Pitäisi saada notepadin korvaaja mäkille. TextEdit on muuten ihan kiva, mutta se ei oikein ymmärrä ääkkösten päälle (tai ainakaan en ole saanut sitä ymmärtämään). Emacs ei näyttänyt myöskään ymmärtävän ääkkösiä ja vim on vammanen. Mikäpä olisi tällainen pieni tekstieditori ilman mitään turhia kilkkeitä?
Ehkä jopa uutta ohjelmaa parempi ratkaisu tähän ongelmaan olis se, että saisin TextEditin jotenkin ymmärtämään ääkkösten päälle :/
Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
-
VilleK
- Viestit: 222
- Liittynyt: 9.12.2008 klo 23.35
-
Salmister
- Viestit: 1081
- Liittynyt: 15.12.2007 klo 14.56
- Paikkakunta: Kyrkslätt
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Texturi?
-Kannattaa jättää tosiaan Windowsien asennus osaaville tyypeille, jos ei ite osaa.
Lainemies
Lainemies
-
VilleK
- Viestit: 222
- Liittynyt: 9.12.2008 klo 23.35
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Täydennetääs sen verran, että TextEdit toimii oikein kivasti jos luon sillä tyhjän tekstitiedoston. Ääkköset tulostuvat oikein. Kuitenkin on niin, että jos muokkaan erästä html-tiedostoa, tulostuvat lisäämäni ääkköset ihan miten sattuu. Tässä html-tiedostossa ö-kirjain tuntuisi olevan ^ ja ä-kirjain puolestaan ‰. Jos kirjoitan html-tekstin sekaan ääkkösiä tulostuu ö kirjaimena š ja ä muodossa Š.
-
Teppo Tulppu
- Viestit: 3742
- Liittynyt: 9.6.2005 klo 11.15
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
TeXturi on TextEdit suomeksi. Terminaalissa komento ls /Applications näyttää Texturin nimeksi TextEdit. Ja TextEdit kyllä ymmärtää ääkkösiä.
Mikäs on laitettu html-tiedoston koodaukseksi? Ja tarkista että näppäimistön layout on suomalainen.VilleK kirjoitti:Täydennetääs sen verran, että TextEdit toimii oikein kivasti jos luon sillä tyhjän tekstitiedoston. Ääkköset tulostuvat oikein. Kuitenkin on niin, että jos muokkaan erästä html-tiedostoa, tulostuvat lisäämäni ääkköset ihan miten sattuu. Tässä html-tiedostossa ö-kirjain tuntuisi olevan ^ ja ä-kirjain puolestaan ‰. Jos kirjoitan html-tekstin sekaan ääkkösiä tulostuu ö kirjaimena š ja ä muodossa Š.
Kerro kerro kuvastin, on Tulppu maassa kaunehin.
-
VilleK
- Viestit: 222
- Liittynyt: 9.12.2008 klo 23.35
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Koodaus on Western (ISO Latin 1) ja näppis suomalainen.Teppo Tulppu kirjoitti:Mikäs on laitettu html-tiedoston koodaukseksi? Ja tarkista että näppäimistön layout on suomalainen.
-
Macco
- Viestit: 17376
- Liittynyt: 26.1.2005 klo 18.16
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Pitäisi olla UTF-8.VilleK kirjoitti:Koodaus on Western (ISO Latin 1) ja näppis suomalainen.Teppo Tulppu kirjoitti:Mikäs on laitettu html-tiedoston koodaukseksi? Ja tarkista että näppäimistön layout on suomalainen.
-
morbusg
- Viestit: 937
- Liittynyt: 5.6.2006 klo 13.48
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Tässä on varmaankin kyse UTF-8 <-> joku muu. Texturissa kannattaa laittaa asetuksista kaikki merkkikoodaukseen liittyvä UTF-8:ksi.
Jos on jo jotain dokumentteja jotka on jossain muussa muodossa, niin muodon voi tarkistaa esim. päätteen avulla:
ja muuntaa esim. päätteen avulla:
HTML:ssä sitten vielä erikseen pitää kertoa miten dokumentti on merkkikoodattu. Joku meta -tagi tai jotain.
Jos on jo jotain dokumentteja jotka on jossain muussa muodossa, niin muodon voi tarkistaa esim. päätteen avulla:
Koodi: Valitse kaikki
file tiedoston_nimi.txtKoodi: Valitse kaikki
iconv -f ISO8859-1 -t UTF8 tiedoston_nimi.html > muunnettu_tiedoston_nimi.txt-
Teppo Tulppu
- Viestit: 3742
- Liittynyt: 9.6.2005 klo 11.15
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
UTF-8:ssa ääkköset ovat kaksitavuisia, joten tuskin on selitys.morbusg kirjoitti:Tässä on varmaankin kyse UTF-8 <-> joku muu. Texturissa kannattaa laittaa asetuksista kaikki merkkikoodaukseen liittyvä UTF-8:ksi.
HTML:n <head> osioon tekstimorbusg kirjoitti:Jos on jo jotain dokumentteja jotka on jossain muussa muodossa, niin muodon voi tarkistaa esim. päätteen avulla:ja muuntaa esim. päätteen avulla:Koodi: Valitse kaikki
file tiedoston_nimi.txtHTML:ssä sitten vielä erikseen pitää kertoa miten dokumentti on merkkikoodattu. Joku meta -tagi tai jotain.Koodi: Valitse kaikki
iconv -f ISO8859-1 -t UTF8 tiedoston_nimi.html > muunnettu_tiedoston_nimi.txt
Koodi: Valitse kaikki
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">Kerro kerro kuvastin, on Tulppu maassa kaunehin.
-
nobu178
- Viestit: 1014
- Liittynyt: 6.11.2004 klo 19.35
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
VilleK kirjoitti:Koodaus on Western (ISO Latin 1) ja näppis suomalainen.Teppo Tulppu kirjoitti:Mikäs on laitettu html-tiedoston koodaukseksi? Ja tarkista että näppäimistön layout on suomalainen.
Kyllä ISO Latin 1:lläkin saa ääkköset toimimaan. Pääasia, että teksti (siis HTML-tiedoston) ja editorin asetus ovat enkodaukseltaan samoja keskenään. Saa emacsinkin ymmärtämään latin 1:n ääkköset, mutta nyt koetan olla mutkistamatta asiaa. Jos sinulla ei ole erityistä syytä pysyä ISO Latin 1:sessä, kannattaa kaikki HTML-tiedostot utf8:aan laittaa. Sitten TeXturin asetukset utf8:ksi. Tämän jälkeen ääkkösten pitäisi toimia. Tai jos haluat pysyä ISO Latin 1:ssä, TeXturin asetus ISO Latin 1:ksi. Ei muuta tarvitsisi tehdä.
-
Juhani L
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Tässä ketjussa on selvitetty, miten TeXturi (engl. TextEdit) saadaan pelaamaan mm. suositeltavimman UTF-8:n kanssa. Mutta jos koodaat jotain, hae ihmeessä vaikkapa TextWrangler. Se on eto peli, kun aina näet, mikä on koodaus ja mm. millaiset rivinsiirtomerkit ovat käytössä. Erityisen somaa on se, että se värjää koodin sievästi.VilleK kirjoitti:Pitäisi saada notepadin korvaaja mäkille. TextEdit on muuten ihan kiva, mutta se ei oikein ymmärrä ääkkösten päälle (tai ainakaan en ole saanut sitä ymmärtämään). Emacs ei näyttänyt myöskään ymmärtävän ääkkösiä ja vim on vammanen. Mikäpä olisi tällainen pieni tekstieditori ilman mitään turhia kilkkeitä?
Ehkä jopa uutta ohjelmaa parempi ratkaisu tähän ongelmaan olis se, että saisin TextEditin jotenkin ymmärtämään ääkkösten päälle :/
-
VilleK
- Viestit: 222
- Liittynyt: 9.12.2008 klo 23.35
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Kiitos kaikista vastauksista. Sain ongelma ratkaistua seuraavasti: Tein uudet html-tiedostot ja tallensin ne käyttäen UTF-8 enkoodausta (myös selaimen asetuksiin UTF-8). Lisäksi lämäisin Tulpun antaman koodinpätkän html-tiedostoihin.
TextWrangler on myös kokeilussa.
TextWrangler on myös kokeilussa.
-
tsjlehti
- Viestit: 839
- Liittynyt: 15.12.2004 klo 10.53
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Teksturilla saa avattua Iso-latin 1 tiedostotkin, mutta valitettavasti vain käsityöllä avaa-valikon kautta. Sieltä voi valita enkoodaukseksi isolatinia. Turhista muotoilujutuista pääsi eron muistaakseni shift-cmd-t -yhdistelmällä. Ehkä se ei näineenkään täytä hyvän ääkkösiä ymmärtävän tekstieditorin kriteerejä, mutta ei se kuitenkaan pakota vaihtamaan utf8:aan.
-
Sabbath
- Viestit: 275
- Liittynyt: 30.8.2008 klo 20.57
- Paikkakunta: Tampere/Eura
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Itse opin aikanaan käyttämään Smultron -nimistä editoria, jotenkin tuntui paremmmalta kuin TextWrangler. Eipä sen jälkeen ole paljoa kokemusta ohjelmien eroista. Mutta kannattaa kokeilla Smultronia myös.Juhani L kirjoitti:Mutta jos koodaat jotain, hae ihmeessä vaikkapa TextWrangler. Se on eto peli, kun aina näet, mikä on koodaus ja mm. millaiset rivinsiirtomerkit ovat käytössä. Erityisen somaa on se, että se värjää koodin sievästi.
-
kaimaani
- Viestit: 470
- Liittynyt: 28.12.2006 klo 21.22
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Näyttää olevan Smultronin kehitys näillä näkymin lopetettu.Sabbath kirjoitti:Itse opin aikanaan käyttämään Smultron -nimistä editoria, jotenkin tuntui paremmmalta kuin TextWrangler. Eipä sen jälkeen ole paljoa kokemusta ohjelmien eroista. Mutta kannattaa kokeilla Smultronia myös.Juhani L kirjoitti:Mutta jos koodaat jotain, hae ihmeessä vaikkapa TextWrangler. Se on eto peli, kun aina näet, mikä on koodaus ja mm. millaiset rivinsiirtomerkit ovat käytössä. Erityisen somaa on se, että se värjää koodin sievästi.
-
NeliX4
- Viestit: 6634
- Liittynyt: 24.12.2004 klo 14.18
- Paikkakunta: Turku
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Haetaanko tässä nyt html tekstieditoria?
-
Juhani L
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Ilmeisesti:NeliX4 kirjoitti:Haetaanko tässä nyt html tekstieditoria?
Windows-puolella moni on käyttänyt tavallista Muistiota eli Notepadia myös html-koodin editoimiseen. Se ei silläkään puolella ole kovin perusteltua. Saahan kirveellä hakattua nauloja ja avattua säilykepurkkeja mutta parempi käyttää oikeita työkaluja.VilleK kirjoitti:Kuitenkin on niin, että jos muokkaan erästä html-tiedostoa, tulostuvat lisäämäni ääkköset ihan miten sattuu
-
Touho
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Herää kysymys, että miksi ihmeessä teet (ilmeisesti) html-dokumetteja TextEditillä? Eikö yhtään hankalampaa ja epäkäytännöllisempää konstia löytynyt?VilleK kirjoitti:Kiitos kaikista vastauksista. Sain ongelma ratkaistua seuraavasti: Tein uudet html-tiedostot ja tallensin ne käyttäen UTF-8 enkoodausta (myös selaimen asetuksiin UTF-8). Lisäksi lämäisin Tulpun antaman koodinpätkän html-tiedostoihin.
TextWrangler on myös kokeilussa.
Selaimen asetuksilla ei ole niin suurta väliä, jos/kun se html-tiedosto metatietoineen on oikein tehty. Ääkkösethän saa kyllä toistumaan oikein vaikka ilman minkäänlaisia sivuasetuksia, tai vaikka selaimessa olisi latin-1, jos ääkköset on koodattu umlaut-koodeilla, (ä, ö ja å). Osa html-editoreista kääntää nuo umlautit tarvittaessa lennosta, jos ohjelman asetuksissa on niin määritelty. Tosin nykypäivänä tuo on tosiaan vähän turhaa, koska tuo html-dokkariin määritelty doctype ja utf-8 -rimpsut ajavat saman asian. Useissa ninenomaan webbiohjelmointiin suunnitelluissa editoreissa nuo määrittelyt ja muut metatiedot tulevan valmiin sivupohjan eli html-templaatin mukana.
Jos taas esim. alunperin wintoosan puolella väsätyssä tiedostossa näkyy ääkkösten tilalla promilleja sun muita, syy on varmaan useimmiten sama, eli on vaan lähdetty läiskimään kasaan html-tiedostoa ääkkösten kera ja puutteellisilla määrityksillä (esim. Alleycodella tms.). Sellaisessakin tapauksessa noiden umlautien käyttö estää ko. ongelman, mutta tekstisisällön muokkaus voi tietty välillä olla hiukan työläämpää, kun ä:n tai ö:n deletointi vaatiikin kuusi deleten painallusta yhden sijaan.
Windowsin Notepadille noin ylipäätään löytyy kyllä muita keveitä text padeja vaikka valita asti, jos on tarve kirjoittaa kevyttä ascii-materiaalia vaikka .txt -muodossa. Puhtaaseen www-sivujen tekoon ja muuhunkin koodaukseen kannattaa tosiaan käyttää jotain muuta vaihtoehtoa kuin TextEditiä. Sama juttu sen wintoosan ja Notepadin kanssa.
Jos tässä ei ole takana joku periaatejuttu, suosittelen minäkin kyllä jotain muuta kuin TextEditiä www-sivujen tekoon. Se kun ei ole välttämättä edes rahasta kiinni.
-
Juhani L
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
IMHO nuo vanhat &-alkuiset entiteetit ovat täysin vanhentuneita nykyään, paitsi niissä muutamassa pakollisessa tapauksessa kuten > < & Tosin selaimet antavat anteeksi noitakin, mutta jotain rotia sentään voi pitää.Touho kirjoitti: Ääkkösethän saa kyllä toistumaan oikein vaikka ilman minkäänlaisia sivuasetuksia, tai vaikka selaimessa olisi latin-1, jos ääkköset on koodattu umlaut-koodeilla, (ä, ö ja å). Osa html-editoreista kääntää nuo umlautit tarvittaessa lennosta, jos ohjelman asetuksissa on niin määritelty. Tosin nykypäivänä tuo on tosiaan vähän turhaa, koska tuo html-dokkariin määritelty doctype ja utf-8 -rimpsut ajavat saman asian.
-
Touho
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Pointti olikin siinä, että ne ääkköset eivät ole ongelma tässä(kään) keississä, eli ongelma ei ole niinkään "ääkkösiä ymmärtävässä tekstieditorissa" vaan paremminkin siinä muokattavassa tiedostossa. TS. helpoin ratkaisu kuvattuihin ongelmiin löytyisi työkalujen ja -tapojen optimoinnista.Juhani L kirjoitti:IMHO nuo vanhat &-alkuiset entiteetit ovat täysin vanhentuneita nykyään, paitsi niissä muutamassa pakollisessa tapauksessa kuten > < & Tosin selaimet antavat anteeksi noitakin, mutta jotain rotia sentään voi pitää.Touho kirjoitti:Selaimen asetuksilla ei ole niin suurta väliä, jos/kun se html-tiedosto metatietoineen on oikein tehty. Ääkkösethän saa kyllä toistumaan oikein vaikka ilman minkäänlaisia sivuasetuksia, tai vaikka selaimessa olisi latin-1, jos ääkköset on koodattu umlaut-koodeilla, (ä, ö ja å). Osa html-editoreista kääntää nuo umlautit tarvittaessa lennosta, jos ohjelman asetuksissa on niin määritelty. Tosin nykypäivänä tuo on tosiaan vähän turhaa, koska tuo html-dokkariin määritelty doctype ja utf-8 -rimpsut ajavat saman asian.
Sitäpaitsi, eipä noiden erikoismerkkien käyttö tietyissä tilanteessa edelleenkään "rikollista" ole, mutta tämä riittänee näistä lillukanvarsista. Itse en jaksa suhtautua moisiin kovin äkkijyrkästi muutenkaan.
-
VilleK
- Viestit: 222
- Liittynyt: 9.12.2008 klo 23.35
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
Tarkoituksenani oli muokata erästä html-tiedostoa hiukan ja kuvittelin säästäväni aikaa pitäytymällä ihan tavallisessa tekstieditorissa uuden softan etsimisen ja opettelun sijaan. En ole erityisen etevä koodari ja osaamiseni rajoittuu joskus 2000-luvun alussa opeteltuun perus-html-kieleen.Touho kirjoitti: Herää kysymys, että miksi ihmeessä teet (ilmeisesti) html-dokumetteja TextEditillä? Eikö yhtään hankalampaa ja epäkäytännöllisempää konstia löytynyt?
-
Touho
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: Mikäpä olisi hyvä ääkkösiä ymmärtävä tekstieditori?
No sitä suuremmalla syyllä juuri TextEditin käyttö kyseiseen hommaan on minusta vähän huono idea, ja jollain oikealla html-editorilla värikoodeineen sun muineen pääsee paljon helpommalla. Tulee reilusti vähemmän herkästi tehtyä mokiakin siinä matkan varrella. Kokeneempi koodari pärjää jollain epäortodoksisemmallakin työkalulla, mutta kyllä hänkin käyttää mieluummin jotain ko. hommaan paremmin sopivaa työkalua.
Kuten tuossa ketjussa ylempänä jo mainittiin, ilmaisia ja ihan toimivia editoreita kyllä löytyy mäkillekin, ei ole kuin imuroinnin ja asentamisen vaiva. Kokeile nyt ihmeessä vaikka noita jo mainittuja Smultronia tai TextWrangleria, tai vaikka MacOS 9:ssä toimiva ja vanhempiinkin OS X-versioihin sopiva CreaText, (joka on jo hiukan vanha, mutta moiseen hommaan edelleen toimiva softa), tjmv. Eli onhan noita vaihtoehtoja, tuossa vasta osa ilmaisista.
Kuten tuossa ketjussa ylempänä jo mainittiin, ilmaisia ja ihan toimivia editoreita kyllä löytyy mäkillekin, ei ole kuin imuroinnin ja asentamisen vaiva. Kokeile nyt ihmeessä vaikka noita jo mainittuja Smultronia tai TextWrangleria, tai vaikka MacOS 9:ssä toimiva ja vanhempiinkin OS X-versioihin sopiva CreaText, (joka on jo hiukan vanha, mutta moiseen hommaan edelleen toimiva softa), tjmv. Eli onhan noita vaihtoehtoja, tuossa vasta osa ilmaisista.
