Tiikerin tulo & kannettavien päivitykset

[Tuppu]

Oli tänään erittäin pienestä kiinni, etten käynyt hakemassa powerbook 12" combo-härveliä itselleni, mutta ehkäpä onnekseni ne olivat loppu joka liikkeestä. Aloin miettimään, että kohtahan tuo tiikerikin tulee ja sen saisi sitten koneen mukana. Kävipä mielessä iBook 12" myös, mutta katselin, että sen näytönohjain ei täytä coreimagen laitevaatimuksia, joten ibookit varmasti tullaan päivittämään tiikerin julkistamisen jälkeen aika sukkelasti. Vai mitä mieltä te olette tai onko uusia huhuja asian tiimoilta liikkeellä? Luulisi, että G5-kannettavia pikkuhiljaa alkaisi tulemaan myös, kun tiikeri tukee 64-bittistä touhua?

[Jamac]

Emmäusko että 64bittisyydellä ole mitään tekemistä Tigrun kanssa (sinänsä, Tikru kyl kai tukee enempi sitä). Mun (lyhyen) ymmärryksen mukaan 64 bitistä ei ole hyötyä kuin liukulukulaskennassa ja tähtitieteellisten kokonaislukujen laskemisessa (+ isomman muistin tukeminen).

8 bittinen kone "osaa" numerot 0-255
16 bittinen kone "osaa" numerot 0-65535
32 bittinen kone "osaa" numerot 0-4294967294
(tässä menee normaalin "Excel" yleiskäytön raja, eiks jeh?)
---
64 bittinen kone "osaa" numerot 0- 1.8446744 potenssiin 19
(eli järkyttävän iso luku mikä ei mahdu laskimeen)

Eli ym:stä voi päätellä että siirros 16bit -> 32bit oli the jees, mutta 32bit->64bit on normikäyttäjälle vain mainospuhetta.


Nonnii, sit saa korjata erheelliset löysään ajatteluuni perustuvat kirjoittamiseni! ^^

[kallekilponen]

Tigerhän on mullistava juuri 64-bittisyytensä takia...vaikka sekään ei ole aivan puhtaasti 64-bittinen...tai oikeastaan käyttis on, mutta 64-bittisille ohjelmille se ei ole vielä aivan valimis...

...mutta ero 32 ja 64 bittisen välillä ei tavallista käyttäjää tosiaan varmaankaan paljon hetkauta...



...pointtina oli vain se että väite ettei Tigerillä ole tekemistä 64-bittisyyden kanssa, voisi olla paljon enempää metsässä.

[Jamac]

Joo, siis aivan, "sinänsä" oli (ilmeisen itsensäselittävästi) viittaus siihen että mä luulen ettei normikäyttäjä huomaa Tikrun 64 bittisyystukea. Mutta tohon 64:seen voipi kyl liittyä paaaljon mitä mä en ymmärrä/tiedä...

[Tuppu]

Jep, en minäkään odota, että tiikeri toisi 64-bittisyyden takia juuri minkäänlaista muutosta mun käyttöä ajatellen. Mulle riittää ihan loistavasti tällä hetkelläkin 1.25 gigaa muistia (tarkoitus lisätä 2 gigaan silti) mun dp1.8:ssa vaikka olisi isompikin logic-projekti menossa. Hauska lukea joistain paikoista, kun eräät luulevat, että 64-bittisyys tuo vaikkapa athlon64 tai G5-prossuista hurjasti lisätehoa. Tuskin sieltä löytyy paljon mitään lisää. Suurin hyöty varmasti on tuo älytön keskusmuistin ymmärtäminen, jos sitä tarvitsee.

Mutta tuli silti mieleen, että apple varmasti päivittää iBookit suht. pian tiikerin julkistamisen jälkeen, että ne tukevat ainakin edes sitten tuota coreimagea. Voi olla että omalla kohdalla tuo kannettavan hankinta kääntyy ibookiin ja odottelen kyllä, että uudet mallit tulevat ja tiikeri on kunnolla tuettu raudan puolesta.

[muumio]

Oli tänään erittäin pienestä kiinni, etten käynyt hakemassa powerbook 12" combo-härveliä itselleni, mutta ehkäpä onnekseni ne olivat loppu joka liikkeestä. Aloin miettimään, että kohtahan tuo tiikerikin tulee ja sen saisi sitten koneen mukana.

Ostin muutama päivä sitten Powerbook 12" SD:n. Jos tiikeri tulee pian niin käsittääkseni saan sen ilmaiseksi. Jos olisin odottanut liian kauan, niin sitten uudet PB:t olisivat alkaneet kolkutella ovella ja olisi taas pitänyt odottaa

[jpn]

Emmäusko että 64bittisyydellä ole mitään tekemistä Tigrun kanssa (sinänsä, Tikru kyl kai tukee enempi sitä). Mun (lyhyen) ymmärryksen mukaan 64 bitistä ei ole hyötyä kuin liukulukulaskennassa ja tähtitieteellisten kokonaislukujen laskemisessa (+ isomman muistin tukeminen).

8 bittinen kone "osaa" numerot 0-255
16 bittinen kone "osaa" numerot 0-65535
32 bittinen kone "osaa" numerot 0-4294967294
(tässä menee normaalin "Excel" yleiskäytön raja, eiks jeh?)
---
64 bittinen kone "osaa" numerot 0- 1.8446744 potenssiin 19
(eli järkyttävän iso luku mikä ei mahdu laskimeen)

Itse asiassa 64-bittisyyden suurimpana etuna on että se kasvattaa suoraanosoitettavan muistin määrää merkittävästi. 32-bittinen prosessori kykenee osoittamaan suoraan 2^32 tavua muistia, mikä on "vain" 4GB. Voi tuntua paljolta, mutta tosiasiassahan 1GB alkaa olla normaali muistimäärä uusissa koneissa eikä 2GB -koneetkaan ole mitään harvinaisuuksia. Näin siis työpöydillä, muistimäärät siellä konesalin uumenissa ovat sitten kokonaan eri juttu. Toinen merkittävä etu on CPU:n rekisterien ja väylien koon tuplaantuminen. Kellosykliä kohden voidaan siirtää tuplamäärä dataa. Periaatteessa ensisijaisia hyötyjiä ovat siis kaikki sellaiset sovellukset, jotka käsittelevät suuria datamääriä. (Esim. tietokannat, kuvan-, äänen- ja videoidenkäsittely, pelit, ..)

....eikä siitä niin kovin kauaa ole kun 32-bittisyydelle naureskeltiin. Tuolloin PC:t taisivat shipata 1-2MB muisteilla ja sovellusten pyörittelemät datamäärät olivat pääsääntöisesti niin pieniä, ettei asialla nähty olevan mitään merkitystä "tavalliselle käyttäjälle". 10-15 vuotta ja aletaan ihan varmasti puhumaan 128-bittisistä prosessoreista ja sovelluksista....

"..More is more, and less is so much more less.."

[bp]

Oleellista on myös se, että jos 32 bittinen kone kun suorittaa yhen kellosyklin aikana 100 kpl 32 bittistä laskuoperaatiota, vastaava 64 bittinen suorittaa 100 kpl 64 bittistä laskuoperaatiota. Jos 32 bittinen yrittäisi suorittaa vastaavat laskuoperaatiot 64 bittisillä muuttujila, se joutuisi tekemään tuplatyön johon menee tietysti tuplasti aikaa.

[juharju]

Pistetään nyt tännekkin linkki, missä on testattu DOOM3:sta Pantterilla ja Tigerin beta versiolla. Molemmissa tapauksissa kone tietenkin tismalleen sama ja aika mukava tehonlisäys näyttää olevan tulossa. Johtuuko tämä sitten pelkästään Core Imagesta vai hyödyntääkö Tiger myös paremmin G5:sta en osaa sanoa.

http://www.cafemacs.com/forums/index.php?showtopic=560

[spiidi78]

Itsekin odottelen 64bittisyyttä. Sillä tulee olemaan merkitystä seuraavien vuosien aikana melkoisen paljon. 64bit Logicia odotellessa

[spiidi78]

Johtuuko tämä sitten pelkästään Core Imagesta vai hyödyntääkö Tiger myös paremmin G5:sta en osaa sanoa.

http://www.cafemacs.com/forums/index.php?showtopic=560

Veikkaan coreimagea ja Tiikerin yleisiä parannuksia "syylliseksi", sillä Doom 3 taitaa olla 32-bittinen ohjelma. Aikamoinen ero kyllä..

[kallekilponen]

Juu...tuo artikkeli lisäsi kiinnostustani Tigeriin melkolailla...

[spiidi78]

Serkku tilasi MacMinin ja tilausajaksi sanottiin 5-7viikkoa! Onko noiden menekki niin iso vai tuleekohan Tiikeri tuohon pakettiin mukaan

[kallekilponen]

Menekki ainakin on melkoinen.

[noodle]

Kävipä mielessä iBook 12" myös, mutta katselin, että sen näytönohjain ei täytä coreimagen laitevaatimuksia, joten ibookit varmasti tullaan päivittämään tiikerin julkistamisen jälkeen aika sukkelasti.

Mitämitä? Mitä tämä tarkoittaa esim. mulle? Jos asentaisin Tiikerin, niin eikö mun kone silloin käyttäisi coreimage-ominaisuutta ollenkaan, vai?!?!

[suhka]

Käsittäisin asian niin että coreimage toimii kyllä, mutta näytönohjaimen avulla juttujen kiihdyttely jää pois jos ei vähintään 64Mb:n näytönohjainta, vähän samaan tapaan kuin quartz "vaatii" sen 32.

Luulisin?

[noodle]

Onko coreimage siis kaikille, joilla on koneessa 32 Mt näytönohjain, käytännössä hyödytön?

[matteus/2]

Onko coreimage siis kaikille, joilla on koneessa 32 Mt näytönohjain, käytännössä hyödytön?

Tällainen quote asian tiimoilta pyörii useassakin Macfoorumissa, en tiedä mistä se alunperin on kotoisin mutta sen mukaan Core Image osaa hyödyntää vanhempiakin näytönohjaimia :

"The performance gains and features supported by Core Image ultimately depend on the graphics card. Graphics cards capable of pixel-level programming deliver the best performance. But Core Image automatically scales as appropriate for systems with older graphics cards, for compatibility with any Tiger-compatible Mac.