Vanjoen Apple-kommentti Kauppalehdessä

[Kukkols]

Tämä kiteyttää huolestuttavalla tavalla Nokian näkemyksen design-puhelimesta ja kuinka kaukana se on siitä mitä kilpailijoilla on tarjota.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3992

"Nokia 8800 Gold Arte on yhdistelmä premium-luokan suunnittelua, luonnonmateriaaleja ja elämyksiä aisteille. Se on moderni taideteos, jonka yksityiskohdat kertovat luovasta inspiraatiosta."

1499.90 €

Tyhmä ei ole se joka pyytää vaan... kyllä noita näyttää melkein joka päivä yksi menevän.

Aika ruma tuo kulta-timantti-iPhone myös. Mutta ei kai sitä voi samoja tuotteita käyttää kuin muut jos on pätäkkää liikaa.

Mutta tuon Nokian saa näköjään myös osamaksulla, jos sitä pätäkkää ei ole liikaa?

[TheKraken]

Mitäs tähän http://www.telegraph.co.uk/technology/a ... Phone.html sanot?

Sanon jo Forsteinerin puolesta: Apple ei ole valmistanut tuota.

Designed by Austrian jeweller Peter Aloisson the customised iPhone is priced at £1.6 million.

[hatmac]

Tämä kiteyttää huolestuttavalla tavalla Nokian näkemyksen design-puhelimesta ja kuinka kaukana se on siitä mitä kilpailijoilla on tarjota.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3992

"Nokia 8800 Gold Arte on yhdistelmä premium-luokan suunnittelua, luonnonmateriaaleja ja elämyksiä aisteille. Se on moderni taideteos, jonka yksityiskohdat kertovat luovasta inspiraatiosta."

1499.90 €

eipä tuolla verkkokaupassa näytä olevan yhtä ainutta toista design-puhelinta hintaluokassa > €1000 nokialaisten lisäksi joten mihinhän kilpaileviin tuotteisiin mahdat tuota vertailla?

[Forsteiner]

eipä tuolla verkkokaupassa näytä olevan yhtä ainutta toista design-puhelinta hintaluokassa > €1000 nokialaisten lisäksi joten mihinhän kilpaileviin tuotteisiin mahdat tuota vertailla?

Aika harva kuluttaja on ostamassa puhelinta sillä periaatteella, että pitäisi saada 1000 euroa kalliimpi puhelin. Jos design-puhelinta on ostamassa, niin eiköhän ensin katsella määritelmän mukainen valikoima ja sen jälkeen tutustuta hintoihin. Nokia 8800 Gold Arte on sen verran halpa kuitenkin, että se ei ole mikään Vertun tasoinen luksuspuhelin joka on jo enemmän statussymboli. Nokia 8800:ssa on huono design/hinta-suhde ja nimenomaan designilla perustellaan hintaa.

[hatmac]

Aika harva kuluttaja on ostamassa puhelinta sillä periaatteella, että pitäisi saada 1000 euroa kalliimpi puhelin. Jos design-puhelinta on ostamassa, niin eiköhän ensin katsella määritelmän mukainen valikoima ja sen jälkeen tutustuta hintoihin. Nokia 8800 Gold Arte on sen verran halpa kuitenkin, että se ei ole mikään Vertun tasoinen luksuspuhelin joka on jo enemmän statussymboli. Nokia 8800:ssa on huono design/hinta-suhde ja nimenomaan designilla perustellaan hintaa.

Ai meinaat että designia ostetaan vähän niinkuin kilokaupalla? Tässä on designia 3 yksikköä joten hinta on €500, tässä toisessa on designia 6 yksikköä joten hinta on €1000. Voi tilulilulei mitä argumentointia

[Forsteiner]

Ai meinaat että designia ostetaan vähän niinkuin kilokaupalla? Tässä on designia 3 yksikköä joten hinta on €500, tässä toisessa on designia 6 yksikköä joten hinta on €1000. Voi tilulilulei mitä argumentointia

Ihmeellistä tulkintaa.

Väännetään rautalangasta. Nokia myy design-puhelinta hintaan 1500 €. Muilla valmistajilla on design-puhelimia n. 500 € hintaan. Asiakas haluaa ostaa tyylikkään kännykän ja kysyy kauppiaalta millaisia malleja olisi tarjolla. Myyjä esittelee kolme 500 € maksavaa puhelinta ja yhden 1500 € maksavan Nokian kännykän. Asiakas pitää kolmesta halvemmasta puhelimesta, mutta haluaisi, että puhelin maksaa 1500 €, eikä 500 €. Koska kilpailevia tuotteita ei löydy yli tuhannen euron hintaluokasta asiakas joutuu ostamaan Nokialaisen.

Ajatukseni on siis se, että design-puhelinta tuskin ostetaan hintaluokan perusteella. Vertut on sitten erikseen.

[hatmac]

Ihmeellistä tulkintaa.

Jos käytät käsitettä kuin design / hinta-suhde huono niin ei ehkä kannata ihmetellä jos väärinkäsityksiä syntyy.

Väännetään rautalangasta. Nokia myy design-puhelinta hintaan 1500 €. Muilla valmistajilla on design-puhelimia n. 500 € hintaan. Asiakas haluaa ostaa tyylikkään kännykän ja kysyy kauppiaalta millaisia malleja olisi tarjolla. Myyjä esittelee kolme 500 € maksavaa puhelinta ja yhden 1500 € maksavan Nokian kännykän. Asiakas pitää kolmesta halvemmasta puhelimesta, mutta haluaisi, että puhelin maksaa 1500 €, eikä 500 €. Koska kilpailevia tuotteita ei löydy yli tuhannen euron hintaluokasta asiakas joutuu ostamaan Nokialaisen.

Ajatukseni on siis se, että design-puhelinta tuskin ostetaan hintaluokan perusteella. Vertut on sitten erikseen.

Jees, väännetään vaan rautalangasta. Design puhelin ostetaan siksi että pidetään puhelimen designista. Ei sen takia että halutaan ostaa "design puhelin", ihan mikä design puhelin vaan. Joku tykkää äidin designista, toinen tyttären. Eivät nuo ole keskenään vaihtokelpoisia sen takia että ovat molemmat naisia.

[TheKraken]

Jees, väännetään vaan rautalangasta. Design puhelin ostetaan siksi että pidetään puhelimen designista. Ei sen takia että halutaan ostaa "design puhelin", ihan mikä design puhelin vaan. Joku tykkää äidin designista, toinen tyttären. Eivät nuo ole keskenään vaihtokelpoisia sen takia että ovat molemmat naisia.

En ymmärrä hölkäsen pöläystäkään siitä mitä yrität sanoa, olettaen, että siis yrität jotain vastaväitettä tässä tarjota. Tuossahan sinä nyt juuri vain teet selväksi sen mitä Forsteiner yrittänyt koko ajan sanoa: Puhelin ostetaan designin, ei hinnan perusteella. Ja itse vielä lisäisin: Todennäköisempää on, että asiakas jättää design-luurin kauppaan liian korkean, kuin liian matalan hinnan takia.

Jos Nokian designia ei koeta houkuttelevammaksi kuin vastaavien halvempien tuotteiden, niin Nokian design/hintasuhde ei ole kohdallaan. En ymmärrä miten tätäkään nyt voi mitenkään väärin ymmärtää.

Mutta jatkakaa ihmeessä. Hyvää väärinkäsitysviihdettä. Mikään ei ole viihdyttävämpää kuin väittely, jonka osapuolet eivät tunnu ymmärtävän toisiaan, mutta yrittävät kuitenkin näyttää siltä, että ymmärtäisivät

[hatmac]

Jees, väännetään vaan rautalangasta. Design puhelin ostetaan siksi että pidetään puhelimen designista. Ei sen takia että halutaan ostaa "design puhelin", ihan mikä design puhelin vaan. Joku tykkää äidin designista, toinen tyttären. Eivät nuo ole keskenään vaihtokelpoisia sen takia että ovat molemmat naisia.

En ymmärrä hölkäsen pöläystäkään siitä mitä yrität sanoa, olettaen, että siis yrität jotain vastaväitettä tässä tarjota. Tuossahan sinä nyt juuri vain teet selväksi sen mitä Forsteiner yrittänyt koko ajan sanoa: Puhelin ostetaan designin, ei hinnan perusteella. Ja itse vielä lisäisin: Todennäköisempää on, että asiakas jättää design-luurin kauppaan liian korkean, kuin liian matalan hinnan takia.

Jos Nokian designia ei koeta houkuttelevammaksi kuin vastaavien halvempien tuotteiden, niin Nokian design/hintasuhde ei ole kohdallaan. En ymmärrä miten tätäkään nyt voi mitenkään väärin ymmärtää.

Mutta jatkakaa ihmeessä. Hyvää väärinkäsitysviihdettä. Mikään ei ole viihdyttävämpää kuin väittely, jonka osapuolet eivät tunnu ymmärtävän toisiaan, mutta yrittävät kuitenkin näyttää siltä, että ymmärtäisivät

Ei tässä ole mitään väärinkäsitystä kunhan yritän Apple yleisölle kertoa että oletus siitä että jos Nokian design ei jotakuta Applefanaatikkoa miellytä niin ei se tee siitä designista sen huonompaa. Melko arroganti oletus. On monta design-tuotetta jotka eivät minua miellytä mutten sentään sen perusteella koe pakottavaa tarvetta riehua ympäri nettiä haukkumassa niitä.

Kuten todettua niin jotkut kuluttajat kokevat yhden designin miellyttäväksi ja toiset toisen. Design tuotteen ostaja ostaa sen tuotteen jonka design sattuu itseä miellyttämään. Nokia 8800 sarja on myynyt varsin mainiosti ko. hintaluokan tuotteeksi joten kyllä tuo design miellyttää ihan tarpeeksi suurta joukkoa ihmisiä.

[nin]

Nokia myy design-puhelinta hintaan 1500 €. Muilla valmistajilla on design-puhelimia n. 500 € hintaan.

Jos Nokian designia ei koeta houkuttelevammaksi kuin vastaavien halvempien tuotteiden, niin Nokian design/hintasuhde ei ole kohdallaan.

Ei tässä ole mitään väärinkäsitystä kunhan yritän Apple yleisölle kertoa että oletus siitä että jos Nokian design ei jotakuta Applefanaatikkoa miellytä niin ei se tee siitä designista sen huonompaa. Melko arroganti oletus.

Mistähän tuo Apple tuohon tupsahti? Forsteiner vertasi Nokian ja muiden valmistajien design-puhelimia. Eikä Krakenkaan viestissään Applea maininnut.

Jos Nokian design ei Applefanaatikkoa miellytä, niin mitä sitten? Jos Applen design ei Nokiafanaatikkoa miellytä, niin mitä sitten? Miksi silloin pitää aina olla fanaatikko? Miksi? Voi voi.

[Jiiel]

Piti oikein kaivaa esiin Handelsblattin haistattelu, koska Vanjoen sanomiset näyttäytyivät aika yksiniitisiltä, jopa ylimielisiltä, Kauppalehden ja etenkin edelläolevan perusteella: Vanjoen haastattelu Handelsblattissa oli yksi asia, Kauppalehden viiden-kuuden lauseen tietoisku aiheesta toinen asia.

Minusta Vanjoki ei haastattelussa sano mitään isoa eikä shokeeraavaa. Yhteydestä irrotettuina jotkin haastattelun lauseet näyttävät roisimmilta kuin ovat. Esim. Android pelkkänä hypenä: kyse ei Vanjoen mielestä menestystarinasta vaan hypestä, koska vielä ei ole myyty montaakaan Android-kännyä - markkinaosuus alle 1% - eikä se ole vielä teknisesti valmis. Lähivuosinakin Symbian tulee olemaan markkinajohtaja. Sandra Louven (toimittaja) panee Gartner-analyytikon haastamaan Vanjoen: 'kaikki suuret kännyvalmistajat ja verkot ovat jo tilanneet Androidia, joten siitä tulee menestys'. Sen jälkeen Louven meni muihin Symbian-ongelmiin...

Olennaisin kuitenkin tuli Kauppalehden puffissakin esiin: Nokia on viimeinkin hyväksynyt kritiikin, etteivät nokialaiset ole tähän mennessä olleet kaikkein käyttäjäystävällisimpiä saati tyylikkäimpiä. (Aerodynaamisuus saattaa autossa olla, ainakin jonkun mielestä, sexyä, mutta kananmunan muotoinen kännykkä on minusta lähinnä iljetys. Eikä se edes pysy handussa kuten korttipakka.) Toivottavasti tekevät asialle jotain, niin saatan jopa harkita ensimmäistä nokialaista yli 10 vuoden kännyilyn jälkeen...

[Forsteiner]

Nokia 8800 sarja on myynyt varsin mainiosti ko. hintaluokan tuotteeksi joten kyllä tuo design miellyttää ihan tarpeeksi suurta joukkoa ihmisiä.

Onko myyntiluvuista jotain tietoa jossain, vai onko tämä kauppiaan näkemys? Nokia 8800-puhelimesta jää varmaan rutkasti enemmän rahaa kauppiaalle, kuin esim. iPhonesta (jota en aikaisemmissa viesteissä laskenut design-puhelimeksi). Minua kiinnostaa enemmän se paljon Nokia 8800 myy design puhelimena, kuin se, paljon se myy hintaluokkansa design-puhelimena. Koska hintaluokassa ei ole kilpailijoita, myynnin hyvyyttä on vaikea suhteuttaa mihinkään. Ja kuten kaikki aikaisemmin jo totesivat, design-puhelin valitaan designin perusteella, joten jos verrataan myyntilukuja hintaluokkaan tuijottamatta, saadaan ehkä jotain osviittaa siitä, minkälainen design ihmisiä miellyttää.