Ensimmäinen Mac - toinen "Omena"

[Repe Ruutikallo]

Totta vatussa se vanhan iBookin tai Powerbookin näyttö on himmeämpi ja muutenkin köykäisempi kuin uutukaisessa iMacissa tai Cinema Displayssa, ja uudempi tai uusi kone olisi aina mukavampi, jos asia ei ole rahasta kiinni. Se ei liene kenellekään epäselvää, ainakin jos repemäiset hiustenhalonnat jätetään huomiotta.

No no, otetaanpas rauhallisesti tämä vaalikampanjointi nyt. Kilpailijan mustaaminen ei välttämättä edistä omaa asiaa.

iBookin näyttö oli jo omana aikanaan himmeämpi kuin useimmissa PC-läppäreissä, jopa reippaasti, joten ei se nyt vanhuudesta ole kiinni se kirkkauden puutos. Apple vain teki asiat silloin noin ja alkoi MacBookeissa sitten käyttää olennaisesti kirkkaampaa näyttövarustusta.

PPC-Macit ovat ihan hyviä koneita, kunhan tajuaa, että niitä käyttämällä ei voi päästä kunnolliseen käsitykseen siitä millaisia Macit nykyään ovat. Vanhimmallakin ehjällä, täysimuistisella MacBookilla sen sijaan pääsee jo jonkinlaiseen käsitykseen.

[ER]

Ja nyt voin sanoa, että jos jokin oli loogista Windowsin kanssa, niin se on kerrassaan suora linja Macin kanssa. Kaikessa mitä tekee, on selvä järki, ja jokainen toiminto on tehty toimimaan juuri niin, kuin sen pitääkin toimia (esim. juuri ohjelmien poisto/asennus).

Olen itse ollut pääasiassa Mac-käyttäjä pari-kolme vuotta, mutta en kyllä allekirjoita väittämää ihan 100%. Monessa jutussa Macissa se käyttölogiikka on erilainen, mutta ei aina parempi. Monta kummallisuutta ja pientä harmia OS X:ssäkin on. Voittopuolisesti asiat kuitenkin toimivat ilman, että joutuu jatkuvasti säätämään ja se on mukavaa. Ja vaikka kalustoon kuuluu - ja tulee kuulumaankin - muitakin koneita kuin Macceja, niin eiköhän Maceillakin ole omassa taloudessa vakituinen paikka.

[via]

En missään nimessä suosittele ekaks mäkiks mitään PowerPC rautaa. Ei mitään päivänkakkaran järkee. Ei onnistu ees surffaus, Q flash vetää koneen jumiin samoin tein.

Älä nyt PPC:tä noin mollaa. Tää on tosin iMac eli G5 vuodelta 2005 muistelen. Toisessa kämpässä on InteliMac early 2009 enkä mä näissä niin kauhean suuria eroja ole huomannut. Voi olla että läppäreissä erot on arkkitehtuurissa suurempia, en tiedä niistä mitään. Mutta tekstissäsi murjasit "mitään PowerPC rautaa."

[Touho]

No no, otetaanpas rauhallisesti tämä vaalikampanjointi nyt. Kilpailijan mustaaminen ei välttämättä edistä omaa asiaa.

Siis mikä ihmeen kampanjointi?
Eikun jooo, tosiaan! Aevan, tuohan selittääkin jo monta asiaa, kuten esim. tuon repemäisyyksien lisääntymisen viime aikoina.

Mutta ollos huoleti, en kilpaile kanssasi yhtikäs mistään, enkä siis vie sinulta "pisteitä" pois.
En osannut edes kuvitella pääseväni jollekin top 10 -listalle, saati että haaveilisin tulevani valituksi. Ei siis juuri ole vaikuttanut oman jauhantani tyyliin, laatuun tai edes määrään. Ensi vuoden puolella varmaan ainakin määrä tulee vähän tippumaan, jos/kun ei kerkiä täällä haahuilemaan samaan malliin kuin viime aikoina.

iBookin näyttö oli jo omana aikanaan himmeämpi kuin useimmissa PC-läppäreissä, jopa reippaasti, joten ei se nyt vanhuudesta ole kiinni se kirkkauden puutos. Apple vain teki asiat silloin noin ja alkoi MacBookeissa sitten käyttää olennaisesti kirkkaampaa näyttövarustusta.

Eihän täällä ole kukaan muuta väittänytkään. Minäkin myönsin, että himmeämpihän se oli, mutta ei minusta niin himmeä, etteikö sillä olisi voinut jotain tehdäkin.
Muistan kyllä hyvin miltä esim. 15-tuumaisen wanhan Powerbookin näyttö näytti samanikäisen Cineman tai ison Eizon vieressä, mutta kummasti sillä PB:n näytölläkin teki hommia. Jopa ihan laskutettavaa työtäkin. Eikä kirkkaus tai sen puute juuri häirinnyt.

PPC-Macit ovat ihan hyviä koneita, kunhan tajuaa, että...

Ei kannata aliarvioida käytettyjen mäkkien perään kyselevien ihmisten päättelykykyä.

Tuskin kovin moni kuvitteleekaan saavansa 3-6 vuotta vanhan mäkin tai puuceen ostamalla uudenveroisen koneen tai edes yhtä räyhäkän kuin uusi. Kyllä niillä ppc-koneillakin silti sen kuvan mm. OS X:n toiminnasta saa, kaikki tapahtuu vaan vähän hitaammin kuin uudessa, eikä puhti välttämättä riitä sentäs ihan mihin tahansa.

Mutta eiköhän ne mielipiteet ja ilmeisesti vaalipuheetkin ole jo vaihdettu, joten lienee turha pallotella tällä asialla enempää. Toisille kelpaa mainosti vielä ppc-koneet, toisille ei. Sekä ppc- että Intel-raudoilla voi silti vielä tehdä yhtä ja toista, loppu onkin sitten makuasioita ja itse kunkin tarpeista kiinni. Niin ja budjetin suuruudesta.

[Repe Ruutikallo]

Muistan kyllä hyvin miltä esim. 15-tuumaisen wanhan Powerbookin näyttö näytti samanikäisen Cineman tai ison Eizon vieressä, mutta kummasti sillä PB:n näytölläkin teki hommia. Jopa ihan laskutettavaa työtäkin. Eikä kirkkaus tai sen puute juuri häirinnyt.

Oh, 15-tuumaisen PB:n näyttö oli kyllä läppäriksi ihan normaalin kirkas, joten en tiedä mitä se nyt tähän kuuluu.

Mun nahka toki kestää henkilökohtaiset pikku letkauttelut, kun se ei ole kovemmissakaan kyydeissä revennyt.

[Touho]

Muistan kyllä hyvin miltä esim. 15-tuumaisen wanhan Powerbookin näyttö näytti samanikäisen Cineman tai ison Eizon vieressä, mutta kummasti sillä PB:n näytölläkin teki hommia. Jopa ihan laskutettavaa työtäkin. Eikä kirkkaus tai sen puute juuri häirinnyt.

Oh, 15-tuumaisen PB:n näyttö oli kyllä läppäriksi ihan normaalin kirkas, joten en tiedä mitä se nyt tähän kuuluu.

Heh, jo kolmas repeily lyhyen ajan sisään.
En nyt enää oikein tiedä, mitä ajat taas takaa, mutta tuo näytön himmeys tai kirkkaus ylipäätään on minusta aika turha debatin aihe. Kyllä minullekin ovat tuttuja niin 12 tuuman G3 iBookit kuin 15 tuuman G4 Powerbookit ja uudemmat Intel-läppäritkin. Eikä se 15-tuumainen PB mikään erityisen kirkasnäyttöinen ollut, ainakaan vanhemmat TiBookit. Pointti tuossa oli se, että noissa isommissa Powerbookeissakin oli himmeämpi näyttö kuin isommissa pöytäkonenäytöissä, jostain wanhoista 12-tuumaisista nyt puhumattakaan. Ei kuitenkaan niin himmeä, että siitä olisi jotenkin merkittävää haittaa. Mutta unohda siis koko juttu.

Mun nahka toki kestää henkilökohtaiset pikku letkauttelut, kun se ei ole kovemmissakaan kyydeissä revennyt.

Joo, jatkahan ihan rauhassa repeilyä. Saat vaan hakea jostain toisen leikkikaverin loppuillaksi.
/OT

[Repe Ruutikallo]

Hieman ylimielinen kaveri Touho näkyy olevan. Liekö koskaan ollut väärässä? En ainakaan Hompusta muista yhtään kertaa.
Toki on kiva, että keskusteluissa on joku jolla on hallussaan kyky olennaisen ja epäolennaisen erottamiseen peräti suvereenisti. Ja vielä parempi, että hän kertoo havaintonsa julki ja antaa tarpeelliset ohjeet ikään kuin ketjun tuomarina.

Hyvää yötä vaan Sinulle Touho. Monessakin mielessä. 8)

[zs6234i]

*Reps*

[The raconteur]

Jälleen kerran Touholta todella hienoa ja suorastaan mieltäylentävää tekstiä.

Mutta itse aiheesta sen verran, että luonnollisesti uudempi mac = parempi mac. Rahatilanteen salliessa kannattaa kääntää katse suosiolla pois flash-ongelmaisesta PPC-raudasta ja vilkuilla Intel-mäkkejä.

[Rauno Repomies]

Hieman ylimielinen kaveri Touho näkyy olevan. Liekö koskaan ollut väärässä? En ainakaan Hompusta muista yhtään kertaa.
Toki on kiva, että keskusteluissa on joku jolla on hallussaan kyky olennaisen ja epäolennaisen erottamiseen peräti suvereenisti. Ja vielä parempi, että hän kertoo havaintonsa julki ja antaa tarpeelliset ohjeet ikään kuin ketjun tuomarina.

Pahempana tuo tuomarointi ja aiheiden turhiksi julistaminen jatkuu "mikä macessä ärsyttää ketjussa". Tulee mieleen tyyppi vanhalta Hifi-lehden keskustelupalstalta, jossa muistaakseni nimimerkki "Isänmaalinen" tjsp. piti huolen kaiutinkeskustelun lopusta "markkinoimalla" Genelecin täydellistä ylivertaisuutta. Kaikkiin kaiutinongelmiin oli ratkaisu "osta Genelecit".

Tosin Repelläkin oli nyysseissä ajoittaisia selviä ylilyöntejä. Useammin kuin kerran tarjoilit akuuttiin Windows-ongelmaan ratkaisua että "osta mac".

Hyvää yötä vaan Sinulle Touho. Monessakin mielessä. 8)

Tästä olen samaa mieltä.

[Repe Ruutikallo]

Tosin Repelläkin oli nyysseissä ajoittaisia selviä ylilyöntejä. Useammin kuin kerran tarjoilit akuuttiin Windows-ongelmaan ratkaisua että "osta mac".

Joo, mutta mä olen nyt avioitumisen seurauksena rauhottunut. Lyön yleensäkin enää vain harvoin.

Aika moni Win-käyttäjä on muuten tosiaan ostanut sen Macin, itse asiassa useampi kuin silloin olisi ikinä uskonutkaan kun nyyssit oli vielä voimissaan joku vuosi takaperin. Ei tämä kansainvälinen trendi kumminkaan taida minun ansiotani olla.

[Rauno Repomies]

Aika moni Win-käyttäjä on muuten tosiaan ostanut sen Macin, itse asiassa useampi kuin silloin olisi ikinä uskonutkaan kun nyyssit oli vielä voimissaan joku vuosi takaperin. Ei tämä kansainvälinen trendi kumminkaan taida minun ansiotani olla.

Uskompa kuitenkin, että lisääntynyt Mac-myynti on johtanut erittäin runsaaseen sekakäyttöön, jolloin vertailut ja kokemukset eri järjetelmien välilä ovat huimasti kasvaneet. Tällöin myös hyvien/huonojen puolien reaaliaikainen havainnointi on helpottunut.

Itse olen tyytyväinen sekakäyttäjä, mutta näin Mac-foorumilla jossa on erikseen perustettu threadi jonka nimenä on että "Mikä Maceissa/Applessa ärsyttää, täytyy ihmetellä Touhon vastineita.

Tämä nyt alkaa mennä tämän threadin osalta ankarasti offariksi, joten päätän raporttini täältä sinne tähän.

[noppa_peluri]

Eihän tuosta nyt olisi tarvinnut tapella. Kyllähän meikäläinenki sen verran sentää tajuaa ja tiedostaa, että ei ne iBookit/PowerBookit mitään tykkejä ole, eikä lähelläkään MacBookkeja.
Pointti nyt olikin, että jos (ja kun?) en löydä sopivan hintaista mäkkiä (~300e Mahdotonta?), niin vaihtoehtona on iBook tai PowerBook. Käyttötarkoitukseni olen ensimmäisessä postissa kertonut, eivätkä ne mitään vaativia ole mielestäni, koska olenhan ~6vuotta vanhalla pöytä PC:lläkin hoitanut samoja hommia (AMD Sempron 2600+ ja ATi Radeon 9800pro + 1gb DDR) yllättävänkin sujuvasti.
Niin ja mitä kuvankäsittelyyn tulee, en ole mikään alan ammattilainen, käytännössä ihan ajan kuluksi ja välillä kavereille jotain kevyttä muokkaamista ja 3D tekstejä harraste mielessä teen. =)

Raskaammat hommat hoitaa uusi pöytä PC, jonka kasailen, kunhan osat saan käsiini. Ja iBook/PowerBook olisi siinä mielessä parempi vaihtoehto, sillä mitä luultavimmin koneen avaan, kattelen vähän sisuskaluja ja tyhjää tilaa(tilaa ei löydy(?) = TEHDÄÄN TILAA) ja sitten alan kehittelemään mahdollisia muokkauksia koneeseen, mitä nyt tarvitsee ja mieleen tulee. Työkaluja löytyy, kun alaani kuuluu.
Niin ja ei tommoselle muuten tarvetta olisi, mutta kun pitäisi raahailla mukana ja tosiaan 17" compaq on a) painava b) älyttömän iso c) akku on toivoton, vaikka on ~3kk vanha akku

[Lakki]

Syy miksi rekisteröidyn on yksinkertaisesti se, että en jaksaisi enää säätää, vääntää, kääntää ja ruuvata windowsin kanssa(poislukien peli PC).

Mitähän tässä Windowsissa (64bit Win 7) pitäisi oikein säätää? 'Lakki' haluaa
tietää -- nyt heti.

[länkkäri]

Syy miksi rekisteröidyn on yksinkertaisesti se, että en jaksaisi enää säätää, vääntää, kääntää ja ruuvata windowsin kanssa(poislukien peli PC).

Mitähän tässä Windowsissa (64bit Win 7) pitäisi oikein säätää? 'Lakki' haluaa
tietää -- nyt heti.

Mitä Windowsissa ei tarvitse säätää?

[Lakki]

Ja iBook/PowerBook olisi siinä mielessä parempi vaihtoehto, sillä mitä luultavimmin koneen avaan, kattelen vähän sisuskaluja ja tyhjää tilaa(tilaa ei löydy(?) = TEHDÄÄN TILAA) ja sitten alan kehittelemään mahdollisia muokkauksia koneeseen, mitä nyt tarvitsee ja mieleen tulee.

Ai jaa, ei se sitten mistään "jaksamisesta" sitten ollutkaan kiinni? Jos tuollaisia
museokoneita aikoo menestyksellä kääntää ja vääntää ja ruuvata, kyllä se perus-PC:n
kanssa tarvittava jaksaminen loppuu ihan alkuunsa.

[-wk-]

PowerPC -macit menis aivan mainiosti nettikäytössä jollei Flash-toimivuus olisi niin huono. Ongelma lienee Adoben suunnalla joka ei ole onnistunut optimoimaan sitä kunnolla ja sen vuoksi vanhat koneet menee kyykkyyn, toisaalta uuden 10-piste-jotain -version kohdalla Adobe kirjoittelee että esim. näytönohjainkiihdytystä ei voida (ainakaan vielä) tehdä Mac-versioon kun Apple ei ole kertonut tarpeeksi yksityiskohtia jostain OS X:n multimediasydeemistä eli voihan tuo olla Applen jääräpäisyydenkin seurausta. iPhoneen Apple ei tainnut haluta päästää koko Flashiä?

Flashin lisäksi jotkut raskaammat GIF-animaatiot vetää ainakin Safarin kanssa selaimen melkolailla jumiin ja rantapalloa saa katella.

PowerPC:lläkään ei ole ongelmia sitten sellaisen softan kanssa joka on sille hyvin tehty, esim. Garageband 2 ja iMovie ovat olleet ihan mukavan sukkelia käyttää, Flash ja nuo GIF-animaatiot ovat kaksi asiaa joiden surkea toiminta jaksaa yllättää. Tuollaisiin jumittaviin GIFeihin onneksi törmää todella harvoin.

PPC-koneet ovat ihan käyttökelpoisia vieläkin vaikka erittäin usein ylihinnoiteltuja tehoihin nähden.

[Touho]

Hieman ylimielinen kaveri Touho näkyy olevan. Liekö koskaan ollut väärässä? En ainakaan Hompusta muista yhtään kertaa.
Toki on kiva, että keskusteluissa on joku jolla on hallussaan kyky olennaisen ja epäolennaisen erottamiseen peräti suvereenisti. Ja vielä parempi, että hän kertoo havaintonsa julki ja antaa tarpeelliset ohjeet ikään kuin ketjun tuomarina.

Joo, olen kyllä huomannut, että Repen kanssa pitäisi aina varautua herkkähipiäisyyteen ja joskus vähän arvaamattomiinkin reaktioihin. Valitettavasti se vaan pääsee joskus unohtumaan. Tiedä sitten mistä se Repen kenkä tällä kertaa puristaa.

Itse asiassa olisin voinut sättiä sinua lähes samoilla sanoilla, mutta enpä olisi lähtenyt moista julkisesti tulkuttamaan.
En nyt hoksaa missä kohtaa tai miten olen (ilmeisen herkkää) egoasi taas loukannut, mutta olkoon. Saattaa olla osittain väärinymmärrystäkin, mutta tuskinpa se tässä selviää.

Mielestäni aloitit ja provosoit kyllä tämänkertaisen vänkäyksen ihan itse, ja lopulta veit homman henkilökohtaisuuksiin. Nyt kun asiat on toivon mukaan sitten saatu pois sydämeltä, homman varmaan joutaakin sitten viheltää poikki, eikö vaan.

Hyvää yötä vaan Sinulle Touho. Monessakin mielessä.

Kuten myös, hyvää yötä, hyvää joulua ja paksunahkaisempaa uutta vuotta. Siinä mielessä.

PS.
Ilmeisesti ainakin yksi asia, mistä Repeä voisi vähän sättiä, on harjaanjohtava markkinointi.
Ilmeisesti otit alunperin nokkiisi tuosta "repemäisestä hiustenhalonnasta", joka oli kyllä tarkoitettu ihan vaan kevyeksi vitsiksi. Omien sanojesi mukaan "nahkasi kestää pikku letkauttelut", mutta kuinkahan se asia nyt sitten oikeasti onkaan...

Joo, siis tää oli siis pakollinen loppukevennys, ihan vaan selvennykseksi.

[Repe Ruutikallo]

Sä Touho olet kyllä hiukka erikoinen kaveri, jos näin nätisti sanon. Ei ole kaukana ajatus, että jossain määrin musta kääntyy valkoiseksi ja valkoinen mustaksi.

Niitä ketjuja joissa olen reilusti myöntänyt olleeni väärässä tai muuten hölmöilleeni on muuten varmasti kertynyt kolminumeroinen luku näiden kohta kuuden homppuvuoden aikana. Kuinkas itselläsi? Jotain saavutuksia on ainakin muitten keskustelijoiden ja heidän mielipiteittensä dissaamisessa. Enkä todellakaan tarkoita muilla keskustelijoilla itseäni.

Siitä herkkähipiäisyydestäni on täällä nähty muitakin käsityksiä kuin tuo sinun. Ja siitä kuka aloitti tämänkertaisen vänkäyksen ja etenkin henkilökohtaisen letkauttelun olen tietysti täsmälleen päinvastaista mieltä kuin sinä.

Se on tietysti surullista, jos et enää ensi vuonna ehdi keskustella nykyiseen tahtiin. Mistäs me sitten tiedämme, mitkä ovat sopivia mielipiteitä ja kuka pysyy aiheessa soveliaalla tavalla. Edessä on varmaan anarkia. Ja viimeisen sanan tästä offarilinjasta saat nyt sitten sinä, vassakuu ja tak tak.

[jpsuominen]

Syy miksi rekisteröidyn on yksinkertaisesti se, että en jaksaisi enää säätää, vääntää, kääntää ja ruuvata windowsin kanssa(poislukien peli PC).

Mitähän tässä Windowsissa (64bit Win 7) pitäisi oikein säätää? 'Lakki' haluaa
tietää -- nyt heti.

Mitä Windowsissa ei tarvitse säätää?

Meikäläisellä ei ainakaan tule mieleen yhtään mitä winkkarissa pitäisi säätää asennusrumban jälkeen.

[noppa_peluri]

No en ole windows7:aan koskemassa ennen SP1:stä, koska on karmeita muistoja jo Vistan alkuajoilta tiedän kyllä, että näin on aina, kun uutta tulee ulos.
Ja olisi välillä ihan mukavaa kokeilla mäkkiä, kun sitä niin kehutaan. Tosin piti jo vuonna 2007 ostaa MacBook(first gen?), mutta osto aikeet kaatui siihen, kun tuli hommattua stereot ja televisio vanhojen hajottua + sitten myöhemmin kaveriksi PlayStation3.

[zs6234i]

Syy miksi rekisteröidyn on yksinkertaisesti se, että en jaksaisi enää säätää, vääntää, kääntää ja ruuvata windowsin kanssa(poislukien peli PC).

Mitähän tässä Windowsissa (64bit Win 7) pitäisi oikein säätää? 'Lakki' haluaa
tietää -- nyt heti.

Mitä Windowsissa ei tarvitse säätää?

Meikäläisellä ei ainakaan tule mieleen yhtään mitä winkkarissa pitäisi säätää asennusrumban jälkeen.

Ihan näin mielessäni, kun esim aloitetaan Skype - keskustelu kavereiden kanssa (minä ainoa -käyttäjä)..

Mulla menee tuo aloitus sillä että klikkaan puhelun käyntiin ja odottelen, että toiset vastaa. Käytän sitten kuulokkeita tai suoraan iMacin omia kajareita, ilman sen kummallisempia säätötoimenpiteitä. Ystävättäreni, joka asuu Joutsassa, taistelee vielä 5-15min puhelun aloittamisen jälkeen, että saa äänentasot mieleisikseen että voi ylipäätään keskustella.

Usein on myös niin että minua kuullaan toisessa päässä, mutta minä en kuule toista päätä.
Tai, siis kamalaa pauketta, kolinaa, rutinaa ja rätinää, mutten sitä keskustelijan ääntä..
Se on se ikuinen äänentasojen kanssa räpeltäminen joka ei lopu siellä toisessa päässä koko keskustelun aikana..

Sitten kun mukaan otetaan toinen, kolmas ja jopa neljäs keskustelija, menee toisten aikaa taas alkuun se 5-15min siihen kun säätelevät ääniä mieleisiksiin saamatta vieläkään niitä välttämättä koko puhelun ajaksi sopivaksi.
Tää nyt ei suoraan ollut Windows - ongelma, mutta siis kaikki äänten räveltäjät keskustelussa on Wintoskalla mukana..

..omasta Windows ajastakaan ei ole NIIN KAUAA, että muistan että itse kärsiin samasta ongelmasta silloin..

[jpsuominen]

Kuullostaa hassulta. Itse kun soittelen VoIP-puheluja niin naksautan VoIP-softasta halutun numeron, jonka jälkeen mikrofoni valiutuu aktiiviseksi, mykistys poistuu (jos oli päällä) ja homma on sitä myötä valmis. Nojoo, eipä tämä kyllä liity tähän aiheeseen enää mitenkään...

[zs6234i]

Mä uskoisin, että kyse on juuri siitä, että on kolmansien osapuolien osia, niiden ajureita ja hallintaohjelmistoja, lisäkonsoleita jne...
Mullakin oli XP-vempeleessä kolme vai neljä eri äänensäätöpaikkaa ja kaikkia pystyi veivaamaan eri aikaan eri tapaan.
Siihen vielä Skypen äänenvoimaakkuus, Mesen äänenvoimakkuus jne.

[jpva]

Skype ei ainakaan(huom!win7 RC,joka toimii maaliskuuhun saakka)ei toimi uusimmalla versiolla.