Nokia haastaa Applen oikeuteen

[musamäkki]

Uskon, että Apple ei puhtoinen firma ole ja röyhkeämmäksi on käynyt, mikä on valitettavaa, koska tekevät hienoja laitteita. Mutta kyllä tuossa Nokiankin meiningissä mielestäni ripaus on "happamia sanoi kettu pihlajanmarjoista" tuoksahdusta...

[adjpg]

Nokia vaatii käytännössä Applen tuotteiden myynnin, markkinoinnin ja huollon täydellistä lopettamista.

...on pikkuisen eri asia kuin joku iPhone.

Ja hyvä kun korjasit, olinkin tässä jo Salon tehtaan aidan yli ilotulitevaraston kanssa menossa, mutta... 8)

Näköjään Nokia vain haluaa pilata ihmisten elämän laatua, ensin valmistamalla puhelimia ja nyt sitten näin...

paska firma, paska firma

viva

[cossuesco]

Nokia vaatii käytännössä Applen tuotteiden myynnin, markkinoinnin ja huollon täydellistä lopettamista.

...on pikkuisen eri asia kuin joku iPhone.

Ja hyvä kun korjasit, olinkin tässä jo Salon tehtaan aidan yli ilotulitevaraston kanssa menossa, mutta... 8)

Näköjään Nokia vain haluaa pilata ihmisten elämän laatua, ensin valmistamalla puhelimia ja nyt sitten näin...

kakka firma, kakka firma

viva

Kyllä minua ainakin vit..taisi jos jätetään maksamatta, mitä muut valmistajat tekee, vaan selkeästi pöllitään.
Ennemminkin maku mennyt Appleen.

[-T-]

Turha tuosta myyntikiellosta on vielä innostua. Ei kai sen tarkoitus ole muuta kuin heittää hieman bensaa liekkeihin, että asialle saataisiin nopea ratkaisu. Tuo taitaa olla yksi harvoista vaihtoehdoista jolla koko prosessia saadaan vauhditettua. Yksinäistä oikeuskäsittelyä voisi toinen osapuoli viivyttää "loputtomiin", mutta tällä saatiin uusi vaihde silmään. "Onneksi" näyttäisi siltä, että jonkin tason ratkaisua voidaan odotella suhteellisen nopealla aikataululla eikä millään vuosien viivytyksellä.

Ilman faktatietoa on turha suuremmin haukkua kumpaakaa firmaa. Erinäiset perusteettomat "tuotteet boikottiin", "maku menny" ja "fani-poika"-kommentit ovat turhia. Myöhemmin saattaa selvitä rahan kulkusuunnasta päätellen, että kumpi on varastanut/lainannut enemmän toisen omaisuutta.

Nyt sitten odottelemaan Applen vastaavaa vetoa Nokian tuotteita kohtaan. Ei välttämättä kovin montaa päivää tarvitse odotella, kun markkinoin..... eiku lakiosasto on päässyt vauhtiin.

[luu5]

http://www.taloussanomat.fi/talous/2009 ... 926293/133

Nokia vaatii käytännössä Applen tuotteiden myynnin, markkinoinnin ja huollon täydellistä lopettamista.

Nyt meni kaikki Nokian tuotteet boikottiin tässä taloudessa. Ja myös vierailta tuhotaan kaikki ko. merkkiset laitteet.
V* kun on lapsellista puhetta Salossa päämajaansa pitävältä yritykseltä.

Eihän tuo boikotti auta mitään jos menevät myyntikieltoon. Sinun pitää mennä ostamaan ainakin Etelä-Suomen Apple tuotteet pois kun niitä vielä saa.

[frissy]

Eiköhän sieltä tule vastapallona, että Nokian kaikki puhelimet rikkoo jotain patenttia (toisin sanottuna koko Nokian tuotanto, softahan ei kuulunut Nokian haasteisiin, joten Applelle jää vielä ns. softa, mutta Nokiallahan on tunnetusti paljon softatuotteita kuluttajalle...) ja niiden tuotanto, myynti ja huolto lopetetaan, niistä maksetaan korvaukset ja kaikki FRANDin alaiset patenttien lisenssit pistetään tutkinnan alle.

Nokiahan hyökkäsi nyt VAIN Applea kohtaan, mutta Apple voi vetää vastapallona FRAND-käsittelyt ja sitä kautta sotkea kaikki FRAND-lisenssit soppaan mukaan. Apple pelaa kovaa palloa kun niillä on sen verran paljon omaa osaamista (ja pitävät patentit itsellään). Nokialle taas patenttien lisenssointi tuntuu olevan elinehto kun noinkin kovaa alkoivat huitomaan. Nokian pitää varoa, ettei palloa kimpoa katsomoon...

[Sherukka]

...ja jotkut vielä ihmettelevät miksi vastustan patentteja?
Vapaa maailma kiitos!

[jpsuominen]

Eiköhän sieltä tule vastapallona, että Nokian kaikki puhelimet rikkoo jotain patenttia

"Hieman" vaikeaa moista uskoa. Nokia on kuitenkin valmistanut puhelimia/viestimiä jostain 1960-luvulta alkaen, Apple vuodesta 2007...

[jpsuominen]

...ja jotkut vielä ihmettelevät miksi vastustan patentteja?

Vastustaminen on helppoa, mutta mitäs niiden tilalle sitten? Yrityksiltä loppuu äkkiä mielenkiinto tuotekehittelyyn jos siihen syydettyjä rahoja ei pysty mitenkään suojelemaan.

[tuomas92]

Eiköhän sieltä tule vastapallona, että Nokian kaikki puhelimet rikkoo jotain patenttia

"Hieman" vaikeaa moista uskoa. Nokia on kuitenkin valmistanut puhelimia/viestimiä jostain 1960-luvulta alkaen, Apple vuodesta 2007...

Voihan se olla jokin käyttöliittymäpatentti, eihän sen käsittääkseni tarvitse suoranaisesti liittyä matkapuhelintekniikkaan.

[jpsuominen]

Eiköhän sieltä tule vastapallona, että Nokian kaikki puhelimet rikkoo jotain patenttia

"Hieman" vaikeaa moista uskoa. Nokia on kuitenkin valmistanut puhelimia/viestimiä jostain 1960-luvulta alkaen, Apple vuodesta 2007...

Voihan se olla jokin käyttöliittymäpatentti, eihän sen käsittääkseni tarvitse suoranaisesti liittyä matkapuhelintekniikkaan.

Silloin se tuskin koskee *kaikkia* Nokian luureja. No, kunhan aikansa miekkailevat kikkeleillään niin eiköhän sieltä jonkinlainen sovitteluratkaisu löydy.

[Sherukka]

...ja jotkut vielä ihmettelevät miksi vastustan patentteja?

Vastustaminen on helppoa, mutta mitäs niiden tilalle sitten? Yrityksiltä loppuu äkkiä mielenkiinto tuotekehittelyyn jos siihen syydettyjä rahoja ei pysty mitenkään suojelemaan.

Jos ei ajatella muulla kuin rahalla niin noinhan se sitten menee, mutta eiköhän silloinkin me kaikki voiteta eli tekniikkaroskalta vältytään?
EDIT: Tämä pitäisi jo viedä jonnekin toiseen ketjuun?

[The raconteur]

...ja jotkut vielä ihmettelevät miksi vastustan patentteja?

Vastustaminen on helppoa, mutta mitäs niiden tilalle sitten? Yrityksiltä loppuu äkkiä mielenkiinto tuotekehittelyyn jos siihen syydettyjä rahoja ei pysty mitenkään suojelemaan.

Jos ei ajatella muulla kuin rahalla niin noinhan se sitten menee, mutta eiköhän silloinkin me kaikki voiteta eli tekniikkaroskalta vältytään?
EDIT: Tämä pitäisi jo viedä jonnekin toiseen ketjuun?

Ketju nimeltä bittiavaruus kuulostaisi oikealta sijoituspaikalta.

[adjpg]

http://www.taloussanomat.fi/talous/2009 ... 926293/133

Nokia vaatii käytännössä Applen tuotteiden myynnin, markkinoinnin ja huollon täydellistä lopettamista.

Nyt meni kaikki Nokian tuotteet boikottiin tässä taloudessa. Ja myös vierailta tuhotaan kaikki ko. merkkiset laitteet.
V* kun on lapsellista puhetta Salossa päämajaansa pitävältä yritykseltä.

Eihän tuo boikotti auta mitään jos menevät myyntikieltoon. Sinun pitää mennä ostamaan ainakin Etelä-Suomen Apple tuotteet pois kun niitä vielä saa.

Auttaa se sen verran että minun eurojani ei mene Nokialle.
Apple tuotteita ajattelin kyllä hankkia lisää... 8)

Sinänsä tämä varkaus keskustelu on hauska, että eihän Nokia GSM puhelinta keksinyt, vaan ne osti - oliko se nyt Philipsiltä - GSM puhelimen, - samaa puhelinta myytiin hetken Nokia merkkisenä - josta ne teki 2110:n hieman tuunattuna.

Mutta ihan mielenkiinnosta, jos nyt vaikka kaikki nämä patentit mitä Nokia väittää että Apple on rikkonut, niin olisivatkin olleet Nokian jo 60-luvulta, niin minkä takia puhelin/viestin valmistaja ei kykene tekemään niillä mitään kunnollista sitten vuoden 2000, vaan tietokonevalmistaja tulee ja näyttää miten niitä patentteja tulee käyttää?

[15379093]

Muheva on riita, ikävä kyllä suuruuden hulluus on Nokiaan iskenyt pitkän ansaitun globaalin menestyksen myötä. Nokialla saatetaan todella kokea Omppu pienenä suupalana. Omppu se vain roikkuu isossa puussa ja farmin omistaa joku Sam! Jollain tavalla se setä S-- kyllä kääntää yhteisen edun nimissä saapasmannet maksamaan viulut ja mehut leikistä lopulta.

On vain niin surullista että aikaa ja rahaa moiseen neiteilyyn uhraavat, tekisivät parempia puhelimia. "Molemmat"

[luu5]

Sinänsä tämä varkaus keskustelu on hauska, että eihän Nokia GSM puhelinta keksinyt, vaan ne osti - oliko se nyt Philipsiltä - GSM puhelimen, - samaa puhelinta myytiin hetken Nokia merkkisenä - josta ne teki 2110:n hieman tuunattuna.

Nokia osti 1991 englantilaisen Technophonen, jolla ei ollut GSM puhelinta, ainakaan valmiina. Sellaistahan ei ollut vielä julkistettuna kenelläkään. Samana vuonna Suomessa soitettiin ensimmäinen julkinen GSM puhelu, Nokialaisella autopuhelimella. Ensimmäinen GSM kännykkä (1011) julkistettiin 1992. Tuo 2110 julkistettiin vuonna 1993/1994. Vuonna 1995 Technophone nimenä lakkautettiin. Eiköhän tuo ex-Ericssonilaisen kännykkäfirma hyötynyt Nokiasta ja Nokia siitä. Ainakin jonkin aikaa.

[jomppa]

Mutta ihan mielenkiinnosta, jos nyt vaikka kaikki nämä patentit mitä Nokia väittää että Apple on rikkonut, niin olisivatkin olleet Nokian jo 60-luvulta, niin minkä takia puhelin/viestin valmistaja ei kykene tekemään niillä mitään kunnollista sitten vuoden 2000, vaan tietokonevalmistaja tulee ja näyttää miten niitä patentteja tulee käyttää?

Tämä on kyllä mielenkiintoinen kysymys. Jos Nokian loukatut patentit kerran koskevat käyttöliittymää, laitteen koon pienentämistä ja akkukeston parantamista niin miksi ihmeessä Nokian uusin puhelin on käyttöliittymältään edelleen viisi vuotta muita jäljessä, vähintään sentin paksumpi iPhonea ja akkukestokin on suorastaan onneton. Miksei Nokia itse hyödynnä patenttejaan, vaan julkaisee edellisen sukupolven älypuhelimia?

Muutenkin tuo nykyinen patenttikäytäntö on täysin takapuoli. Jos X ostaa valmistajalta Y valmiin piirin niin miksi ihmeessä mukana ei tule tarvittavia lisenssejä sen piirin käyttöön vaan tarvitaan vielä erillinen lisenssi patentin A haltijalta Z? Jos Y loukkaa pantenttia niin miksi X on oikeudessa, eikä Y?

Kopioinnista puheenollen: kukakohan on kopioinut ja mistä tekstiviestien näyttämisen tuollaisena puhekuplaketjuna. OVI-softa (joka on muuten kauheaa PC Suitea vieläkin kamalampi) näyttää "yllättäen" tekstiviestit aivan iPhonen tapaan (ja iPhone näyttää taas saman jonkin muun softan tapaan)...

[luu5]

Muutenkin tuo nykyinen patenttikäytäntö on täysin takapuoliä. Jos X ostaa valmistajalta Y valmiin piirin niin miksi ihmeessä mukana ei tule tarvittavia lisenssejä sen piirin käyttöön vaan tarvitaan vielä erillinen lisenssi patentin A haltijalta Z? Jos Y loukkaa pantenttia niin miksi X on oikeudessa, eikä Y?

Mistä tiedät, että näin on? Minä en tiedä, mutta jos näin on niin mutulla on helppo heittää, että piirin ostaja haluaa neuvotella patentin omistajan kanssa sopivasta hinnasta. Tai sitten olla neuvottelematta. Tai sitten ei.

[mercury]

Muutenkin tuo nykyinen patenttikäytäntö on täysin takapuoli. Jos X ostaa valmistajalta Y valmiin piirin niin miksi ihmeessä mukana ei tule tarvittavia lisenssejä sen piirin käyttöön vaan tarvitaan vielä erillinen lisenssi patentin A haltijalta Z? Jos Y loukkaa pantenttia niin miksi X on oikeudessa, eikä Y?

Nuo piirit ynnä muut ovat nykyään aika moniosaajia, ja hoitavat isoja osia koko laitteen toiminnoista. Niitä käytetään yhtälailla koko ominaisuuskirjon ja myös vain pienen osan hyödyntäviin laitteisiin. Käyttämättömistä ominaisuuksista ei makseta lisenssimaksuja.

[Quadra700]

Viestejä poistellaan näköjään aika raakalla kädellä. Pitänee ujuttaa mukaan Apple-myönteisyyttä jotta omat viestit saa pysymään foorumilla.

Joku (adjpg) tuolla heitti väitettä että Philips keksi GSM:n ja jonka Nokia sitten osti.

Hieman faktaa johon olisi syytä perehtyä: http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia

[jpsuominen]

Tämä on kyllä mielenkiintoinen kysymys. Jos Nokian loukatut patentit kerran koskevat käyttöliittymää, laitteen koon pienentämistä ja akkukeston parantamista niin miksi ihmeessä Nokian uusin puhelin on käyttöliittymältään edelleen viisi vuotta muita jäljessä

Mielipidekysymys.

vähintään sentin paksumpi iPhonea

Koska se on tietokone ja sisältää näin ollen myös näppäimistön?

ja akkukestokin on suorastaan onneton.

Tuosta en osaa sanoa mitään kun en laitetta (vielä) omista enkä ole päässyt kokeilemaan. Akkukesto todennäköisesti paranee kun ei anna kaikkien softien kokoajan olla yhteydessä nettiin.

Miksei Nokia itse hyödynnä patenttejaan, vaan julkaisee edellisen sukupolven älypuhelimia?

Missäköhän edellisen sukupolven luurissa oli nuo N900:n ominaisuudet? Ja mikä ylipäätään oli edellinen sukupolvi?

Muutenkin tuo nykyinen patenttikäytäntö on täysin takapuoliä. Jos X ostaa valmistajalta Y valmiin piirin niin miksi ihmeessä mukana ei tule tarvittavia lisenssejä sen piirin käyttöön vaan tarvitaan vielä erillinen lisenssi patentin A haltijalta Z?

Tuo jo selitettiin, mutta ajattelin itsekin hieman avautua aiheesta. Ymmärrän kyllä teknologiapatenttien merkityksen, mutta nuo kaiken maailman käyttöliittymäpatentit menee ryminällä yli ymmärryksen. Ymmärrän siis hyvin sen, että SMS-viestien lähetykseen liittyvää tekniikkaa voi ja pitää saada patentoida, mutta että joku voi patentoida tuon "numeroiden, s-postiosoitteiden ja linkkien korostuksen sekä niiden avaamisen" ylittää ymmärrykseni. Yhtälailla ymmärrän että joku voi patentoida kosketusnäytön, mutta en sitä, että joku voisi patentoida miten sitä näyttöä käytetään. Tiivistettynä, teknologiapatentit OK, teknologian sovellusten patentointi ei OK.

[Sherukka]

Jos en patentteja saa kokonaan poistettua niin eikö, nykymenoa ajatellen, näiden voimassaoloaikaa pitäisi rankasti lyhentää?

[cossuesco]

Jompalle: mikäli puhut N900.mallista niin se on jopa 5,7mm iPhonea paksumpi, ja siinä on ihan oikea näppäimistö Akunkesto samaa luokkaa iJeesuksen kanssa, eli ei mikään kummallinen. Voit selata minun vanhoja viestejä niin en ole ikinä kehunut iPhonen akkua, kokemusta on iPhonesta, 2kpl 3G ja yhdestä 3G S-mallista.
Mutta aiheeseen: Tällä hetkellä uskon patenttiasioissa Suomalaisiin, mutta aika näyttää.

[jpsuominen]

Jos en patentteja saa kokonaan poistettua niin eikö, nykymenoa ajatellen, näiden voimassaoloaikaa pitäisi rankasti lyhentää?

Mikä mahtaa olla patenttien voimassaoloaika nykyään? Joku kymmenisen vuotta olisi nähdääkseni melkolailla minimiaika, sillä matka patenttihakemuksesta kaupan hyllyille kestää yleensä vuosia. En ehkä lähtisi niiden voimassaoloaikaakaan kovin paljoa sörkkimään, mutta noita "älyttömiä" sovelluspatentteja pitäisi karsia tai poistaa kokonaan, ja muillekin patenteille pitäisi tehdä selvät ja "pakolliset" lisensointiehdot kaikille halukkaille. Koko patenttijärjestelmänkin voisi minun mielestäni sysätä erilaisten standardointijärjestöjen haltuun jotta he voisivat tarvittaessa hylätä sellaiset patenttihakemukset jotka vaarantavat olemassaolevia standardeja tai estävät merkittävästi uusien standardien muodostamista.

[adjpg]

Edellinen tyhmä patenttikiista oli Unixien kanssa ja miten siinä kävi?
Sieltä tuli linux ja meni ohi näyttäen keskisormea. Tätäkö Nokia ja Apple haluavat?

Ja ei millään pahalla, mutta en pidä wikipediaa kovin luotettavana lähteenä, lähinnä suuntaa antavana.
Minulla oli joku Nokian kännykkä vuodelta 199? jotain jota myytin hetken muun merkkisenäkin, tais olla Philips. Malli ja kaikki oli täysin sama. Taisi olla joku Nokia 550 tms. En muista.