumia alkaa tulla piankin lisää.Jukpro kirjoitti:Eiköhän tuokin ole vähän laitekohtainen vika, koska samoja ongelmia löytyy myös nokialaisista. Esim voisiko puhelimen antennissa olla häikkää ? Kannattaa varmaankin kokeilla käyttää huollossa ! Omasta nokiastani oli ilmeisesti antenni sökönä tai (vajaatoiminnassa?), sillä katkoi puheluja ja yhteyttäkään ei välillä saanut. Käynti huollossa auttoi, mutta puhelin lagaa silti, teki sillä mitä tahansa.macister kirjoitti:Ei tuo puhelujen läpitulemattomuus toki jatkuvaa olekaan. Laite saattaa toimia päiviä ilman ongelmia, mutta sitten alkaa tulla valituksia suunnalta jos toiseltakin, että puhelut masinaan eivät yhdisty - ja sitten bootataan. Kuorikin halkeaa kyllä ajallaan, vaikka laitetta pumpulissa pitäis.jomppeli kirjoitti:ihme että se teillä ei toimi. asun lapissa ja puhelut sekä 3g toimii loistavasti kuoret on ehjät vielä ainut miinus on että lasi on koholla toiselta nurkala mutta ei haittanee käyttöä.Luulisi 400e saavan nokialtakin kunnon puhelimen, mutta tämä E75 jättää kyllä paljon toivomisen varaa. Tällä hetkellä puhelimen kamera "tiltissä"joka hyvänä päivänä toimii, yleensä ei. Muutenhan puhelin on aivan mainio työkaveri sähköposti ominaisuuksien ja qwerty näppäimistön ansioista!
-
inf
- Viestit: 4367
- Liittynyt: 20.5.2006 klo 14.00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja inf »
kyllä nuo onglmat varmasti olisi tulleet jo 3kk aikana esille. Ei ainakaan vaimoke ole valitellut että ei saa kiinni, ja se jos joku jaksaa sitten soitella n+1 kertaa päivässämacister kirjoitti:Äläpä mitään, kohta sinulla on taas tuollainen. Meikäläisenkin uutukainenkin oli vielä reilut viikko sitten kuin sika pienenä, mutta nyt on silkko sisältö alkanut valjeta.inf kirjoitti:Onneksi itselläni ei enää tuollaista ole. Nykyään ihka uusi huollosta tullut ja toimii kuin rasvattu salama. Ei tuu nokiaa ja tök-tök-odotus-odotus meininkiä ikävä.macister kirjoitti:Peace and respect, fellows.. mutta kyllähän se niin on, ettei halkeava kuorista ja puheluja hylkivää iipposta niiin hirveästi kannattaisi hinkua.
Hemmetin sääli, sillä puhelimessa on monia päivittäistoimia helpottavia hienouksia, mutta kun laatu kusee niin fyysisesti kuin ohjelmallisestikin (puhelintoimintojen epävakaus), ei korkealle hinnalle ole katetta.
kuoret varmasti halkeilevat ajan myötä, se on ihan myönnetty tyyppivika, tiedä sitten onko Apple jo keksinyt asialle ratkaisua.
-
Nurffe
- Viestit: 423
- Liittynyt: 31.7.2009 klo 14.47
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja Nurffe »
Itsellä on kerran huomautettu ettei puhelut ole tulleet läpi.. Luuriakun katsoin niin se kyllä näytti ihan normaalilta ja kaveri kokeili tämän jälkeen soittaa niin kyllä sitten alko tulla läpimacister kirjoitti:Ei kannata käyttää huollossa, kyseessä tyyppivika. Monikaan ei huomaa, että iP:eensä ei kykene vastaanottaamaan puheluita, kun kukaan ei soita. Tilanne on toinen meillä ukko- ja liikemiehillä. Ei auta kuin odotella uutta firmwarea. Halkeilevan kuoren vaihdatan Soneralla sitten jonkin ajan päästä. Toistaiseksi vasta yksi murtuma, ja veikkaanpa, että hiusmurtumia alkaa tulla piankin lisää.Jukpro kirjoitti:Eiköhän tuokin ole vähän laitekohtainen vika, koska samoja ongelmia löytyy myös nokialaisista. Esim voisiko puhelimen antennissa olla häikkää ? Kannattaa varmaankin kokeilla käyttää huollossa ! Omasta nokiastani oli ilmeisesti antenni sökönä tai (vajaatoiminnassa?), sillä katkoi puheluja ja yhteyttäkään ei välillä saanut. Käynti huollossa auttoi, mutta puhelin lagaa silti, teki sillä mitä tahansa.macister kirjoitti:Ei tuo puhelujen läpitulemattomuus toki jatkuvaa olekaan. Laite saattaa toimia päiviä ilman ongelmia, mutta sitten alkaa tulla valituksia suunnalta jos toiseltakin, että puhelut masinaan eivät yhdisty - ja sitten bootataan. Kuorikin halkeaa kyllä ajallaan, vaikka laitetta pumpulissa pitäis.jomppeli kirjoitti:ihme että se teillä ei toimi. asun lapissa ja puhelut sekä 3g toimii loistavasti kuoret on ehjät vielä ainut miinus on että lasi on koholla toiselta nurkala mutta ei haittanee käyttöä.Luulisi 400e saavan nokialtakin kunnon puhelimen, mutta tämä E75 jättää kyllä paljon toivomisen varaa. Tällä hetkellä puhelimen kamera "tiltissä"joka hyvänä päivänä toimii, yleensä ei. Muutenhan puhelin on aivan mainio työkaveri sähköposti ominaisuuksien ja qwerty näppäimistön ansioista!
-
Vildee
- Viestit: 199
- Liittynyt: 19.10.2009 klo 20.57
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja Vildee »
Macbook Pro 13" Mid 2012
-
inf
- Viestit: 4367
- Liittynyt: 20.5.2006 klo 14.00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja inf »
Kyllä ne aika pitkälti tulee itsestään.Vildee kirjoitti:Suojaako esim. silikooni suojan käyttö noilta halkeamilta? Vai tuleeko ne "itsestään"?
-
strong
- Viestit: 4887
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.21
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja strong »
Minulla on 3 iPhonea joista uusin 3GS. Näissä kaikissa tuo puhelin on yhtä ongelmallinen: puhelut eivät tule aina läpi, tosin puhelujen katkeaminen on varmaankin harvinaisempaa kuin kesällä 2008, tämä saattaa johtua osin käyttispäivityksien myötä tapahtuneista softallisista parannuksista. Nokian kännykkä vaikuttaa olevan hieman parempi vaihtoehto itse puhelimena, tosin yksittäiset ongelmat voivat joskus johtua 3G- verkosta jne.macister kirjoitti:Ei kannata käyttää huollossa, kyseessä tyyppivika. Monikaan ei huomaa, että iP:eensä ei kykene vastaanottaamaan puheluita, kun kukaan ei soita. Tilanne on toinen meillä ukko- ja liikemiehillä. Ei auta kuin odotella uutta firmwarea. Halkeilevan kuoren vaihdatan Soneralla sitten jonkin ajan päästä. Toistaiseksi vasta yksi murtuma, ja veikkaanpa, että hiusmurtumia alkaa tulla piankin lisää.Jukpro kirjoitti:Eiköhän tuokin ole vähän laitekohtainen vika, koska samoja ongelmia löytyy myös nokialaisista. Esim voisiko puhelimen antennissa olla häikkää ? Kannattaa varmaankin kokeilla käyttää huollossa ! Omasta nokiastani oli ilmeisesti antenni sökönä tai (vajaatoiminnassa?), sillä katkoi puheluja ja yhteyttäkään ei välillä saanut. Käynti huollossa auttoi, mutta puhelin lagaa silti, teki sillä mitä tahansa.macister kirjoitti:Ei tuo puhelujen läpitulemattomuus toki jatkuvaa olekaan. Laite saattaa toimia päiviä ilman ongelmia, mutta sitten alkaa tulla valituksia suunnalta jos toiseltakin, että puhelut masinaan eivät yhdisty - ja sitten bootataan. Kuorikin halkeaa kyllä ajallaan, vaikka laitetta pumpulissa pitäis.jomppeli kirjoitti:ihme että se teillä ei toimi. asun lapissa ja puhelut sekä 3g toimii loistavasti kuoret on ehjät vielä ainut miinus on että lasi on koholla toiselta nurkala mutta ei haittanee käyttöä.Luulisi 400e saavan nokialtakin kunnon puhelimen, mutta tämä E75 jättää kyllä paljon toivomisen varaa. Tällä hetkellä puhelimen kamera "tiltissä"joka hyvänä päivänä toimii, yleensä ei. Muutenhan puhelin on aivan mainio työkaveri sähköposti ominaisuuksien ja qwerty näppäimistön ansioista!
Mobiilinettilaitteena 3gS-IPhone on erittäin hyvä.
Toivottavasti Sonera pystyy myymään näitä jo piakkoin ilman pitkää 4-6 viikon toimitusviivettä. Miksi Applen piti hakeutua Kiinan markkinoille? IPhonet maksavat siellä saman verran kuin Euroopassa eivätkä ne mene kaupaksi Kiinassa. Euroopassa 3GS- iPhoneja ei sen sijaan löydy kaupan hyllyltä myymälätuotteina kuntaas Pekingissä ne eivät mene kaupaksi, vai olenko väärässä? Oliko tuo tieto jostain taloustaito- tms. lehden nettisivulta?
-
sgygge
- Viestit: 3
- Liittynyt: 27.10.2009 klo 17.48
- Paikkakunta: Oravikoski
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja sgygge »
-
M *nen
- Viestit: 165
- Liittynyt: 28.11.2005 klo 14.51
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja M *nen »
Tämä on tiedossa, mutta
ja tämä:"Asiakkaalle, joka ottaa uuden liittymän, Data Kuukauden ja laitteen (nettitikun, 3G-läppärin tai puhelimen) 24 kk:n määräaikaisella sopimuksella, tarjotaan Data Teho Plus hintaan 0 €/kk koko laitteen sopimuskauden ajaksi. Sekä 12 kk:n että 24:n kuukauden sopimuksen tehneet asiakkaat saavat Data Kuukausi -palvelun hintaan 9,90 €/kk"
strong kirjoitti:Pidä ihmeessä siitä kiinni. Ainakin minun Sonera -iPhone- kytkyliittymäni (siirretty 3GS-iPhoneen) on vain 12 kk, ja yllättäen tiedot päivittyivät omille sivuille jo. 13.7. Soneraverkkokauppa-ostoksen jälkeen; tosin tässä liittymässä ei ole Datatehoplussaa.sivullinen kirjoitti:Tilasin ja maksoin siis oman puhelimeni 9.7. ja tuolloin ehdoissa ei määritelty erikseen sopimuksen kestoa, puhuttiin vain määräaikaisesta sopimuksesta. Myöhemmin sanamuoto vaihtoi 24kk sopimukseen. Itselleni Soneran asiakasneuvoja lupasi, että saan kyllä tarjouksen 12kk-liittymääni, koska sellainen on tarjousehdoissa luvattu - lupasi vielä kirjoittaa sen liittymäni tietoihin ylös. Ja tästä todellakin meinaan itse pitää viimeiseen asti kiinni!Deto kirjoitti:Data teho plus + data kuukausi hintaan 9.90€/kk saa vain ja ainoastaan 24kk sopimuksella, tämä on varmistettu useasta eri lähteistä soneralta.
Minun Sonera Sopimuskausi: 12 kk, päättyy 14.07.2010
-
Sherukka
- Viestit: 8668
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
-
jomppa
- Viestit: 2286
- Liittynyt: 17.2.2005 klo 18.59
- Paikkakunta: Tampere
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja jomppa »
Muistelen kanssa, että vain 24kk:n kytkyyn sai tuon tehoplussan ilmaiseksi, aivan kuten tuossa lainatussa Soneran pätkässä luki.Sherukka kirjoitti:M *nen: Mulla sama käsitys kun Soneralla eli vain 24kk kytkyihin saa tuon.
6xiPod +iPhone 15 Pro
AppleTV
Apple Watch S10
-
Jukpro
- Viestit: 103
- Liittynyt: 7.11.2008 klo 23.16
- Paikkakunta: Nurmijärvi
Re: Soneran 2. suora informaatio Hopeiseen Omenaan iPhone 3G S:s
Viesti Kirjoittaja Jukpro »
- Macbook 2,4Ghz,4Gb,320gt. - Iphone 3GS 16Gb
Palaa sivulle “iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit