Topfield TF600PVR

[Sean80]

Digiloota leipoi kiinni ja olis uuden hankinta edessä. Suosituksia antennitalouden digiboksiksi, kiitos!

Edellinen oli Samsung, johon meni kyllä muutenkin hermot. En ostanut vaan sain sen Canal-paketin kylkiäisenä. Käytettävyys oli aivan hirveää, kuin myös luotettavuuskin. Kunnes se nyt sitten sanoi morjens kesken muijan salkkarien. Se oli rumaa se...

Samppaa edeltävä oli Toppari-Topfield. Se oli aivan huippuvehje! On vieläkin kaapissa odottamassa muuttoa antennitaloudesta takaisin kaapeliin. Myydä sitä ei ole raaskinut eikä raaski...

Topfieldiin taidan takaisin kallistua ja vahvasti. Oli niin hyvä siirrellä tallennuksia ja TAPeja edestakaisin. Kovalevyn vaihto ja päivitykset olivat superhelppoja. Luotettavuuskin oli hyvää luokkaa.

On mulla kotiteatterissa Minimac ja eyeTV, mutta televisiolle pitäisi saada digibokseri.

Toisaalta, jos kesällä tulee muutto kaapelitalouteen, niin tämä olisi taas hukkasijoitus. Eli pitäisikö sittenkin siirtyä suoraan satelliittiin? Siellä on ainakin antennitaloutta kattavampia kanavapaketteja ja ennenkaikkea HD. Kiristäisi se ruma lautasantenni välejä naapuriinkin entisestään.

Vaadittavat speksit:
- tallentava
- WLAN
- kaksisuuntainen tiedonsiirto (vähintään USB2.0)
- HDMI:hän kaikissa alkaa olla jo melkein vakiona
- ja insinörtin pitäis päästä säätämään 8)

[NeliX4]

Mikä vika Minissä on?

Mini, pieni säätäminen, pari USB-tv tikkua ja kunnollinen (logitech harmony) kauko-ohjain. Toimii! Tiedonsiirto, konffausmahdollisuudet, portit, laajennettavuus jne huippuluokkaa. EyeTV:kin on IMHO ei aivan hirveä softa.

Kunnes se nyt sitten sanoi morjens kesken muijan salkkarien. Se oli rumaa se...

Ehkä se laite vaan kritisoi "tehokkaasta" ajankäytöstä.

[Sherukka]

Onko missään digiboksissa vielä hyödynnetty USB2 koko kaistaa tai edes sinnepäin? Itse en jaksanut siirrellä joten EyeTV:llä mennään.
Jossain boksissa pystyi USB:lla kytkeen ulkoisia kovalevyjä mutta ainakin divisionissa softa oli vuosi sitten hiukan huono, miten on tänä päivänä?

[kallekilponen]

Vanhemmilleni hankin tuossa muutama kuukausi takaperin Topfield TF500PVR:n antennimallin ja mainiosti on pelannut. Ominaisuudet ja liitännätkin ovat mukavan laajat ja silti laite on helppo käyttää.

[Sherukka]

Topfield on vain mennyt takapakkia viimeisen vuoden aikana, onko sen tilanne parantunut ollenkaan? Softa on ollut kuraa ja myös rauta?

[kallekilponen]

Muista malleista ei ole kokemusta, mutta tuon suhteen ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia.

[Sean80]

Kiitos asiallisista vastauksista jo tähän asti.

Mikä vika Minissä on?

Ei Minissä mitään vikaa ole - sehän on ihan ykkönen! Se on vaan kotiteatterissa tykin ja eyeTV 410:n kyljessä. Siellä on Harmony 555 myös.

Onko missään digiboksissa vielä hyödynnetty USB2 koko kaistaa tai edes sinnepäin?

Ei ainakaan Topfieldissä ole kunnolla hyödynnetty. Leffan siirto esim. Minille kesti hullun kauan. Mutta parempi sekin kuin ei mahdollisuutta siirrellä ollenkaan.

Vanhemmilleni hankin tuossa muutama kuukausi takaperin Topfield TF500PVR:n antennimallin ja mainiosti on pelannut. Ominaisuudet ja liitännätkin ovat mukavan laajat ja silti laite on helppo käyttää.

Topfield TF600PVRT on kiikarissa tällä hetkellä.

Topfield on vain mennyt takapakkia viimeisen vuoden aikana, onko sen tilanne parantunut ollenkaan? Softa on ollut kuraa ja myös rauta?

Tätä meinasinkin, että kun ei ole Topparista 1,5 vuoteen kokemuksia, niin missä mennään nykyään. TF5100PVR oli aikoinaan huippuvehje. Maksoikin 660 euroa silloin kun ostin.

[DigiMon]

No minulla on joku Topfieldin TF600 kaapelimalli, jossa wlanit sun muut, käytössä kohta kolme vuotta kai. Ja täytyy sanoa että aivan hirveätä kuraa on tämä laite käyttää, vaikka oli suunnilleen parasta mitä tarjolla ainakin hinnan puolesta aikanaan, jotain viis-kuus sataa muistaakseni.

Ja huonommaksi menee mitä enemmän on tavaraa kovalevyllä, eli hidastuu tosi paljon, valikko tulee sekuntien viiveellä ruudulle, tallennuksen kelaaminen kesken tallennuksen kaataa softan ja hävittää koko tallennuksen: nimi jää ohjelmalistaan, mutta koko 0mb. Ja sitten on tämä hauska ominaisuus maksuteeveessä, eli ohjelmat eivät ilmeisesti säily katsottavina kovin kauaa kovalevyllä, eli arkistointitarkoitukseen isoa kovalevyä ei kannata hankkia. No, se ei taida boksin syytä olla.

Lisäksi EPG toimii miten sattuu, välissä OK-nappulalla saa ajastettua ohjelman, välissä ei. Eli se vaihtaa kanavaa siitä napista toisinaan ohjelmakarttaa selaillessa. TAPeilla vai mitäneoli saa varmaan osittain korjattua sen, toivottavasti. WLAN-asetuksetkin on niin hankalasti toteutettu, että ei niitä kukaan normaali ihminen edes yritä saada kohdilleen. Itse nörtihtävänä sain ne joskus pelaamaan, mutta vähäksi on käyttö jäänyt. Ei vaan jaksa värkätä digiboksin kanssa, sen pitäisi vain toimia mahdollisimman helposti.

Eli todella pettynyt olen tähän laitteeseen. En edes tiedä onko näitä ollenkaan ns hyviä saatavilla, koko ala on täynnä ihmeellisiä sekundamerkkejä. Sitten kun tämä leviää, joutuu taas tuskailemaan mikä on vähiten haiseva pökäle lantakasassa... mutta HD-versiona!

[ss]

Vaadittavat speksit:
- tallentava
- WLAN
- kaksisuuntainen tiedonsiirto (vähintään USB2.0)
- HDMI:hän kaikissa alkaa olla jo melkein vakiona
- ja insinörtin pitäis päästä säätämään 8)

Jos boxin laitat verkkoon, niin sitäkauttahan tiedot saa siireltyä kohtuu vuahdillakkin jos piuhan raaskit vetää (jos boxi tukee jotain järjellisiä levy/tiedosto jakoja, mikä ei ollenkaan itsestään selvää).

Jos käytät kovalevyä normiformaatissa niin isommat siirot sitten levyä siirtämällä, osa boxeista tajuaa USB levyjen päälle.

HDMI nykyään tosiaan aika vakiokamaa, mutta ei kaikissa.

Jos haluat säätää niin sitten jokin Dreamboxin tyyppinen linuxpurkki. HD versiot kyllä hinnakkaita ja kaukana jostain kaapeliyhtioiden HDkaapeli rampautus vaatimuksista. Osassa tämäntyyppisiä laitteita voi tunerit vaihtaa. Työläitä ovat viritellä haluttuun kuosiin, mutta pölynimurikauppiaiden koneista ei sellaista saa edes virittämällä.



DVB-T/C boxit eivät vielä ole kovin yleisiä.

Jos marketti rauta kelpaa, niin jos Gigantissa on vielä kuukauden katumusaika, niin sieltä voi tarkastaa tarjontaa, perinteisesti ollut vaatimatonta.

[arisel]

Suosituksia antennitalouden digiboksiksi, kiitos!

Älä osta ProCasteria. Oma 6500 Special Edition ainakin toimii silloin kun huvittaa - ja sitä huvittaa yleensä vain osan aikaa...

* Käynnistyksen jälkeen alle tunnissa laite boottaa itsensä.
* EPG näyttää mitä sattuu joidenkin kanavien kohdalla (ennakko-oire boottaukselle).
* Jotkut ohjelmat muka-tallentuvat, niistä on havaittavissa vain nimi, ei muita tietoja - niitä ei voi toistaa, siirtää eikä poistaa.
* Usein ajastintallennuksesta on levyllä vain alku, esim. puolitoista minuuttia, neljä minuuttia tai 58 minuuttia.
* Viivästetty katselu keskeytyy seuraavan ohjelman alkaessa, jolloin katsomaton loppuosa haihtuu.
* Tallennuksia selattaessa selaus takkuilee jatkuvasti; tätä tapahtuu vaikkei levyllä olisi paljoakaan tallennuksia, ja vielä enemmän kun tallennuksia on (ja miksi hankkia 500GB-kovalevyistä digiboksia, jos ei tarvitse satoja gigoja...?)

Kehottivat päivittämään ohjelmiston, tein niin - ei vaikutusta.

[Sean80]

Topfieldin TF600 lähti tilaukseen. Käyttökokemuksia sitten joko täällä tai DVDPlazan puolella (samalla nimimerkillä), kunhan laite saapuu.

Kiitoksia kaikille kommenteista, kokemuksista ja mielipiteistä!

[Sean80]

No niin Topfieldin TF600 saapui. Ah kyllä se on vaan niin mukava Samsungin jälkeen.

Käyttöä takana vasta noin puoli tuntia, joten en ole vielä ehtinyt kaikkeen perehtyä, mutta ensisilmäyksellä näyttää kaikki kanavat olevan tuplana. Pikagooglaus ohjeisti päivittämään firmiksen. Ja 10 minuutin konffaus ei ainakaan vielä saanut WLANia toimimaan, mutta eiköhän se tästä, kunhan boksi hameväeltä vapautuu. 8)

Laitoin muuten sittenkin sen Topfield 5100PVRc:n (eli kaapelimallin) myyntiin. Halukkaat voivat kysellä vaikkapa privana. Löytyy Huuto.netistä, mutta en tiedä saako täällä suoraan mainostaa.

Sain muuten tuon Samsunginkin kunnon jumpan jälkeen toimimaan. Sekin mennee myyntiin, mutta sitä en suosittele kellekään... Jos ei joku nyt ihan väkisin halua ostaa.

[Sherukka]

Pelkäsin jo puolestasi että paskan lykkäävät taas kouraan mutta toivotaan ettei näin ollut!
Jotenkin omituista etteivät niin yksinkertaista kapistusta tahdo saavan toimivaksi tehtyä?

[Sean80]

WLAN lähti toimimaan, kun tajusi huomioida isot ja pienet kirjaimet verkkoavaimen kohdalla, jeje!

Hieno laitos! 8)

[otiili]

WLAN lähti toimimaan, kun tajusi huomioida isot ja pienet kirjaimet verkkoavaimen kohdalla, jeje!

Hieno laitos! 8)

Itsellä ollut ko laite vajaat 2 vuotta.... en voi juurikaan kehua....

Oletko kokeillut siirtää sillä esim elokuvia boksista pois ? Itse en ole saanut toimimaan, muutenkin oli kauhea rumba koko wlanin saaminen toimimaan Topparissa WPA salauksella. Vaatii 3 wlan tukiaseman ostamista/vaihtamista, soittelua Topparin tukeen, ja kun lopulta sain härvelin verkkoon nin ajastukset, ohjelmien poistot yms toimi, mutta ohjelmien siirto verkon yli ( se mun tärkein syy hankkia koko roska ) ei ikinä onnistunut koskapa toppari aikakatkaisi yhteyden sattuman varaisesti 5 - 20 minuutin kuluttua , maksimi siirretty määrä taisi olla jotain 250 megan luokkaa.... koko katkeraan epäonnistumiseen johtaneeseen rumbaan meni arviolta 80-90 tuntia säätämistä, puhelin kuluja topparin tukeen soitellessa ja gigantissa tuotteen vaihtomahdollisuuden jonkinasteista väärinkäyttöä tukiasemia vaihdellessa ilman muuta syytä....

Errityisen surullista tämä on siksi että usb:n käyttö siirto tarkoitukseen on paitsi aivan ÄLYTTÖMÄN hidasta, myös vaatii oman ohjelmistonsa ( miksi ihmeessä , en voi ymmärtää ). Kun koneen levy ensimmäisen kerran täyttyi, siirsin vajaat puolet sisällöstä läppärin kautta ulkoisella usb-levylle, operaatio kesti palttiarallaa 6 päivää. Siirron laitoin päälle sunnuntai iltapäivänä ja seuraavana lauantaina olivat kaikki halutut tiedostot jo siirretty! Onneksi ei ollut sähkökatkoja tms tuona aikana, tai xp päättänyt samuuttaa itseään...Kaiken lisäski ainakin topparin altair ohjelma jolla siirto on tehtävä on aika kökkö käyttää jos on tarkoitus siirtää suuri määrä tiedostoja.

Niin ja allekirjoitan täysin tuon hidastumisen kun levy täyttyy...
ja EPG sekoilee, onneksi sen sentään voi helposti vaihtaa parempaankin...
kone kaatuu talennettua ohjelmaa kelatessa satunnaisesti niin että on revittävä johto seinästä...
Kovo hajosi noin 1 vuoden käytön jälkeen -> kerätty leffa valikoima ( jota siis on riivatun hankala saada sieltä muuallekaan ) taivaan tuuliin
Nyt näyttää siltä että myös kovalevy numero 2 on aloittanut saman hajoamiseen johtavan käyttäytymisen kuin alkuperäinenkin ja jännitänkin nyt vain sitä että hajoaako ennen vain jälkeen takuun loppumisen...

Ja tämä oli aika kallis laite ostettaessa, maksoi siihen aikaan vielä about 500 euroa....

Jos jotain hyvääkin sanoisi vielä niin kuvan laatu on ok, mutta ei tämä sitä mielikuvaa tallentavasta digiboksista joka minulle luvatuista ominaisuuksista tuli täytä lähellekään.

[Sean80]

Oletko kokeillut siirtää sillä esim elokuvia boksista pois ? Itse en ole saanut toimimaan, muutenkin oli kauhea rumba koko wlanin saaminen toimimaan Topparissa WPA salauksella.

Eilen nörtteilin sen verran, että verkon sisällä sain kyllä tiedoston siirtymään (WPA-PSK-salaus). Tosin kokeilin vain ihan pienen testitallennuksen siirtoa. Siirtoon meni WLANin ylitse varmaan 4-5 minuuttia. Täytyy koittaa tänään vähän suurempaa tiedostoa, josko törmäisin samaan aikakatkaisuun.

Yritin eilen myös konffata DDNS-kikkailulla pääsyn ulkoverkosta digiboksiin, mutta oli aikaa taas niin vähän, että homma jäi kesken. Tuossa näytti D-Linkin konffaussofta olevan se ongelmallisin. Kunhan sen kanssa pääsee sinuiksi, niin eiköhän tuokin vielä lähde pelittämään.

Errityisen surullista tämä on siksi että usb:n käyttö siirto tarkoitukseen on paitsi aivan ÄLYTTÖMÄN hidasta, myös vaatii oman ohjelmistonsa ( miksi ihmeessä , en voi ymmärtää ). Kun koneen levy ensimmäisen kerran täyttyi, siirsin vajaat puolet sisällöstä läppärin kautta ulkoisella usb-levylle, operaatio kesti palttiarallaa 6 päivää. Siirron laitoin päälle sunnuntai iltapäivänä ja seuraavana lauantaina olivat kaikki halutut tiedostot jo siirretty! Onneksi ei ollut sähkökatkoja tms tuona aikana, tai xp päättänyt samuuttaa itseään...Kaiken lisäski ainakin topparin altair ohjelma jolla siirto on tehtävä on aika kökkö käyttää jos on tarkoitus siirtää suuri määrä tiedostoja.

Tästä muuten Mac-innostukseni itse asiassa lähti. Oli Topfield 5100 ja kovalevy siinä aina täynnä. Ajattelin, että olisipa mukava saada boksin kylkeen kiinteästi USB:llä jokin esteettisesti(kin) kiva pikkukone, jolloin päädyin MiniMaciin. Siirtelin tavaraa koneelle aina öisin, koska homma oli hidasta. Ennen MiniMaciä ei muuten Applesta paljoakaan kokemusta ollut, joten siitä se ajatus sitten lähti.

Harmi, että joillekin Toppy-käyttäjille tuntuu sattuvan kaikki viat. Minun 5100-mallissani ei ollut oikeastaan ensimmäistäkään vikaa. Toivottavasti ei tämän 600-mallin kanssakaan niitä tule.

Firmispäivitys muuten tipahti eilen hienosti automaattisesti WLAN:in kautta.

[arisel]

vuodatusta...
.. ei tämä sitä mielikuvaa tallentavasta digiboksista joka minulle luvatuista ominaisuuksista tuli täytä lähellekään.

Kuulostaa kovasti ylläkehumaltani ProCasterilta...
Taitaa olla niin, ettei olekaan merkistä, vaan tuurista kiinni, millaisen laitteen saa.

Menee taas off-topiciksi, mutta laitettuani koneen huoltoon, kyselivät huolinko Topfieldiä tilalle - ProCastereita ei enää kuulemma saa; katsoin Verkkokaupan valikoimaa, ja siellä tosiaan on vain yksi ProCaster-malli enää tarjolla.

Kyselin huollolta onko ProCastereita tullut takaisin enemmänkin, mutta en ole saanut vastausta; vähän kyllä epäilyttää jos merkki poistuu valikoimasta...

[kamok]

Itse olisin kiinnostunut myös tästä Toppy-mallista... vähän alkaa vaan epäilyttää kommenttien perusteella

Muutama epäselvä asia askarrauttaa. Ymmärsinkö oikein, että

1) tallennusten siirto Macille onnistuu ihan OS X:lla? Ei ole siis pakko käyttää tiedonsiirtoon sitä Altairia, joka toimii vain Windowsilla..? Näkyykö Toppy massamuistiasemana USB kytkettäessä?
2) Ohjelmistopäivitys ei onnistu Macillä, pitää käyttää Altairia ja Windowsilla
3) Osaako VLC -playeri soittaa noita Toppyn .rec -tiedostoja? Pitikö tässä tiedostopääte vaan muuttaa .ts -muotoon?

[mikki75]

Itse olisin kiinnostunut myös tästä Toppy-mallista... vähän alkaa vaan epäilyttää kommenttien perusteella

Muutama epäselvä asia askarrauttaa. Ymmärsinkö oikein, että

1) tallennusten siirto Macille onnistuu ihan OS X:lla? Ei ole siis pakko käyttää tiedonsiirtoon sitä Altairia, joka toimii vain Windowsilla..? Näkyykö Toppy massamuistiasemana USB kytkettäessä?
2) Ohjelmistopäivitys ei onnistu Macillä, pitää käyttää Altairia ja Windowsilla
3) Osaako VLC -playeri soittaa noita Toppyn .rec -tiedostoja? Pitikö tässä tiedostopääte vaan muuttaa .ts -muotoon?

1.onnistuu, mutta pätkii ihan sikana. itse käytän filezillaa.ei näy aseman vaan ftp-tyyppisenä siinä ohjelmassa mikä sinulla on. itse siirrän wlania pitkin todella hitaasti.
2. en ole päivittänyt koneilla, vaan suoraan toppyllä antennista kun on ollut tarvis.
3.kyllä toistaa rec-tiedostot suoraan. tosin ovat aika isoja kokoja eli vaikka handbreakilla voi suoraan pienentää kokoja jos on aikaa

[otiili]

Jälleen uusi episodi topparin kanssa... eli alkoi tuossa jokunen viikko sitten topparissa ilmetä ihan uusi ongelma: kuva ja ääni pätkivät niin että koko laiteesta tuli täysin käyttökelvoton kun laite oli päällä noin 5-10 minuuttia. No kun takuu voimassa kone pakettiin ja liikkeeseen josta pistivät huoltoon. Vikailmoituksessa maininta pätkimisestä, huonosta kuvasta ja äänestä sekä vanhasta vaivasta ettei nauhoitettuja ohjelmia voi kelata kun kone menee tällöin jumiin niin että ainostaan virtajohdon iroottaminen palauttaa koneen henkiin. Maininta myös siitä etttä kovalevyn täyttyessä kaikki toiminnat hidastuvat todeella paaaaalllllljooon.

No reilut 3 viikkoa huollossa, laite tulee takas. Selostuksena että ohjelmisto päivitetty ja testattu tunti ilman ongelmia. Hiukan epäilyttää että noinkohan on mahtanut auttaa... Kotiin ja laite pois paketistaan: muovipussi,jossa alkuperäinen vikailmoitus ja kopio takuutodistuksesta, jotka teipattu koneen kylkeen. Repäistyäni lappusen ja teipin pois huomaan että kas : teipissä kiinni toinen teippi jossa lukee "Warranty void if removed!". Olivat siis teipanneet takuukuitit ja vikailmoituksen takuutarran päälle!! Vielä iloisemmaksi mieli muuttui kun laitoin koneen päälle: Kaikilta kanavilta tulee ilmoitus " ei signaalia". Kuitenkin toisella boksilla jonka antenni johto tulee topparin kautta voi katsella ko kanavia aivan normaalisti...

Aikaisemmin tallennettuja ohjelmia kuitenkin voi katsella aivan normaalisti....

Laitteen uudelleen käynnistys tai kanavien haku uudelleen ei ole auttanut.

Maanataina voipi saada topparin tuki/myyjäliike aika vihaisia puhelin soittoja.

[Kamu]

... ettei nauhoitettuja ohjelmia voi kelata...

Itselläni kans tuo toppy, ja vaikka kuinka etsin, niin en löydä mistään tuota nauhaa keloineen. Missä sen pitäisi olla? Voiko nauhaa vaihtaa?

[otiili]

... ettei nauhoitettuja ohjelmia voi kelata...

Itselläni kans tuo toppy, ja vaikka kuinka etsin, niin en löydä mistään tuota nauhaa keloineen. Missä sen pitäisi olla? Voiko nauhaa vaihtaa?

No jos aisa jäi jotenkin epäelväksi: Tallennettujen ohjelmien toisto npeutettuna jumittaa koko laitteen niin, että virtajohto täytyy irrottaa pistorasiasta ennen kuin digitaalinen kaapelivastaanotin reagoi käyttäjän komentoihin .

[Kamu]

... ettei nauhoitettuja ohjelmia voi kelata...

Itselläni kans tuo toppy, ja vaikka kuinka etsin, niin en löydä mistään tuota nauhaa keloineen. Missä sen pitäisi olla? Voiko nauhaa vaihtaa?

No jos aisa jäi jotenkin epäelväksi: Tallennettujen ohjelmien toisto npeutettuna jumittaa koko laitteen niin, että virtajohto täytyy irrottaa pistorasiasta ennen kuin digitaalinen kaapelivastaanotin reagoi käyttäjän komentoihin .

Siis MINULLE ei tarvitse rautalankaa vääntää, mutta jos SINÄ ilmaiset huoltoon asiat noin, niin mitä oikein odotat sieltä saavasi - jätkät siellä ainakin saavat hyvät naurut kustannuksellasi."Kyllä nauhoitettujen ohjelmien kelaus toimii niin kuin pitääkin" - koska olemattomassa ei vikaa voi ollakkaan.
Jos olis termit kunnossa, niin saattais laitekkin tulla kuntoon.

[otiili]

... ettei nauhoitettuja ohjelmia voi kelata...

Itselläni kans tuo toppy, ja vaikka kuinka etsin, niin en löydä mistään tuota nauhaa keloineen. Missä sen pitäisi olla? Voiko nauhaa vaihtaa?

No jos aisa jäi jotenkin epäelväksi: Tallennettujen ohjelmien toisto npeutettuna jumittaa koko laitteen niin, että virtajohto täytyy irrottaa pistorasiasta ennen kuin digitaalinen kaapelivastaanotin reagoi käyttäjän komentoihin .

Siis MINULLE ei tarvitse rautalankaa vääntää, mutta jos SINÄ ilmaiset huoltoon asiat noin, niin mitä oikein odotat sieltä saavasi - jätkät siellä ainakin saavat hyvät naurut kustannuksellasi."Kyllä nauhoitettujen ohjelmien kelaus toimii niin kuin pitääkin" - koska olemattomassa ei vikaa voi ollakkaan.
Jos olis termit kunnossa, niin saattais laitekkin tulla kuntoon.

Uskoisin kyllä, että ongelma tuli vikakuvauksesta kuitenkin huollossa selväksi. Ja olihan siinä puhelinnumero siltä varalta että kysyttävää olisi. Tarkennettakoon vielä, että vikailmoituksen laati boksin myyneen liikkeen myyjä - vikalista kun oli niin pitkä että se oli laitettava aika lyhyesti siihen lappuseen. Toisaalta voidaanhan sitä ajatella niinkin että ainakin kuvan ja äänen nykiminen ja pätkiminen tosiaankin huollossa poistuivat, kun kuvaa ei enää tulee lainkaan - kenties olisi pitänyt tässäkin kohtaa vääntää tarkemmin huollon kavereille etteivät ihan tikahdu nauruunsa siellä. Minua ei pahemmin tämä toppari naurata, eikä huollon toiminta.

[Kamu]

- Uskoisin kyllä, että ongelma tuli vikakuvauksesta kuitenkin huollossa selväksi...
- Tarkennettakoon vielä, että vikailmoituksen laati boksin myyneen liikkeen myyjä...

...kenties olisi pitänyt tässäkin kohtaa vääntää tarkemmin huollon kavereille etteivät ihan tikahdu nauruunsa siellä. Minua ei pahemmin tämä toppari naurata, eikä huollon toiminta.

Hiukka on ristiriitaista tuo sinun kerrontasi...