Viestien tekstejä EI saa poistaa!

[amanita]

TEKSTIÄ EI KOSKAAN SAA POISTAA!!


Haluan nostaa esille tämän jatkuvasti toistuvan toiminnan; viestien tekstit poistetaan ongelman ratkettua tai myyntitapahtuman tapahduttua.
Miltä täällä näyttäisi ja mitä iloa koko foorumista olisi, jos kaikki poistaisivat viestinsä saatuaan ratkaisun ongelmaansa tai myytyään taikka ostettuaan haluamansa!!
Tarkoitus on antaa tietoa kaikille foorumin lukijoille, ei vain itselle. Myyntiketjuistakin irtoaa iso kasa vinkkejä, tuo seikka kannattaa muistaa, arvon jäsenistö!

Viettäkää pieni tuokio lukemalla ohjeet, kiitos!

[ER]

Tähän väljästi liittyen mielenkiintoinen periaatteellinen kysymys on se, kenellä Suomessa on ylipäänsä foorumien kirjoitusten ("omistus"- ja) tekijänoikeus? Onko se foorumin ylläpitäjällä vai kirjoittajalla? Onkohan tällaisesta virallisluonteisia laintulkintoja tai vastaavaa ohjetta?

[Mikael K.]

Eikös tekijänoikeus liitetä ennemminkin taiteisiin kuin myynti-ilmoituksiin? Tekijänoikeuden tavoitteena on suojella taideteoksen tekijää ja hänen ideoitaan. Myynti-ilmoitus taas on puolestaan ajan syövereihin katoavaa harmaata tekstimassaa. Viestien poistamattomuuden vaatimus taas osoittaa sen, että harmaan massan sisällä on muiden tarvitsemaa tietoa käsillä olevista tuotteista ja hinnoista.

[ER]

Ohjeistushan ei koske pelkästään myynti-ilmoituksia vaan käsittääkseni ylipäänsä foorumin kirjoituksia. Jos Mikael K kirjoittaa johonkin ketjuun sen kuolemattoman viisauden, joka lähestyy runoutta ja jää pysyvästi Suomen peruskoulujen äidinkielen oppimäärään, niin kenen teksti se on? Saako Mikael K poistaa sen? Saako Mikael K editoida sitä? Saako Mikael K myydä sen kustantamolle ja elää tuotoilla lopun ikäänsä? Vai onko se foorumin ylläpidon tuote?

[amanita]

Moderaattoreille kun ei ole mitään koulua, toimimme saatavilla olevan ohjeiston mukaan. Kuten säännöissä lukee, yksittäinen kirjoittaja vastaa aina viime tingassa kirjoittamansa tekstin sisällöstä. Me taas olemme täällä huolehtimassa, että toiminta on sujuvaa, loukkaava materiaali pyritään poistamaan, sekä itsestään selvästi huolehtimassa siitä, että käydyt keskustelut jäävät kiinnostuneiden ja neuvoa tarvitsevien uusien lukijoiden luettaviksi.

Kuten mainitsin, koko ideahan näistä foorumeista katoaisi, jos jäsenet suuttumuksen tai muun affektin vallitessa intoutuisivat deletoimaan tekstejään.

Vastaukseksi ER:in kiinnostavaan pohdiskeluun ei tästä vastauksesta ole, tässä kuitenkin jokunen näkemykseni ketjun aiheeseen liittyen toiminnasta moderaattorina.

[Mikael K.]

Ohjeistushan ei koske pelkästään myynti-ilmoituksia vaan käsittääkseni ylipäänsä foorumin kirjoituksia. Jos Mikael K kirjoittaa johonkin ketjuun sen kuolemattoman viisauden, joka lähestyy runoutta ja jää pysyvästi Suomen peruskoulujen äidinkielen oppimäärään, niin kenen teksti se on? Saako Mikael K poistaa sen? Saako Mikael K editoida sitä? Saako Mikael K myydä sen kustantamolle ja elää tuotoilla lopun ikäänsä? Vai onko se foorumin ylläpidon tuote?

Tällaisessa tapauksessa olisin varsin tyytyväinen Asiayhteyteen liittyen kyse on myynti-ilmoituksesta. Jos aihetta laajentaa niin silloin mainitsemasi tapaukset saattavat nousta esiin. Missään ei ole kuitenkaan väitetty, että mitkään tekijänoikeudet siirtyvät FaceBookin tavoin foorumin omistajille. Tässä po. tapauksessa käyttäisin arkijärkeä. Jos kerran on foorumin käyttäjä niin on oletettavaa, että myös tuntee säännöt. Jos myyminen tai jokin teksti on salaista tai pelkää menettävänsä sen seurauksena omaisuuden niin olkoot tällaiset ihmiset minun puolestani kirjoittamatta mitään.

[TheKraken]

Ohjeistushan ei koske pelkästään myynti-ilmoituksia vaan käsittääkseni ylipäänsä foorumin kirjoituksia. (1.) Jos Mikael K kirjoittaa johonkin ketjuun sen kuolemattoman viisauden, joka lähestyy runoutta ja jää pysyvästi Suomen peruskoulujen äidinkielen oppimäärään, niin kenen teksti se on? (2.) Saako Mikael K poistaa sen? (3.) Saako Mikael K editoida sitä? (4.) Saako Mikael K myydä sen kustantamolle ja elää tuotoilla lopun ikäänsä? (5.) Vai onko se foorumin ylläpidon tuote?

Numeroin nuo ja vastaukset (minun tulkinnan mukaan huom.):

1. Teksti on Mikael K:n
2. Ei. Kirjoittamalla viestin (tai no oikeastaan jo rekisteröityessään) tänne sitoutuu noudattamaan foorumin sääntöjä ja säännöissä kerrotaan, että viestejä ei saa poistaa.
3. Saa. Sääntöjen puitteissa.
4. Tietenkin saa.
5. Ei missään mielessä.

Tilanteen mukaanhan tässä eletään. Jos nyt vaikka kävisi niin, että joku sattuisi jonkun uuden Kalevalan foorumiamme käyttäen kynäilemään ja sen tänne julkaisemaan ja tulisi jälkikäteen katumapäälle ja päättäisi hengentuotteensa julkaista ihan kirjana, niin eiköhän tällaisessa tilanteessa voitaisi harkita ko. viestien poistamista ja korvaamista linkillä kirjakauppaan (Tosin löytyisivät ne silti tuolta internetin aikakoneista).

Jos sellainen olo iskee, että tahtoo jonkun viestin pois, niin oikea toimintatapa on ottaa yhteyttä ylläpitoon. Mutta tähän pitää silloin olla oikeasti jotkut perusteet eikä syyksi todellakaan riitä se, että vähän kiukuttaa kun meni ottamaan verbaaliselkäsaunan joltain foorumijäärältä

EDIT: Pitipä oikein Wikipediasta vähän asiaa lukea, niin siellä mainitaan termi "konsumoituminen" eli tekijänoikeuden sammuminen. Tämä tarkoittaa Wikipeedian mukaan sitä, että kun teos on julkaistu yleisön saataville, niin sitä (kyseistä versiota/kopiota) teoksesta saa sen jälkeen levittää (pitää esillä, myydä eteenpäin jne.). Minusta tätä voisi tulkita tässä kohtaa. Tekijä on itse saattanut teoksensa julkisuuteen ja täten yleisön saataville tätä foorumia käyttäen, joten hänellä ei sen jälkeen ole enää oikeutta kieltää sen levittämistä. Jos taas joku sitten kopioisi sen tekstin täältä johonkin muualle, niin siinä sitten tekijänoikeuksia rikottaisiin.

Eli siis teoksen "käyttäminen" ei ole kiellettyä, kun se kerran on saatettu julki. Kunhan mitään lakia ei siinä rikota (esim. ottamalla laittomia kopioita).

[EvilPet]

Edit* poistettu viestin teksti

MODE-EDIT: Ja sisältöhän oli tämä, heh heh:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404

[amanita]

Edit* poistettu viestin teksti

MODE-EDIT: Ja sisältöhän oli tämä, heh heh:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404

Olipas ränttiä, mutta viesti ei ole teos, no onhan täällä kyllä runojakin, iteltäkin, hienoja teoksia sinänsä... Vaan vakavasti ottaen, kyllä tuon lakitekstin kärki on muualla kuin foorumeiden viesteissä. Sano.

[EvilPet]

Olipas ränttiä, mutta viesti ei ole teos, no onhan täällä kyllä runojakin, iteltäkin, hienoja teoksia sinänsä... Vaan vakavasti ottaen, kyllä tuon lakitekstin kärki on muualla kuin foorumeiden viesteissä. Sano.

Ei sillä lakitekstillä mitään tekemistä tämän aiheen kanssa ole. Viestiä editoineella meni nyt hieman tuo hjuumori ohi tuosta, mutta onhan täällä ennenkin modeilta mennyt...

[amanita]

Olipas ränttiä, mutta viesti ei ole teos, no onhan täällä kyllä runojakin, iteltäkin, hienoja teoksia sinänsä... Vaan vakavasti ottaen, kyllä tuon lakitekstin kärki on muualla kuin foorumeiden viesteissä. Sano.

Ei sillä lakitekstillä mitään tekemistä tämän aiheen kanssa ole. Viestiä editoineella meni nyt hieman tuo hjuumori ohi tuosta, mutta onhan täällä ennenkin modeilta mennyt...

Ehkä minäkään en ollut ihan kauhean vakavana, mutta ainahan ylläpitoon liittyvät kirjoittelut pitää ottaa todemmin kuin muut.
Mie en tuota siun viestiäs editoinut, mutta linkki näemmä oli ketterämpi kuin tuo sepustus, joskin sen sepustuksen pituus lienee ollut yksi lystin aiheuttaja herra EvilPetin mielessä....

[EvilPet]

sepustuksen pituus lienee ollut yksi lystin aiheuttaja herra EvilPetin mielessä....

Pöh. On se kumma kun pitää vitsitkin selittää
Viestin tekstin poistaminen olis niiq se vitsi tässä

[amanita]

sepustuksen pituus lienee ollut yksi lystin aiheuttaja herra EvilPetin mielessä....

Pöh. On se kumma kun pitää vitsitkin selittää
Viestin tekstin poistaminen olis niiq se vitsi tässä

Käyn tutustumaan peiliin....

[TheKraken]

Ettekö nyt huomaa tuota varsin huumorintajuista "heh heh":iäni tuossa?

Huumorintajuton mode olisi lasauttanut kylmiltään varoituksen. Vitsi meni perille ja se onkin ainut syy miksi tuo viesti tuossa edelleen möllöttää.

[amanita]

Ja jälleen kertauksena:


Urakoituamme hikeen asti, palauttaen erään sääntöjä noudattamatta jättäneen jäsenen useampaankin kertaan samoja viestejään poistamisia, huomautan jälleen: VIESTEJÄ EI SAA POISTAA!
Meillä on viestihistoria käytettävissämme, sikälikin poisto on aivan hukkaan heitettyä puuhastelua, joskin se sitten työllistää ylläpidon.

Mikäli on hyvä syy viestin lopulliseen poistoon näkyviltä, on siitä syytä neuvotella ylläpidon kanssa.

Voinette kuvitella, miten hattuuntuneiden jäsenien kiukuspäissään poistamat viestit haittaisivat ketjujen myöhempää seurantaa. Harkitse siis kirjoittamisiasi, tänne ne jäävät pysyvästi.

[Jamac]

Tähän väljästi liittyen mielenkiintoinen periaatteellinen kysymys on se, kenellä Suomessa on ylipäänsä foorumien kirjoitusten ("omistus"- ja) tekijänoikeus? Onko se foorumin ylläpitäjällä vai kirjoittajalla? Onkohan tällaisesta virallisluonteisia laintulkintoja tai vastaavaa ohjetta?

Jos kirjoitat jotain tosi hienoa, niin toki sinulla on siihen tekijänoikeus (eikä siihen liity se oletko sen julkaissut jossain vai et). Tavallisessa myynti-ilmoituksissa ei ole mitään niin hienoa (teoskynnys).

[joojoo8]

Voi peeveli!!!! tää sivu alkaa muistuttaa aplen tuotteilta pikku hiljaa ensin vaikuttaa päivänkakkaran hyvältä mut sit yhtäkkii ei voikkaa enää tehä mitää!!!! ei poistaa omaa tunnusta eikä viestejä... ja mitä vittua niinku nyt mun pitää sit vai joka päivänkakkaran päivä vastata kaikille idiooteille et ei oo oo myydä enää mitää ja en voi olla lukematta sähkö postiakaan koska uusi omistaja saattaa kysyä jotain.... päivänkakkaran huooooAat

[EvilPet]

^ Kamalaa kun nuorten mielenterveyspalveluista säästetään kokoajan enemmän!

[Jamac]

Voi peeveli!!!! tää sivu alkaa muistuttaa aplen tuotteilta pikku hiljaa ensin vaikuttaa päivänkakkaran hyvältä mut sit yhtäkkii ei voikkaa enää tehä mitää!!!! ei poistaa omaa tunnusta eikä viestejä... ja mitä vittua niinku nyt mun pitää sit vai joka päivänkakkaran päivä vastata kaikille idiooteille et ei oo oo myydä enää mitää ja en voi olla lukematta sähkö postiakaan koska uusi omistaja saattaa kysyä jotain.... päivänkakkaran huooooAat

Voit vaihtaa sähköpostisosoitteesi asetuksistasi.

[masa]

^ Kamalaa kun nuorten mielenterveyspalveluista säästetään kokoajan enemmän!

Varsinkin nyt ihan viime aikoina tuntuu että ne säästöt kulminoituu tällä foorumilla.

[TheKraken]

Voi peeveli!!!! tää sivu alkaa muistuttaa aplen tuotteilta pikku hiljaa ensin vaikuttaa päivänkakkaran hyvältä mut sit yhtäkkii ei voikkaa enää tehä mitää!!!! ei poistaa omaa tunnusta eikä viestejä... ja mitä vittua niinku nyt mun pitää sit vai joka päivänkakkaran päivä vastata kaikille idiooteille et ei oo oo myydä enää mitää ja en voi olla lukematta sähkö postiakaan koska uusi omistaja saattaa kysyä jotain.... päivänkakkaran huooooAat

Hyvä vinkki on myös merkata siihen topicin otsikkoon, että tuote on myyty. Kuten säännöissä lukeekin Toinen hyvä vinkki on käyttää myynti-ilmoituksessa sellaista mailiosoitetta, jota käyttää ihan oikeastikin tai sitten edes ohjata ne mailit johonkin yleisesti käytössä olevaan osoitteeseen.

[kallekilponen]

Voi peeveli!!!! tää sivu alkaa muistuttaa aplen tuotteilta pikku hiljaa ensin vaikuttaa päivänkakkaran hyvältä mut sit yhtäkkii ei voikkaa enää tehä mitää!!!! ei poistaa omaa tunnusta eikä viestejä... ja mitä vittua niinku nyt mun pitää sit vai joka päivänkakkaran päivä vastata kaikille idiooteille et ei oo oo myydä enää mitää ja en voi olla lukematta sähkö postiakaan koska uusi omistaja saattaa kysyä jotain.... päivänkakkaran huooooAat

Hyvä vinkki on myös merkata siihen topicin otsikkoon, että tuote on myyty. Kuten säännöissä lukeekin Toinen hyvä vinkki on käyttää myynti-ilmoituksessa sellaista mailiosoitetta, jota käyttää ihan oikeastikin tai sitten edes ohjata ne mailit johonkin yleisesti käytössä olevaan osoitteeseen.

Ja vielä parempi vinkki olisi, että tunnusta luodessa luetaan ne säännöt jotka siinä vaiheessa ilmoitetaan hyväksyvänsä. Ei sitä "oikeassakaan elämässä" kannata mennä puumerkkejään laittamaan ihan mihin tahansa lukematta mitä allekirjoittaa.

[kallekilponen]

Viesteilleen saa kuitenkin tehdä ihan mitä lystää niin editoi ne yksi kerrallaan pisteeksi. Saa lapsenlapset sitten kaivaa hakukoneella jonka oletetaan vahvasti yltävän vielä tänne ja vielä tästä eiliseen..

Ei muuten saa. Säännöissä tämäkin kielletään. Ja koska näin on, heti kun tällaista toimintaa havaitaan, on tuloksena varoitus/määräaikainen porttikielto ja kaikki viestit palautetaan.

[Jone]

Viesteilleen saa kuitenkin tehdä ihan mitä lystää niin editoi ne yksi kerrallaan pisteeksi. Saa lapsenlapset sitten kaivaa hakukoneella jonka oletetaan vahvasti yltävän vielä tänne ja vielä tästä eiliseen..

Ei muuten saa. Säännöissä tämäkin kielletään. Ja koska näin on, heti kun tällaista toimintaa havaitaan, on tuloksena varoitus/määräaikainen porttikielto ja kaikki viestit palautetaan.

Tää alkaa lähennellä ihan vitutksen tasoa tää teidän touhu.

[kallekilponen]

Ko. sääntökohdan ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä, tähän ketjuun viitaten: Viestien tekstejä EI saa poistaa!