menee käämi kreativeen!

[tBa]

Sain joululahjaksi Creativen MuVon joka toimi ja oli ihan kiva lelu ja niin edespäin. Sen jälkeen sain omenan johon menin tökkäämään tuon muvon kiinni. Asema mounttautui ja siirsin muzakin asemalle. Kun oli aika laittaa värkki päälle niin katso: MITÄÄN EI TAPAHTUNUT! tässä vaiheessa rupesi pannu lämpeämään ja lähetin s-postia kreatiivin tukeen ja katsokaa mitä sain vastaukseksi.


> Kiitoksia sähköpostistanne.
>
> Creative tukee tuotteitaan vain Windows käyttöjärjestelmille. Mac
> käyttöjärjestelmälle ei ole tukea tai ajureita tarjolla. Tämän vuoksi en
> voi lähettää teille ajureita käyttöjärjestelmällenne tai luvata, että
> soittimenne toimii Mac järjestelmässä.
>
> Soitin tulee testata Microsoft(r) Windows(r) 98SE/2000/Me/XP
> käyttöjärjestelmällä toimivassa tietokoneessa, jossa on ohjelmisto
> soittimelle asennettuna. Jos tällä tietokoneella on ongelmia tietokoneen
> kanssa, niin lähetä tästä ongelmankuvaus tulemaan niin teen parhaani
> auttaakseni teitä.
>
> Pyydän säilyttämään aikaisemmat postit, kun vastaatte tähän viestiin.
>
> Ystävällisin terveisin,
>
> Turkka Anttonen
> Tekninen Tuki
> Creative Labs Europe


Ei oo todellista! kenelle tästä voi valittaa?

EDIT Niin ja vielä, tietääkö kukaan mitenkä moisen värkin saisi toimimaan omenassa? kyseessä on siis Creative MuVo XT 200. (tjsp)

[sipulinaama]

Sairasta. Mutta Creative on tietääkseni ihan kybällä Applea vastaan että silleen...


Itse ongelmaan, onko sulla siellä soittimessa semmonen "settings.dat" -filu tai vastaava tallessa? Se sisältää sen itse masiinan ohjelmiston ja jos se puuttuu niin... jollakulla oli vastaava ongelma ja se ratkesi noin.

[NOx]

Auttasko tämä:

http://www.greenflame.org/archives/2005 ... helper.php

Ongelma taitaa olla että Mac-kirjoittaa paljon muutakin kuin musatiedostoja tuonne MuVo:lle, kuten muillekin vieraille tiedostojärjestelmille tekee.

[tBa]

Purnauksen jälkeen tuli seuraava viesti:

Kiitoksia sähköpostistanne.

Tuotteitamme tuetaan ainoastaan Windows käyttöjärjestelmille. Ajureiden
kirjoittamisesta tässä ei ole kyse vaan siitä mihin käytettävissä olevat
resurssit ohjataan. Muita kuin Windows käyttöjärjestelmiä ei ole
päätetty tukea. Soittimen järjestelmävaatimuksissa sanotaan että soitin
tarvitsee Microsoft® Windows® 98SE/2000/Me/XP käyttöjärjestelmän
toimiakseen.

Kolmannen osapuolen tuesta en osaa sanoa, mutta suosittelen että etsitte
tätä internetistä jos sitä on tarjolla. Itse en ole tällaiseen
törmännyt.

Pyydän säilyttämään aikaisemmat postit, kun vastaatte tähän viestiin.

Ystävällisin terveisin,

Turkka Anttonen
Tekninen Tuki
Creative Labs Europe

Original Message Follows:
------------------------
English text below

>Eli minun pitää ostaa uusi tietokone että voisin käyttää teidän
>mp3-soitintanne? Onko ihan totta niin että creative ei osaa kirjoittaa
>noinkin yksinkertaiselle värkille ajureita macille? Tuntuu jotenkin
>uskomattomalta että tuon kokoisessa firmassa ei taidot riitä? Onko
>soittimelle sitten olemassa kolmannen osapuolen apple- tukea, jos te
>ette osaa sellaista tarjota?

>So i have to buy a new computer in order to use you mp3-player? are
>you serious? Is it really so that Creative Inc. cannot write drivers
>for such a simple piece of electronic? Seems unbelievable that a
>company that sized doesn't know how to write a basic, 50-line driver.
>You know wheter there is any 3rd party support, if you don't know how
>to provide one?

-tBa

[matteus/2]

Ikävä juttu, mutta mielestäni tuo on kyllä aika selkeä homma - jos boksissa sanotaan että vaatimuksena on Winukka eikä puhuta Macista mitään niin asia on sillä selvä. Monet muutkaan Windowsille suunnitellut vehkeet eivät omaa Mac-tukea eikä Mac-vehkeet toimi WInukassa.

Eihän mitään firmaa voida edellyttää kirjoittavan ajureita kaikille käyttiksille, se on ihan niiden oma valinta mitä tukevat.

[ensi]

Olen aivan samaa mieltä. Vaikka Applea suuresti ylistänkin on se markkinaosuus kuitenkin vielä melko pieni. Creative on tehnyt selkeän päätöksen eikä tuhlaa resurssejaan muualle kuin wintoosa maailmaan.

[tBa]

Ikävä juttu, mutta mielestäni tuo on kyllä aika selkeä homma - jos boksissa sanotaan että vaatimuksena on Winukka eikä puhuta Macista mitään niin asia on sillä selvä. Monet muutkaan Windowsille suunnitellut vehkeet eivät omaa Mac-tukea eikä Mac-vehkeet toimi WInukassa.

Ensinnäkään -kun värkin sai joululahjaksi niin luuletko että siinä paperinrepimisessä tuli mitään käyttöohjeita säästettyä? [A] Ja toisekseen, kun se vehje nyt on pelkkä siirrettävä levyasema (tai siis näkyy kaikille sellaisena, linukalle, windowsille ja macille) niin en keksi mitään tapaa millä se voi olla toimimatta macissa, kuin että siinä on tarkoituksella modattu niin. Mikä on ns. paskaa, vaikka firma tietysti saakin niin tehdä. Tähän asti ei ole tullut eteeni yhtä ainutta usb/firewire- väyläistä lisälaitetta joka ei olisi toiminut ainakin win/mac- ympäristössä. Linux on sitten homma erikseen, pitää sormet verillä kirjotta itse ajuria tjsp. en kokeile.

Eikä tässä vielä kaikki- se mikä ketuttaa eniten on se, että sen jälkeen kun sen värkin oli tökänny mäkkiin niin se ei toimi sitten enää siinä patterikotelossakaan -totaalikuallu. ymmärrän että jos sen olisi hotunplugannu tai ajanu jyrällä päältä tai jättänyt hankeen niin se ei toimisi mutta kaikkien taiteen sääntöjen mukaaan pidelty ja silti kuoli! Ja asiakaspalvelu ei viitsi edes kertoa miten sen värkin voi resetoida tai korjata, tulee vaan kettuilua mäkin käyttämisestä! voiko vitutukseen kuolla?

[tBa]

Olen aivan samaa mieltä. Vaikka Applea suuresti ylistänkin on se markkinaosuus kuitenkin vielä melko pieni. Creative on tehnyt selkeän päätöksen eikä tuhlaa resurssejaan muualle kuin wintoosa maailmaan.

Näin ovat sitten päättäneet, mutta mulla on edelleenkin sellainen maku suussa että kyseiseen macissa toimimattomuuteen on pistetty enemmän resursseja kuin sen toimimiseen. Korjatkaa tekniikkaa tuntevat enemmän? ja rehellisesti, ei se nyt ton kokoluokan firmalta niin hirveästi resursseja veis tehdä niistä vehkeistä mäk-yhteensopivia. Varsinkaan kun applella ei ole vastaavaa tuotetta (halpaa, näytöllistä ihan monipuolista) mp3- soitinta. Luulis sen niille olevan markkinarako. Miten muuten sitten äänikorttien kanssa, toimiiko PCI-väyläset creativet macissä?

[NOx]

Purnauksen jälkeen tuli seuraava viesti

No eikös se toiminut Macissa kun sait musat siirrettyä? Nyt se ei vaan toimi enää soittimena ymmärsin näin. Olen ymmärtänyt myös että ainakin jotkin MuVo:t toimivat Macissa vaikkei Creative niin lupaakaan, kunhan muistaa kajoamasta tiettyihin tiedostoihin sen sisällä. Lyhyt Googletus tukee tätä oletusta kun laitteita monillakin saiteilla kaupataan myös Mac-käyttäjille. Omakohtaisesti en ole tätä testannut joten voivat olla väärääkin infoa.

Tuen henkilökunta ei todellakaan vastaa poliittisista päätöksistä mitä käyttöjärjestelmää tuetaan ja mitä ei eli turhaa on vinoilu niille. Korkeintaan huononnat omaa asemaasi. Mieluummin olisin kiinnostunut tässä tilanteessa siitä miten se MuVo saadaan takaisin käyttökuntoon tai myyntikuntoon. Siinä tuki varmaan voisi olla avuksi?

[tBa]

Tuen henkilökunta ei todellakaan vastaa poliittisista päätöksistä mitä käyttöjärjestelmää tuetaan ja mitä ei eli turhaa on vinoilu niille. Korkeintaan huononnat omaa asemaasi. Mieluummin olisin kiinnostunut tässä tilanteessa siitä miten se MuVo saadaan takaisin käyttökuntoon tai myyntikuntoon. Siinä tuki varmaan voisi olla avuksi?

Joo, se on totta. Mulla on paha tapa hermostua liikaa. Se sun neuvoma pikkuohjelma tuntuu mukavalta lisältä, pitää kokeilla jahka pääsee töistä. Toisaalta ei se tuen vastauskaan ollut mitenkään informatiivinen siltä osin miten koneen sais taas toimimaan -siihenkin on se joku reset-kikka mikä ei toiminut. Viikonloppua kohti pitäis taas saada verenpaineet alas. Pistähän tagit kuntoon.

[NOx]

Ja toisekseen, kun se vehje nyt on pelkkä siirrettävä levyasema (tai siis näkyy kaikille sellaisena, linukalle, windowsille ja macille) niin en keksi mitään tapaa millä se voi olla toimimatta macissa, kuin että siinä on tarkoituksella modattu niin. Mikä on ns. paskaa, vaikka firma tietysti saakin niin tehdä. Tähän asti ei ole tullut eteeni yhtä ainutta usb/firewire- väyläistä lisälaitetta joka ei olisi toiminut ainakin win/mac- ympäristössä. Linux on sitten homma erikseen, pitää sormet verillä kirjotta itse ajuria tjsp. en kokeile.

Eikä tässä vielä kaikki- se mikä ketuttaa eniten on se, että sen jälkeen kun sen värkin oli tökänny mäkkiin niin se ei toimi sitten enää siinä patterikotelossakaan -totaalikuallu. ymmärrän että jos sen olisi hotunplugannu tai ajanu jyrällä päältä tai jättänyt hankeen niin se ei toimisi mutta kaikkien taiteen sääntöjen mukaaan pidelty ja silti kuoli! Ja asiakaspalvelu ei viitsi edes kertoa miten sen värkin voi resetoida tai korjata, tulee vaan kettuilua mäkin käyttämisestä! voiko vitutukseen kuolla?

Ei näyttänyt oma asenteesikaan olleen kovin rakentava kun heittelit herjaa ohjelmointitaidoista jne.

Niin, kuten jo kirjoitin ongelmana on usein Mac OS X:n tapa kirjoittaa suttua kaikille vieraille levyjärjestelmille. Creativen todellakin siis pitäisi keksiä keino ohittaa tämä tai Applen muuttaa kansioiden metatietojen tallennustapaa ja resource forkien tallenusta milloin niitä käytetään. Saattaa olla ettei MuVo tykkää noista ylimääräisistä laitteen kannalta tunnistamattomista tiedostoista. Toisaalta OS X saattaa näyttää sellaisia tiedostoja laitteen sisältä jotka muissa ovat piilossa tarkoituksella. Yhtä hyvin voisit pistää palautetta Applelle tiedostojärjestelmän ja Finderin onnettomasta toiminnasta. Pitkällä juoksulla tuosta olisi enemmän hyötyäkin, se kun parantaisi kaikkien laitteiden ja verkkolevyjen toimintaa ylipäätään. Pistin jo linkin siitä helperistä, kokeile sitä jos saat MuVon:n kuntoon.

[MacFinn]

Tässä minusta käy hienosti ilmi miksi Creative myy tuotteitaan paljon vähemmän kuin Apple iPodeja. Kuten tiedät, iPodit toimivat ihan hyvin Windowsin kanssa. Creativea taas nyppii iPodit niin paljon, että tarkoituksella hyljeksivät Applen tuotteita.

Ennenkuin Apple julkaisi iPodin, Creativen tuotteet olivat tuettuja iTunesin ja Macin kanssa, mutta ei enää.

Äänestä lompakollasi, osta iPod. Niin minäkin olen tehnyt.

[tBa]

Ei näyttänyt oma asenteesikaan olleen kovin rakentava kun heittelit herjaa ohjelmointitaidoista jne.

Niin, kuten jo kirjoitin ongelmana on usein Mac OS X:n tapa kirjoittaa suttua kaikille vieraille levyjärjestelmille. Creativen todellakin siis pitäisi keksiä keino ohittaa tämä tai Applen muuttaa kansioiden metatietojen tallennustapaa ja resource forkien tallenusta milloin niitä käytetään. Saattaa olla ettei MuVo tykkää noista ylimääräisistä laitteen kannalta tunnistamattomista tiedostoista. Toisaalta OS X saattaa näyttää sellaisia tiedostoja laitteen sisältä jotka muissa ovat piilossa tarkoituksella. Yhtä hyvin voisit pistää palautetta Applelle tiedostojärjestelmän ja Finderin onnettomasta toiminnasta. Pitkällä juoksulla tuosta olisi enemmän hyötyäkin, se kun parantaisi kaikkien laitteiden ja verkkolevyjen toimintaa ylipäätään. Pistin jo linkin siitä helperistä, kokeile sitä jos saat MuVon:n kuntoon.

Totta, niinkuin sanoin niin kuumenen helposti liikaa. Toisaalta jos kysymykseni oli tämä:

I got this MuVo player as a christmas present. I was happily listening
away until i plugged it in into my apple. The thingie did mount as a removable flash drive and i was able to upload some music into it -however when i reinstalled the batterypack and trried to start the device, it had given up the ghost. There were no signs of any activity. I did try to enter the failsafe mode (that is, keep the "menu" pressed when inserting the battery) but it stayed dead. What is wrong with that thing?I do thank you in advance for your cooperation regarding this issue.

Ja vastaukseksi tuli ainoastaan että mäkkiä ei tueta, niin ei sieläkään päässä paljon tultu vastaan. Mielelläni ostaisin iPodin mutta raha,raha,raha... ja toi Muvo on kyllä näppärän kokonen ja hinnakseen ihan kelpo vehje. Until now...

No, Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

-tBa

[NOx]

Ennenkuin Apple julkaisi iPodin, Creativen tuotteet olivat tuettuja iTunesin ja Macin kanssa, mutta ei enää.

Tarkoitatko Applen ottaneen iTunesista tuen pois Creativen soittimille ja se on Creativen syy? Eiköhän Apple päätä ihan itse mitä soittimia tuetaan ja mitä ei.

http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=93548

[spiidi78]

Eka ja vika Creativen tuote itellä oli Sound Blaster 1.0 vuonna -91. Sen jälkeen olen vain vihannut koko v*tun firmaa. Markkinoivat pelkkää p*skaa hirveellä hypellä

[tuncle]

Creativea taas nyppii iPodit niin paljon, että tarkoituksella hyljeksivät Applen tuotteita.

Niin tämähän on "faktaa"

Luulempa niin, että Creativea ei yksinkertaisesti kiinnosta tehdä ajureita Macille.
Applen toisaalta on ollut pakko saada Ipodit toimimaan wintoosassa, jotta niitä menee kaupaksi. Jos Ipodin ostajat olisi rajoitettu pelkästään Macmaailmaan niin Ipodin myynti olisi naurettavissa lukemissa.

[tiigeri]

Pistä windows koneeseen kiinni ja suorita Scandisk (uudemmissa windowsseissa checkdisk) kyseiselle ulkoiselle asemalle. Creativen laitteissa menee levyn tiedostojärjestelmä tms. sekaisin silloin tällöin.

[MacFinn]

Taisi pointtini mennä aika tavalla ohi. Apple on aina panostanut pieniinkin yksityiskohtiin, riippumatta siitä on ko yksityiskohta merkittävä suurelle joukolle ostajia. Enkä usko tuohon Applen "pakkoon", ei Applen ollut pakko tukea esim Airport Expressiä Windowsissa, mutta niin vaan tekevät. Ja monet muut wlan-valmistajat eivät tue Maccia, vaikka ajureiden kirjoittaminen ei olis iso juttu. Siinä se ero.

Creative ja kumppanit sen sijaan kilpailusyistä kieltäytyvät tukemasta OS X kun eivät katso pärjäävänsä iPodille.

[MVi]

Creativen sivuilla ei tosiaan mainita Mac-tukea millekään laitteelle.
Jos itse saisin jostain laitteen jota en voisi käyttää, kylmän viileästi myisin eteenpäin.
Tuelle vinoilu on tässä tapauksessa turhaa niinkuin jo todettiin.

[NOx]

Taisi pointtini mennä aika tavalla ohi. Apple on aina panostanut pieniinkin yksityiskohtiin, riippumatta siitä on ko yksityiskohta merkittävä suurelle joukolle ostajia. Enkä usko tuohon Applen "pakkoon", ei Applen ollut pakko tukea esim Airport Expressiä Windowsissa, mutta niin vaan tekevät. Ja monet muut wlan-valmistajat eivät tue Maccia, vaikka ajureiden kirjoittaminen ei olis iso juttu. Siinä se ero.

Mitä tarkoitat wlan-valmistajilla? Melkein kaikki tukiasemat toimivat myös Macin kanssa. Korttipuolella on vähemmän tarjontaa. Sama toimii toisinpäin, vähemmän on Applella tukea omille korteilleen Windows-maailmassa. Tukiasemat toimivat kun sattuvat käyttämään standardin mukaista teknologiaa. Airport Expressin Airtunes taas taitaa enemmän liittyä iTunes Music Storen tukemiseen kuten myös iPodit. Eihän ne eläisi pelkkien Mac-käyttäjien varassa millään. Kokonaispaketin pitää olla vahva eikä Applella ole varaa väheksyä Windows-käyttäjiä tässä pelissä joka sen kuin kiristyy.

Creative ja kumppanit sen sijaan kilpailusyistä kieltäytyvät tukemasta OS X kun eivät katso pärjäävänsä iPodille.

Ja vaikka tukisivat, kuinka moni Macin omistaja siltikään ostaisi muun kuin iPodin? Jos vaikka 20% Macin käyttäjistä ylipäätään ostaa MP3-soittimen niin kuinka paljon jää muille markkinaosuutta? Niin kyse tosiaan saattaa olla ettei vain pärjää iPodille ne muut. Onko se sitten jokin osoitus vihamielisyydestä vaan vain realiteetti että persnettoa tulisi vaan siitäkin ajurin väännöstä. Kallistun jälkimmäiseen vaihtoehtoon. Eikä se Applekaan tässä välissä kerinnyt MuVo:lle tehdä ajureita vaikkei se "iso juttu" olisi ja Apple panostaa yksityiskohtiin ja asialla on merkitystä vain pienelle joukolle?

[JHA]

Creative ja kumppanit sen sijaan kilpailusyistä kieltäytyvät tukemasta OS X kun eivät katso pärjäävänsä iPodille.

Ettei vain olisi pieni pelko iTunesin liian dominoivasta markkina-asemasta ja siitä miten Apple sitä voi vielä tulevaisuudessa hyödyntää asemansa paaluttamisessa ja asiakkaiden kahlitsemisessa omiin tuotteisiinsa.

Käytännössähän jo muutaman sadan ostetun kappaleen jälkeen asiakashan on jo jonkinasteisessea vendor lockissa (mikähän lienee oikea käännös vendor lock inille..??) jossa ainoastaan iTunes-ympäristössä toimivan musiikkikokelman arvo on suurempi kuin keskimääräisen mp3-soittimen hinta. Sopivasti ohjelmia päivittämällä ja tuettua laitevalikoimaa rajaamalla asiakkaat on sitten helppo paimentaa ostamaan suolaisesti hinnoiteltuja iSoittimia kun soitto-ohjelmiston ja musiikkikokoelman päivittäminen tulisi vielä kalliimmaksi. ..

[tiigeri]

Enkä usko tuohon Applen "pakkoon", ei Applen ollut pakko tukea esim Airport Expressiä Windowsissa, mutta niin vaan tekevät.

Raha puhuu näissä asioissa. Koska iTunes on julkaistu nykyään myös Windowssille on luonnollista tarjota windows-tuki myös kaikkiin siihen liittyviin lisälaitteisiin.

[Tuppu]

Joo eipä toimi creativen ja emun äänikorit mac-ympäristössä. No oikeastaan hyvä ettei toimi.