Tekniikan Maailman "Mac-spesiaali" (nro 5/05) ilme

[yartsa]

Kuules iHanaa...tuo alkaaa menemään jo hiukka liian henkilökohtaiseksi...


...mitä jos hieman muokkaisit kommenttiasi...vai pitäisikö tehdä ilmoitus ylläpidolle...

Suosittelen myös lukemaan nimimerkin muut kirjoitukset. Meillä taitaa olla täällä pieni trollinpoikanen sillan alta mönkimässä kevätauringon paisteeseen viljellen papanoita pitkin siltaa.

[Repe Ruutikallo]

Siguni on, kuten siinä lukee, lienevätkö kirjaimet liian pienet kun ei näy saatavan selvää, peräisin vuoden 1907 maantiedon oppikirjasta. Näin lapsia opetettiin vielä 1910-luvulla, mikä voi nuoremmallekin väelle olla terveellistä tiedostaa.

Muuten oli tietysti mukava kuulla, että iHanaan mielestä mulla on joskus ollut uskottavuutta, jonka tosin olen sittemmin menettänyt.

[Bob the Builder]

Jaahas kierrokset kiihtyvät taas. Lääkäri määrää siirtymään kuvan esittämään (tai vastaavaan) paikkaan ja hankkimaan kuvan oikeassa reunassa näkyvää tuotetta nautittavaksi. Sen jälkeen tuntuu varmaan paremmalta.

Edit: Poistin tuon hysteerisen kuvan, meni hermot! [:@] Ostakaa Costa Ricaa.

[iRock]

Jaahas kierrokset kiihtyvät taas. Lääkäri määrää siirtymään kuvan esittämään (tai vastaavaan) paikkaan ja hankkimaan kuvan oikeassa reunassa näkyvää tuotetta nautittavaksi. Sen jälkeen tuntuu varmaan paremmalta.

Veikkaanpa, että kun tuota loputtomalta vaikuttavaa propagandakäytävää kävelee eteenpäin kymmenisen minuuttia, huomaa tulleensa samaan paikkaan, josta lähti. Mutta onkohan siellä oikeasti edullista, jos asian painottamiseen on käytetty noin monta plakaatia?

[Bob the Builder]

Veikkaanpa, että kun tuota loputtomalta vaikuttavaa propagandakäytävää kävelee eteenpäin kymmenisen minuuttia, huomaa tulleensa samaan paikkaan, josta lähti. Mutta onkohan siellä oikeasti edullista, jos asian painottamiseen on käytetty noin monta plakaatia?

Tiedä häntä. Toimii kyllä hyvänä kouluesimerkkinä somistuksesta ja kyltityksestä. Otsikolla "jos haluat ettei asiakkaalle mene mikään viesti perille, toteuta se hukuttamalla asiakas miljoonaan viestiin". Tämä todistetusti toimii. Vaikka kuinka yrittäisi viitata oikealla oleviin kahvipaketteihin niin tuo käytävä plakaatteineen imee kuin musta aukko. [:S]

[Rahina]

Tuon täytyy olla virhe. Apple on itsekin useassa paikassa ilmoittanut että muistin voi päivittää itse, mutta muut päivitykset tekee valtuutettu huolto.
mm. tänään ilmestynessä MacAddictissa asiasta puhuttiin...eli takuu ei mene kopan avaamisesta...vaan ainoastaan jos muistin vaihdon yhteydessä onnistuu vaikkapa rikkomaan jotain.

Mainitsisitko missä on Minin muistin upgradaus ilmoitettu Customer Installabe Partiksi, koska myös englanninkielisissä tech.specseissä mainitaan "Memory, AirPort Extreme and internal Bluetooth upgrades must be performed by an Apple Authorized Service provider; fees may apply." MacMini ei ole myöskään listatuna niihin tuotteisiin joissa on Asiakkaan lisättäviä osia (CIP)

[Repe Ruutikallo]

Mainitsisitko missä on Minin muistin upgradaus ilmoitettu Customer Installabe Partiksi, koska myös englanninkielisissä tech.specseissä mainitaan "Memory, AirPort Extreme and internal Bluetooth upgrades must be performed by an Apple Authorized Service provider; fees may apply." MacMini ei ole myöskään listatuna niihin tuotteisiin joissa on Asiakkaan lisättäviä osia (CIP)

Tästä taitaa olla jokin kuluttajaviranomaisen kannanotto, jos nyt en pahasti pieleen muista. Eli että omatoimista muistin lisäystä ei voi ostajalta kieltää. Applen kielto on siihen nähden hyttysen ininää, jos he eivät voi osoittaa että muistinlisäyksen yhteydessä on aiheutettu koneeseen se vika josta asiakas valittaa (muutenhan Apple ei tietäisikään koko operatsiosta).

[Repe Ruutikallo]

Mutta onkohan siellä oikeasti edullista, jos asian painottamiseen on käytetty noin monta plakaatia?

Olen huomannut aukottomasti, että jos tuotteen hintakyltissä lukee ennen hintaa sana VAIN, tuote on siinä kaupassa kallis. Sen saa luultavasti halvemmalla kaupasta, joka ilmoittaa hinnan ilman VAINia. Tai sitten on olemassa toinen, huomattavasti edullisempi täysin vastaava tuote.

[blindeye]

Apple.fi sivuilla mainitaan tuosta näin:

Muistipäivityksen saa suorittaa vain Applen valtuuttama huolto.
www.apple.com/fi/macmini/specs.html

[jpn]

Onko TM koskaan antanut noin ylistävää lausuntoa millekkään? En todellakaan muista.

Kannattaa pitää mielessä että kyseessä oli informativiinen raportti tuotteeseen tutustumisesta (vrt. koeajo), eikä varsinainen vertailutesti. Ylistäviä lausuntoja näkee ensin mainituissa useinkin. Vertaa esim uusimman numeron koeajoa siitä yhden kotelon kotiteatterikaiuttimesta. Vertailutesteissä paljon kriittisempää arviointia ja esim autovertailuiden yhteydessä mainitaan usein piirteistä joihin koeajon yhteydessä ei kiinnitetty huomiota tai ne ohitettiin maininnalla. Minkäs teet, ihmisen muisti on lyhyt ja ilman vertailukohtaa objektiivisen arvioinnin tekeminen on vaikeaa.

Kaikkiin testeihin pitäisi soveltaa viini-tasting käytäntöä, jossa kaikki arviointi tehdään sokkona tai vähintään puolisokkona. Käytännön noudattaminen taitaa ikävä kyllä olla mahdotonta niin autojen kuin tietokoneidenkin kohdalla...

Minusta artikkeli oli ihan kelvollinen eikä siinä ollut pahempia asiavirheitä. Paljon nipotusta on näemmä tuosta muistin päivityksestä; Teknarin varsinainen kommentti Applen muistipäivityksestä perimästä hinnasta on täysin aiheellinen. Ja kyllä tuo laitteen avaamistapa ihan varmasti laittaa monen sellaisenkin joka osaa muistikamman vaihtaa miettimään operaation suorittamista itse kahdesti... Etenkin kun Apple itse antaa sen vaikutuksesta takuuseen eri lähteissä kovin ristiriitaista tietoa.

[kallekilponen]

Rahina hei, korjaapa tuo Quote...menee taas koko sivu sekaisin.

[TeemuK]

Harvoinpa tulee luettua yhtä puolueellista journalismia. Tuollaisen fanipoikakirjoittelun voisi jättää sille sopivampaan paikkaan.

[Repe Ruutikallo]

Onneksi meillä on nämät puolueettomat Entterit sun muut, joiden korkeimpiin ideoihin kuuluu olla inahtamattakaan omppuvaihtoehdosta ja jotka puolueettomasti osaavat kertoa "kuinka helppoa tämä on Windowsissa".

[Bob the Builder]

Onneksi meillä on nämät puolueettomat Entterit sun muut, joiden korkeimpiin ideoihin kuuluu olla inahtamattakaan omppuvaihtoehdosta ja jotka puolueettomasti osaavat kertoa "kuinka helppoa tämä on Windowsissa".

Aivan. Ja sittenhän se on lukijan päätettävissä uskooko kaikkeen mitä lehdessä lukee.

[Rewes]

...jatkan sitten hankilökohtaisuuksiin: Voisit...vaihtaa tuon neekeri-sigusi, toivottavasti se on vain huonoa huumoria. Eikä tuo sun profiilisivusikaan kovin mairitteleva ole uskottavuutesi kannalta...lukija luulee sua kyllä suuren luokan pelleksi.

Ja kukas se taas edustikaan täällä niitä PC-käyttäjiä? Ei mene kovin vahvasti.

[kumikana]

ooppeli on saksan lada

[Jamac]

neekeri-sigusi, toivottavasti se on vain huonoa huumoria

Musta se on hyvää huumoria, koska se pilkkaa ja osuu nimenomaan "valkoiseen" miheen ja hänen varsin pitkänäköiseen ajattelutapaansa, josta pääsemmekin mukavaa aasinsiltaa pitkin globalisaatioon, ilmastonmuutokseen ja epätasa-arvoon, sekä geenimanipulaatioon. Ja tietenkin uutisoinnin puolueellisuuteen. Ah, olemme niin viisaita!

[Repe Ruutikallo]

neekeri-sigusi, toivottavasti se on vain huonoa huumoria

Musta se on hyvää huumoria, koska se pilkkaa ja osuu nimenomaan "valkoiseen" mieheen

No ny Jamakki näytti oikeen pointin! Kyä sää oot ehta tamperelainen nääs![:)]

[Redwoodox]

Tervetuloa internet-aikaan! Joo, kyllä mä noita Mac-uutispalstoja katson melkein joka päivä, kuten näitä keskustelujakin. Jälkimmäisistä puheen ollen, kun keskusteluissa jokainen vastaa omista kirjoituksistaan, niin voisitko antaa esimerkin jostakusta joka on menettänyt uskottavuutensa (jota siis on ensin pitänyt olla, eihän sitä muuten voi menettää)? Antaako joku esimerkiksi johdonmukaisesti vääriä neuvoja ja tietoja kysyjille? Ikävää jos nuin on, mutta ainahan sen väärän tiedon on joku oikaissut mikäli muistan, joten sanoisin että jopa palstan uskottavuus kokonaisuutena on tältä osin niin hyvällä mallilla kuin voi normaalijärjellä odottaakin.

Jos esimerkkiä haluat, niin voisit vaikka katsoa peiliin. Olet joka käänteessä ylistämässä mäkkiä ja ruikuttamassa kuinka pc/wintoosa on niin surkea (ei, sitä et tee täällä, nyt oletan että esiinnyt samalla nimellä myös nyysseissä) Täällähän olet varsin asiallinen, forumin luonteen huomioonottaen. Nyysseissä sen sijaan tapanasi on puuttua keskusteluun vastaamalla asian vierestäja ehdottamalla pc-käyttäjän ongelmaan ratkaisuksi siirtymistä macciin. Mikä tietysti täydellisessä maailmassa olisi erittäin hyvä ratkaisu, mutta kun kaikilla ei kertakaikkiaan ole mahdollisuutta hankkia sitä mäkkiä vastahankitun pc:n tilalle.

Ja kun nyt kerta tälle linjalle lähdin, niin jatkan sitten hankilökohtaisuuksiin: Voisit kyllä vaihtaa tuon neekeri-sigusi, toivottavasti se on vain huonoa huumoria. Eikä tuo sun profiilisivusikaan kovin mairitteleva ole uskottavuutesi kannalta, satunnainen profiilisivusi lukija luulee sua kyllä suuren luokan pelleksi. Mikä on sääli, kun tietämystä mäkistä sulla kyllä tuntuu löytyvän.

Ja Herralla [iHanaa] ikää oli?

[NOx]

Tästä taitaa olla jokin kuluttajaviranomaisen kannanotto, jos nyt en pahasti pieleen muista. Eli että omatoimista muistin lisäystä ei voi ostajalta kieltää. Applen kielto on siihen nähden hyttysen ininää, jos he eivät voi osoittaa että muistinlisäyksen yhteydessä on aiheutettu koneeseen se vika josta asiakas valittaa (muutenhan Apple ei tietäisikään koko operatsiosta).

Kyllä se nyt vaan on niin että valmistajalla on täysi oikeus päättää minne on turvallista koskea ja minne ei takuuehtojen puitteissa. Mac Minin kohdalla kielto on ihan aiheellinen. Kotelo ei ole helpoimpia avattavia ja siinä tulee helposti rikottua koko kone. Turha vedota että eihän se vaikea ole. Miettikää asiaa kuitenkin yleisemmällä tasolla eikä oman kokemuksen kautta. iMacissa sitten taas saa vaihtaa melkein mitä vain ja toimenpiteet on ohjeistettukin. Mac Minista ei ohjeita ole, paitsi omatekoisia sellaisia. Veikkaanpa että mikä tahansa viranomainen tulisi samaan lopputulokseen Applen kanssa, parempi kun varmistetaan etteivät tupelot hajota omaisuuttaan.

[Repe Ruutikallo]

Nyt pelkään että NOx on yllättäen metsässä. Myyjä vastaa aina myymästään tavarasta ja siitä että se kestää normaalissa käytössä asiallisen ajan. Kuluttajaviranomainen on kiinnostunut siitä, onko tavarassa käyttäjän toimista riippumaton valmistusvika vai ei. Olen melko varma siitä, että kotelon saa avata vaikka hieman krouvistikin, eikä se vaikuta mitään siihen että myyjäosapuoli on edelleen velvollinen korjaamaan mahdollisen omia aikojaan posahtaneen kovalevyn, romppuaseman tai emolevyn. Takuun käsitehän tarkoittaa lisäarvoa lain säätämään virhevastuuseen nähden, ja se mitä takuuehdoissa sanotaan koskee sitä (mahdollista) lisäarvoa. itse asiassahan tietokoneiden virhevastuuajaksi eli kohtuulliseksi kestoiäksi katsotaan kaksi vuotta, ja vasta sen jälkeen kuluttaja on (lähes) täysin omillaan.

Siis, takuuehdoilla ei voida heikentää lain säätämää virhevastuuta. Tietokone, Minikään, ei ole laite, jonka avaaminen olisi teknisesti sellainen suoritus että se sinänsä aiheuttaa vaaraa sisäkaluille. Esim. kovalevyn avaaminen päättää kaikki virhevastuut, koska kovalevy on teknisesti sen luonteinen laite että sitä ei voida avata turvallisesti kuin erityisissä oloissa ja erityisin taidoin.

Tilanne on siis hyvin yksinkertainen: Ostaja vastaa täysin omista hölmöilyistään, mutta hän ei vastaa valmistusvirheistä!

[NOx]

Nyt pelkään että NOx on yllättäen metsässä. Myyjä vastaa aina myymästään tavarasta ja siitä että se kestää normaalissa käytössä asiallisen ajan. Kuluttajaviranomainen on kiinnostunut siitä, onko tavarassa käyttäjän toimista riippumaton valmistusvika vai ei. Olen melko varma siitä, että kotelon saa avata vaikka hieman krouvistikin, eikä se vaikuta mitään siihen että myyjäosapuoli on edelleen velvollinen korjaamaan mahdollisen omia aikojaan posahtaneen kovalevyn, romppuaseman tai emolevyn. Takuun käsitehän tarkoittaa lisäarvoa lain säätämään virhevastuuseen nähden, ja se mitä takuuehdoissa sanotaan koskee sitä (mahdollista) lisäarvoa. itse asiassahan tietokoneiden virhevastuuajaksi eli kohtuulliseksi kestoiäksi katsotaan kaksi vuotta, ja vasta sen jälkeen kuluttaja on (lähes) täysin omillaan.

Siis, takuuehdoilla ei voida heikentää lain säätämää virhevastuuta. Tietokone, Minikään, ei ole laite, jonka avaaminen olisi teknisesti sellainen suoritus että se sinänsä aiheuttaa vaaraa sisäkaluille. Esim. kovalevyn avaaminen päättää kaikki virhevastuut, koska kovalevy on teknisesti sen luonteinen laite että sitä ei voida avata turvallisesti kuin erityisissä oloissa ja erityisin taidoin.

Tilanne on siis hyvin yksinkertainen: Ostaja vastaa täysin omista hölmöilyistään, mutta hän ei vastaa valmistusvirheistä!

Niinpä. Apple kieltää Mac Minin avaamisen. Valmistajan ei tarvitse vastasta ohjeiden vastaisesta toiminnasta. Kuten kovalevy myös itse Mac Mini on teknisluontoinen laite ja Apple on määritellyt muistipiirin asennuksen sen verran vaikeaksi ja riskialttiiksi tehtäväksi ettei ole uskaltaneet asiaa ohjeistaa (kuten monen muun Applen tuotteen kohdalla on taas tehty) ja kehotetaan asennuttamaan niin muistit kuin Airportit huollossa jos niitä jälkikäteen tarvitaan.

Olet oikeassa virhevastuun kattavuudesta. Lisäksi pitäisi myös ymmärtää kuinka helppo on vedota staattisen sähkön vaikutukseen vaikkapa emolevyn kestoon. Asiaa on Suomessakin tutkittu paljon ja todettu komponenttien iän laskevan radikaalista väärän käsittelyn seurauksena. Kovalevy taas ei laitteena ehkä ole niin herkkä kuin emolevy. Siksipä veikkaan ettei tästä saada aikaiseksi yksioikoista päätöstä vaan asiaa joudutaan tutkimaan tapaus tapaukselta, mitä on mennyt rikki ja milloin ja mistä syystä, onko kyseessä valmistusvirhe vai käyttäjän itse aiheuttama ongelma. Päätökset ovat yleensä lautakunnassa ihan järkeviä ja perusteltuja eivätkä suinkaan aina kuluttajalle myönteisiä. Aivan turha melskata jostakin ennakkopäätöksestä että tämä on aina ja ikuisesti nyt näin päätetty. Kukin ottaa sellaisen riskin kuin haluaa, mutta en näe mitään järkeä esittää muistipiirin asennusta turvallisena vaihtoehtona niin kauan kuin Apple on asiasta toista mieltä. Kysy vaikka paikallisesta lautakunnasta mitä mieltä ne ovat. Aivan takuuvarmasti ensimmäinen vastaus on että valmistajan ohjeita on syytä noudattaa. Kaikki muu on spekulointia ja lopputulos on arvailujen varassa.

Valmistajan kannan pitäisi siis olla kaikille selvä. Mikä ihme on että toiset haluavat väkisinkin asettua poikkiteloin säästääkseen muutaman euron? Tappeluhan siitä helposti tulee.

Huomautan vielä että EU:n kuluttajansuojalait muuttavat asian vieläpä kokonaan päälaelleen. Eli todistustaakka siirtyy ensimmäisen puolen vuoden jälkeen kuluttajalle. Siinäpä sitten selität ettet ole itse rikkonut konetta toimimalla vastoin ohjeita ja yrität todistaa koneessa ollen alunperin vika. Ei taatusti mene läpi jos vaan valmistaja niin haluaa.

[keke68]

Uuppeli mai ääs. Uuppeleita on perinteikkäästi valmistettu siksi, jotta olis joku Foorttiakin huonompi sakemanni rumentamassa teitä...vikkelyyttä autoon saa ainoastaan V8 suuremmilla koneilla, muut on lähinnä starttimoottoreita....

Näin se kuule on.

[ipa]

Onneksi meillä on nämät puolueettomat Entterit sun muut, joiden korkeimpiin ideoihin kuuluu olla inahtamattakaan omppuvaihtoehdosta ja jotka puolueettomasti osaavat kertoa "kuinka helppoa tämä on Windowsissa".

Puolustan kyllä entteriä tässä asiassa.
Vanhemmissa enttereissä (2001-2003) oli kyllä Mac juttuja. iMacista taisi ainankin olla artikkeli (en muista oliko muista koneista) ja jossain kolumnissa puhuttiin Powerbookeista. Muutamassa numerossa oli myös sivun kokoisia Applen iMac mainoksia.

[blindeye]

johan oli puolustuspuhe