Vanjoen Apple-kommentti Kauppalehdessä

[vesku]

kahden tämän hetken suosituimman mobiilisofta-alustan tyrmääminen marginaalihypeksi

Missä mielessä kaksi suosituinta? hompussa, mediassa vai myytyjen puhelimien määrässä? Saattaapa olla ihan Nokialla ne kaksi suosituinta tällä hetkellä kun lasketaan myyntilukuja kappalemäärissä. symbian ja s40 Iphone OS:n ja Androidin edellä on varmasti Blackberry ja edellä taitaa olla myös LG:n/Samsungin omat "tyhmät" mobiilisofta-alustat. Noiden "tyhmien" alustojen tarkkoja tilastoja ei tunnu mistään kyllä löytyvän, mutta älypuhelimien markkinaosuuksia ja puhelinten kokonais markkinaosuuksia vertailemalla voi tämän suuntaisia johtopäätöksiä vetää, että ainakin joku tai jotkut "tyhmistä" alustoista on Iphone OS:n ja Androidin edellä.

Niin tietysti olin pilkunviilaja, ja tarkoitit pelkästään älypuhelimien käyttöjärjestelmiä, mutta sielläkin kaksi suosituinta on symbian ja Blackberry

Entäs jos Raakku tarkoitti, kuten mie ymmärsin "mobiilisofta -alustalla", tarjolla olevan softan määrää?

Montakos noihin sun luettelemiin yhteensä on? iPhoneOS:ään on vissiin yli 100 000...

[TheKraken]

Juurikin siis näin.

Kehittäjät ovat jo ottaneet iPhone OS:n ja Androidin omakseen. On vain ajan kysymys milloin ne taviskuluttajatkin seuraavat perässä. "Hypettäjät" ovat jo sen leirin löytäneet ja, vaikkakin Maemo on ihan hyvä yritys, niin tuskin sieltä kovin moni on takaisin Nokian vehkeisiin palaamassa, elleivät ne kehittäjät lähde ensin. Melkoisia porkkanoita saa Nokia naaman edessä heilutella jotta siinä onnistuu, kun kerran moninkertaisesti isommat markkinat ja käyttäjämäärät eivät tunnu vaakakupissa painavan grammaakaan.

Joko Nokian masiinoihin on aivan mahdottoman hankala koodata softaa tai sitten on jotain muita syitä, mutta on se käsittämätöntä miten firmat mieluummin koodaavat softansa näille "hypemarginaalilaitteille" kuin tekisivät softaa moninkertaisesti isomman markkinaosuuden omaaville vehkeille ja voisivat tienata, ainakin teoriassa, moninkertaisesti enemmän.

[TheKraken]

http://www.taloussanomat.fi/talous/2009 ... 924713/133

Sieltä tulee taas!

Softapuolihan on tunnetusti ollut se Nokian vahvin sektori, joten sinne kannattaa panostaa?

[NeliX4]

Tää on nyt niin naurettava juttu kaikin puolin. Todennäköisesti ko. henkilö ei juurikaan ole tuonne päin mitään edes sanonut ja jos onkin, niin varmaan sivulauseessa johdattelevaan kysymykseen eri asiayhteydessä. Toisaalta eipä Nokian johto ole tätä juuri kommentoinut, eli ei edusta firman mitään virallista kantaa.

[TheKraken]

Tää on nyt niin naurettava juttu kaikin puolin. Todennäköisesti ko. henkilö ei juurikaan ole tuonne päin mitään edes sanonut ja jos onkin, niin varmaan sivulauseessa johdattelevaan kysymykseen eri asiayhteydessä. Toisaalta eipä Nokian johto ole tätä juuri kommentoinut, eli ei edusta firman mitään virallista kantaa.

Näin vähän itsekin epäilen. Eiköhän siellä pientä puhuttelua Vanjoelle tai ko. lehden toimittajille pidetä

[Lemoncake]

Entäs jos Raakku tarkoitti, kuten mie ymmärsin "mobiilisofta -alustalla", tarjolla olevan softan määrää?.

Kyllä. Ihan eri aiheesta puhuin. Sori.

Noiden Appstore numeroiden katseleminen ei kuitenkaan kerro ihan kokototuutta. Symbianille kun on ollut ennen tätä Appstore huumaa melkein yhtä monta markkinapaikkaa softalle kuin Applella on tällä hetkellä noita softia. Kaikki noissa vanhoissa kaupoissa myytävät softat eivät ole löytäneet tietään ovistoreen. Esim. vieraileminen perinteisessä kännykkäkrääsäsivustolla (esim. http://www.jamba.fi), löytyy jo mukava määrä softaa mitä ei Nokian kaupasta löydy.

http://www.taloussanomat.fi/talous/2009 ... 924713/133

Sieltä tulee taas!

Softapuolihan on tunnetusti ollut se Nokian vahvin sektori, joten sinne kannattaa panostaa?

Onko tuon uutisen kirjoittanut joku seiskan toimittaja? Ihan sama kuin joku kysyisi minulta, että aionko vetää Krakenia lättyyn ja vastaisin siihen, että "Koskaan ei pidä sanoa koskaan, mutta krakenin jutut ovat sen verran fiksuja, ettei minulta löydy haluja vetää häntä kuonoon."

Sitten olisi suuret otsikot jossain: "Lemoncake vetää krakenia lättyyn?" Voi pojat...

Ja ettei tästä nyt mitään ylimääräistä keskustelua synny niin minulla ei ole minkäänlaisia haluja vetää ketään lättyyn! Kraken on erittäin hieno foorumilainen.

[Touho]

Ja ettei tästä nyt mitään ylimääräistä keskustelua synny niin minulla ei ole minkäänlaisia haluja vetää ketään lättyyn! Kraken on erittäin hieno foorumilainen.

Turha toivo, vahinko on jo tapahtunut, kun kerran myönsit lehdelle haastattelun, etkä suinkaan pääse asiasta ihan noin helpola.

Ensinnäkin sen lättyynläiskimisjutun jälkeen Seiska ja molemmat iltaroskat vetävät kansiinsa lööpit tyyliin "Homppulainen riehui silmittömästi: Lemoncake pieksi Krakenin sairaalakuntoon", ja sen jälkeen ne herkuttelevat asialla ainakin 3-4 päivää, jolloin lööpeissä kerrottaisiin Matti Nykäsen manttelinperijästä, jonka väkivaltaisuus alkoi antaa merkkejä itsestään jo lapsena. Haastateltaviksi pyydetään mm. Krakenin naapurin tuttua tai ala-asteen aikaisia koulukavereita, sekä tietysti Sofi Oksasta, jonka kohtelias kieltäytyminen oikasta haastattelusta ei estä lehtiä julkaisemasta hänen kuvaansa ja kuviteltuja kommentteja väkivaltaisista ja viinaanmenevistä suomalaisista miehistä.

Sama tietty toistuu myös telkkarin eri kanavien keskusteluohjelmissa, jos/kun niihin vaan saadaan edes joku haastateltava.
Sen jälkeen eri lehtien yleisönosastoilla ja nettifoorumeilla käydään useiden päivien ajan kiivasta sananvaihtoa aiheesta, ja kansan syvät rivit katsovat tarpeelliseksi taivastella Lemoncaken ja muiden samanlaisten suomalaisten juoppojen hirviömäisyyttä, osa yrittää paheksua yleistäistä, osa pilkkaa avoimesti Lemoncakea nimimerkin suojista, osa itkee Krakenin kurjaa kohtaloa ja Kraakun oven taakse alkaa jopa ilmestymään kynttilöitä ja kukkia, ainakin jonkun lehden mukaan. Samaan hengenvetoon aletaan vaatia tiukempia rangaistuksia lättyyn läiskimisestä, ja tietysti viinan hinnan nostoa kolminkertaiseksi.

Hompussakin samansisältöinen taivasteluketju kerää nopeasti kymmenkunta sivua huolimatta siitä, että sekä Kraken että Lemoncake ovat jo ensimmäisellä sivulla vihjaisseet olevansa molemmat ihan pihalla käydystä keskustelusta.

Näinhän se piiri pieni pyörii, ja totuus on usein se ensimmäinen piiristä pois putoaja näissä piirileikeissä.

[JHA]

Ilmeisesti sinulle mediakriittisyys meinaa sitä, että ei pidä uskoa mitään mitä kukaa mediassa sanoo, koska kukaan ei kuitenkaan totta puhu?

Ainakin senverran että suhtaudun aina kriittisyydellä tilanteeseen jossa saksalainen toimittaja poimii haastattelusta valitsemansa lauseet omaan artikkeliin ja joista sitten suomalainen toimittaja referoi oletetulla kielitaidollaan uuden kirjallisen totuuden ilman että kukaan tietää alkuperäistä asiayhteyttä ja keskustelun sävyä josta alkuperäiset lauseet ovat irroitettu. Koskaan leikkinyt vanhaa leikkiä nimeltä rikkinäinen puhelin ?-)

Ja mitä tulee edelleen tuon tason retoriikkaan niin todellisten sijoittajien silmissä tuo oli todennäköisimmin ainoa viesti jonka mies voi välittää. Pienikin viittaus Symbianin jälkeenjääneisyyteen olisi a) tulkittu mediassa suoraksi & huhuille löylyä lyöväksi viestiksi siitä ettei firman johto luota tuotteisiinsa b) aiheuttanut todennäköisesti entistä varmemman kuluttajapaon käsiin vanhenevasta teknologiasta / lykännyt ostopäätöksiä ja c) siten riskeerannut joulumyyntiä, Q4:n voittoa & tämän vuoden pohjalta maksettavia osinkoja eli kaikkia niitä tavoitteita joita hyvin lyhytjänteiset suursijoittajat katsovat...

Teknologiaan tuijottavat marginaaliset fanisiojoittajat ovat sitten oma lukunsa...

[TheKraken]

Ja mitä tulee edelleen tuon tason retoriikkaan niin todellisten sijoittajien silmissä tuo oli todennäköisimmin ainoa viesti jonka mies voi välittää. Pienikin viittaus Symbianin jälkeenjääneisyyteen olisi a) tulkittu mediassa suoraksi & huhuille löylyä lyöväksi viestiksi siitä ettei firman johto luota tuotteisiinsa b) aiheuttanut todennäköisesti entistä varmemman kuluttajapaon käsiin vanhenevasta teknologiasta / lykännyt ostopäätöksiä ja c) siten riskeerannut joulumyyntiä, Q4:n voittoa & tämän vuoden pohjalta maksettavia osinkoja eli kaikkia niitä tavoitteita joita hyvin lyhytjänteiset suursijoittajat katsovat...

Tulkitsenko nyt sinua oikein:

Jos firman pomo myöntää realistisesti, että heidän tuotteissaan on parantamisen varaa ja uusia kilpailijoita on alalle tullut, niin joulumyynnit kärsii, kuluttajat panikoi ja sijoittajat juoksee karkuun.

Jos taas firman pomo heittelee jotain aivan naurettavia kommentteja kilpailijoista, niin sijoittajat taputtavat karvaisia käsiään ja ihmiset säntäävät jouluostoksille innoissaan.

Vai missaanko nyt jotain ja pahasti?

[JHA]

Tulkitsenko nyt sinua oikein:

Jos firman pomo myöntää realistisesti, että heidän tuotteissaan on parantamisen varaa ja uusia kilpailijoita on alalle tullut, niin joulumyynnit kärsii, kuluttajat panikoi ja sijoittajat juoksee karkuun.

Vai missaanko nyt jotain ja pahasti?

Jos firma vahvistaa markkinoilla olevia huhuja siitä että heidän pääplatforminsa on faktisesti tiensä päässä niin kuka enää tämän jälkeen hankkisi älypuhelinta jolta tulee applikaatiokehitys katoamaan alta ja jonka kanssa voisi olla varmaa ettei kukaan viitsi enää seuraavaa spotifyä, naamakirjaa, twitteriä tai muuta kuumaa ja hottista luurille portata ? Siis oletuksella että puhelinta ei olla ostamatta puolen vuoden leluksi jonka jälkeen uusi vaan että luuria hankitaan ainakin seuraavaksi kolmeksi- neljäksi vuodeksi..

Jos yksi kevyt "never say never" heitto samassa haastattelussa sai puolen finanssimaailman spekuloimaan sillä että joskohan Noksu on nyt myymässä hetikohta oman valmistuksensa ulos niin mitä veikkaat että pienikin siiman antaminen symbian epäluottamukselle tekisi nyt vahvoina liikkuville huhuille joiden mukaan firma on siirtymässä Linux-pohjaisiin puhelimiin ja dumppaamassa symbianin.. ?

[Lemoncake]

Jos taas firman pomo heittelee jotain aivan naurettavia kommentteja kilpailijoista, niin sijoittajat taputtavat karvaisia käsiään ja ihmiset säntäävät jouluostoksille innoissaan.

iPhonen kommentit ovat tietysti täällä keskustellessa naurettavia, mutta muualla maailmassa "viisaat" anaalilyytikot ovat ennustelleet iPhonen hiipumista. Siksi Olisi hassua, että Vanjoki ei samansuuntaisia ennusteita latelisi. Tässä tilanteessa ainakin osa sijoittajista voisivat varmasti säpsähtää. Medialle on kuitenkin turvallisempaa sanoa kilpailijalla olevan selvästi heikompi tulevaisuus kuin itsellä. Varsinkin, jos on kyseessä varsin uusia tekijöitä. Voin vain kuvitella minkälaisia juttuja olisi mediassa ruvettu viljelemään, jos Vanjoki olisi lupaillut Androidille tai iPhonelle vahvaa tulevaisuutta. Näiden lööppien perusteella varmasti kuluttajia ajautuisi kilpailijan syliin.

[TheKraken]

Jos taas firman pomo heittelee jotain aivan naurettavia kommentteja kilpailijoista, niin sijoittajat taputtavat karvaisia käsiään ja ihmiset säntäävät jouluostoksille innoissaan.

iPhonen kommentit ovat tietysti täällä keskustellessa naurettavia, mutta muualla maailmassa "viisaat" anaalilyytikot ovat ennustelleet iPhonen hiipumista. Siksi Olisi hassua, että Vanjoki ei samansuuntaisia ennusteita latelisi. Tässä tilanteessa ainakin osa sijoittajista voisivat varmasti säpsähtää. Medialle on kuitenkin turvallisempaa sanoa kilpailijalla olevan selvästi heikompi tulevaisuus kuin itsellä. Varsinkin, jos on kyseessä varsin uusia tekijöitä. Voin vain kuvitella minkälaisia juttuja olisi mediassa ruvettu viljelemään, jos Vanjoki olisi lupaillut Androidille tai iPhonelle vahvaa tulevaisuutta. Näiden lööppien perusteella varmasti kuluttajia ajautuisi kilpailijan syliin.

Ainakin ne "analyysit" (eli arvailut) missä minä olen kuullut iPhonelle lupailtavan hiipumista, niin niissä on lähinnä puhuttu Androidin ottavan ne iPhonelta vapautuvat markkinat. Enpä muista kenenkään analyytikonkaan kovin valoisia näkymiä Symbianille ja kumppaneille lupailleen.

Mutta eiköhän minun pointtini tässä asiassa ole tullut jo selväksi, kuten teidänkin

[Nemesis]

Eli vaikka taloudellisesti Applen kannalta tilanne on erinomainen, niin silti iPhonella on "melko vähäinen asema" markkinoilla, juuri kuten Vanjoki totesikin.

Eihän se ole ollut markinoillakaan kuin vasta vähän päälle 2 vuotta? odottiko kukaan oikeasti, että Apple kahdessa vuodessa valtaa kännykkämarkkinat itselleen?

[Macco]

odottiko kukaan oikeasti, että Apple kahdessa vuodessa valtaa kännykkämarkkinat itselleen?

Ei edes Apple.

[jpva]

Alkaahan se jo laantua...

[JHA]

odottiko kukaan oikeasti, että Apple kahdessa vuodessa valtaa kännykkämarkkinat itselleen?

Ei edes Apple.

Kieltämättä mielenkiintoista sinänsä nähdä miten markkinoilla käy ja miten Applen käy.

Jos kristallipalloa pitäisi hinkata niin mikäli datan siirto helpottuu tällä vauhdilla mitä se tekee ja kehitys kehittyy nykyisin nähtävään suuntaan niin puhelimen valmistajan ja OS:n merkitys saattaa jopa kadota taka-alalle ja voiton vievät erillaiset selainpohjaiset sovellukset joita voidaan käyttää sekä kotikoneelta, subnote-läppäriltä tai kännykältä riippuen ajasta ja paikasta jolloin luurin rooliksi jää enää selainalustana toimiminen ja eri mobiiliplatformien merkitys katoaa käyttäjän kannalta taka-alalle.

[willwill]

Joko Nokian masiinoihin on aivan mahdottoman hankala koodata softaa tai sitten on jotain muita syitä, mutta on se käsittämätöntä miten firmat mieluummin koodaavat softansa näille "hypemarginaalilaitteille" kuin tekisivät softaa moninkertaisesti isomman markkinaosuuden omaaville vehkeille ja voisivat tienata, ainakin teoriassa, moninkertaisesti enemmän.

Eivätkös nuo symbiaanit nimenomaan ole hankalia koodata.

Katselin tässä esim. tuolta Jambasta SE:n T700-luurille softia (en kyl tiedä mikä käyttis), ei ollu paljoa järkevää tarjolla.

[Peitsamo]

Hohhoijaa tätäkin keskustelua. Jotenkin niin tyypillistä, että mac-foorumille ilmestyy heti viestiketjuja siitä kuinka joku kommentoi Applea (negatiivisesti/positiivisesti), haastetaan oikeuteen etc. Sitten lauma ilmestyy puolustamaan puolijumalaansa. Juuripa niin

[omenatarhuri]

Hohhoijaa tätäkin keskustelua. Jotenkin niin tyypillistä, että mac-foorumille ilmestyy heti viestiketjuja siitä kuinka joku kommentoi Applea (negatiivisesti/positiivisesti), haastetaan oikeuteen etc. Sitten lauma ilmestyy puolustamaan puolijumalaansa. Juuripa niin

Sitten vielä pisteenä i:iin päälle joku käy toteamassa siteraamani kohdan mukaisesti. Nyt on tämä ketju valmis! Lukkoon.

[amanita]

Arvoisa yleisö, foorumilla esiintyvää fanitusta saa käydä kritisoimassa tai puolustamassa jo olemassa olevaan ketjuun ylläpitoalueella.

Tässä ketjussa sitten vain aiheeseen liittyvää keskustelua.
Kiitos!

[TheKraken]

Hohhoijaa tätäkin keskustelua. Jotenkin niin tyypillistä, että mac-foorumille ilmestyy heti viestiketjuja siitä kuinka joku kommentoi Applea (negatiivisesti/positiivisesti), haastetaan oikeuteen etc. Sitten lauma ilmestyy puolustamaan puolijumalaansa. Juuripa niin

Tämä on varsin yllättävää, kun ottaa huomioon, että:

a) Tämä on Apple-aiheinen foorumi
b) Alue jolla topic on on "Yleiskeskustelu (Apple) - Apple-asiat suomessa ja muualla"

Jos tällainen keskustelu ei tänne kuulu, niin mihin sitten?

Mutta fanihommat juu jatkukoot tuolla.

City-lehdessä muuten hauska artikkeli siitä miten Suomen käy, jos Nokia menee nurin. Pelottavaa. Hyvä Vanjoki!

[Forsteiner]

Tietääköhän Vanjoki että Apple tekee kännykäbisneksellään enemmän rahaa kuin Nokia?

[Forsteiner]

Tämä kiteyttää huolestuttavalla tavalla Nokian näkemyksen design-puhelimesta ja kuinka kaukana se on siitä mitä kilpailijoilla on tarjota.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3992

"Nokia 8800 Gold Arte on yhdistelmä premium-luokan suunnittelua, luonnonmateriaaleja ja elämyksiä aisteille. Se on moderni taideteos, jonka yksityiskohdat kertovat luovasta inspiraatiosta."

1499.90 €

[jpva]

Mitäs tähän http://www.telegraph.co.uk/technology/a ... Phone.html sanot?

[omenatarhuri]

Tämä kiteyttää huolestuttavalla tavalla Nokian näkemyksen design-puhelimesta ja kuinka kaukana se on siitä mitä kilpailijoilla on tarjota.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3992

"Nokia 8800 Gold Arte on yhdistelmä premium-luokan suunnittelua, luonnonmateriaaleja ja elämyksiä aisteille. Se on moderni taideteos, jonka yksityiskohdat kertovat luovasta inspiraatiosta."

1499.90 €

Tyhmä ei ole se joka pyytää vaan... kyllä noita näyttää melkein joka päivä yksi menevän.

Aika ruma tuo kulta-timantti-iPhone myös. Mutta ei kai sitä voi samoja tuotteita käyttää kuin muut jos on pätäkkää liikaa.