Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Kim · Viesti Kirjoittaja **Kim** » 19.3.2005 klo 13.59

Ongelmani on ettei mikään omppuohjelma tunnu ymmärtävän PC:n anamorfisen 16:9 (DV-PAL) avin päälle mitään. Kaikki ohjelmat vaan avaavat sen 4:3 suhteessa jolloin ihmiset ovat pitkiä ja kapeita. (DV-PAL). Avi tiedoston headeri on oikein kirjoitettu koska PC:n eri ohjelmat tajuavat kyllä että se on 16:9. Tämän asian kanssa tappelin jo PC puolella ihan riittävästi ja nyt jatkuu taistelu ompun kanssa...

Ohjelmat joita olen kokeillut ovat iDVD, iMovie (iLife5) ja Quicktime pro. Kokeilin myös avata QT:lla ja exportoida sen (DV-PAL) .mov formaattiin mutta homma ei parane. QT exportoi sen samanlaisena kuin se importoi. Missään ohjelmassa ole nappia jossa voisi määritellä kuvasuhteen manuaalisesti vaan kaikki vaan toimivat automaattisesti päin peetä.

Ainoa keino millä sain homman toimimaan oli muuttaa pikselikuvasuhde 1:1 muotoon ja suurentaa reson 1024x576 pikseliin. QT kuitenkin räveltää kuvanlaadun täysin. PC puolella virtualdub kyllä tekee tuon saman homman hyvällä kuvanlaadulla mutta on ihan turhan vaikea operaatio.

Millä tavalla saan avit näkymään oikealla kuvasuhteella mahdollisimman helposti?

Kim

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 19.3.2005 klo 14.19

VLC???

Lakiopaalu · Viesti Kirjoittaja **Lakiopaalu** » 19.3.2005 klo 14.47

Kuvanlaatu kärsii pahimmin, kun framerate (ruutuja/sekunti) vaihtuu. Sen takia hylkäsin aikoinaan iMovien digipokkarilla otettujen pätkien editoinnista.
iMovien saa kyllä käyttämään PAL-kuvasuhdetta, esim. tuolta löytyy ohjetta.

Kunnolliset editointiohjelmat osaavat kyllä käyttää materiaalin kuvasuhdetta ja frameratea, ne tietystikin maksavat jonkin verran... (itse leikin vieläkin välillä Premieren 6-versiolla Classic-tilassa; perkule kun saisi jostain 6.5-päivityksen...)

Pelkkään katseluun tuo VLC taitaa olla varmin vaihtoehto.

Kim · Viesti Kirjoittaja **Kim** » 19.3.2005 klo 15.02

Ilmaisin itseni hieman huonosti. Tavoitteena on siis koostaa DVD iDVD:llä. Lähdemateriaali on siis DVCAM kamera jonka materiaali on DV-PAL (720x576) , anamorfinen 16:9 muodossa avi containerin sisällä pakkaamattoman PCM 48 kHz äänen kanssa. Tavoitteena ei siis ole videon katselu (vaikkakin se onnistuu VLC:n kanssa mainiosti, koska ohjelmasta voi manuaalisesti muuttaa kuvasuhdetta), frameraten muunnos, PAL->NTSC muunnos sen enempää kuin mikään muukaan muunnos. Tavoitteena on koostaa DVD noista em. pätkistä omppukoneella.

Mitä pro ohjelmiin tulee, niin DVD studio 3 pro ei myöskään ymmärtänyt tuon anamorfisen avin oikein. Eli kyseessä on joku perustavaa laatua oleva puute avin ymmärtämisessä koko ompulla. Nyt pitäisi löytyä keino millä muutta nuo avit sellaiseen muotoon että ompun DVD koosto ohjelmat niitä ymmärtävät oikein, niin ettei kuvanlaatu kärsi, eli uudelleen rendausta pitäisi välttää.

Kim

Lakiopaalu · Viesti Kirjoittaja **Lakiopaalu** » 19.3.2005 klo 16.47

"Eli kyseessä on joku perustavaa laatua oleva puute avin ymmärtämisessä koko ompulla"

Outoa. Kyllä esim. digipokkarin avi:t ovat auenneet ongelmitta QuickTimeen sekä Premiereen. Kuvasuhde sama kuin PAL, vaikkakin resoluutio pienempi.

Oletko koettanut tuoda tavaraa suoraan kamerasta koneelle? Vaatii tosin FireWire-liitännällä olevan kameran.

Kim · Viesti Kirjoittaja **Kim** » 19.3.2005 klo 17.22

Lakiopaalu kirjoitti: Outoa. Kyllä esim. digipokkarin avi:t ovat auenneet ongelmitta QuickTimeen sekä Premiereen. Kuvasuhde sama kuin PAL, vaikkakin resoluutio pienempi.

Erona on että digipokkarin pikselit ovat suhteeltaan 1:1 kun taas PAL 4:3 kuvan pikselin suhde on 1:1,09 ja 16:9 anamorfisen kuvan pikselisuhde on 1:1,4x. Tämä kaikki sen takia että reso on PAL kuvassa vakio ja kuvasuhde muutetan pikselin suhdetta muuttamalla. Homma kaatuu nyt siihen ettei omppu ymmärrä käyttää 1:1,4x pikselisuhdetta 1:1,09 sijaan.

Lakiopaalu kirjoitti: Oletko koettanut tuoda tavaraa suoraan kamerasta koneelle? Vaatii tosin FireWire-liitännällä olevan kameran.

Kyllä siitä kamerasta löytyy Firewire (tiedoksi että kyseinen DVCAM järjestelmä on ammattitavaraa ja tuottaa Broadcast laatua). Mulla ei vaan tähään hätään ole 25 000 eskoo ylimääräistä jolla hankkisin sen kameran omaksi jolloin voisin leikkiä sillä silloin kun huvittaa... Ja toisekseen se olisi jumalaton homma importoida kaikki materiaali toiseen kertaan.

Jos ei löydy ompulta ohjelmaa joka ymmärtää anamorfisen avin päälle ja osaa muuttaa sen DVD koosto-ohjelman ymmärtävään muotoon, niin teen sen kooston PC:llä. Pointti on se että haluaisin tutustua uuteen omppuuni ja kokeilla kaiken maailman ohjelmia. Tämän ompun hankin kuukausi sitten nimenmomaan amattimaista AV tuotantoa varten, mutta alku tuntuisi olevan kivinen. Pro ohjelmien hankinta ei ole esteenä, kunhan nyt vaan tietäisi mitä tähän hommaan tarvitaan???

Kim

Rewes · Viesti Kirjoittaja **Rewes** » 19.3.2005 klo 18.12

No kyllä Final Cut Pro toimii ainaskin.

Lakiopaalu · Viesti Kirjoittaja **Lakiopaalu** » 19.3.2005 klo 19.51

Hmm. Huomaan olevani tässä seurassa noviisi, ja siirryn kyselykuoron puolelle[:)]:

Miten tuo AVI ylipäätänsä, onko kuinka onnistunut raakamateriaalin tallennus- ja siirtomuoto? Jostain nousee hataria muistikuvia siitä, että sitä pidettäisiin heikompilaatuisena esim. QuickTimen omaan verrattuna.
Ideaalihan lienee käyttää sitä muotoa, mitä käytettävä editointiohjelma geneerisesti käyttää, vai?

Pystyisikö jokin PC-ohjelma konvertoimaan tuon .mov-muotoon?
Miten kuvanlaatu ylipäätään konvertoinneissa, omakohtaisesti vähän huonoja kokemuksia?
(Tosin Adobe Premiere 6 nielaisi ihmettelemättä nuo pokkarin AVI:t ja antoi ulos hyvälaatuista QT .mov-filettä.)

Mites Final Cut Express, onko tuntumaa; onko kuinka "rajoitettu" ohjelma (esim. ymmärtämiltään tiedostomuodoilta) verrattuna Adobe Premiere:n?

MacinJosh · Viesti Kirjoittaja **MacinJosh** » 19.3.2005 klo 20.45

Koita tätä:ffmpegx. Sillä saat kaikki formaatit muunneltua miten sattuu ja ton AVIn DV muotoon iMovie ja iDVD:tä varten.

Joshua.

Kim · Viesti Kirjoittaja **Kim** » 20.3.2005 klo 4.58

Lakiopaalu kirjoitti: Miten tuo AVI ylipäätänsä, onko kuinka onnistunut raakamateriaalin tallennus- ja siirtomuoto? Jostain nousee hataria muistikuvia siitä, että sitä pidettäisiin heikompilaatuisena esim. QuickTimen omaan verrattuna.
Ideaalihan lienee käyttää sitä muotoa, mitä käytettävä editointiohjelma geneerisesti käyttää, vai?

Avi, yhtälailla kuin Quicktimen muoto .mov on vain tiedostopaketti joka sinänsä voi sisältää melkein mitä tahnasa formaattia olevaa videota ja audiota. Eli avi tai mov ei kerro mitään laadusta tai videon ja audion formaatista. Koodekit joilla video ja audio on pakattu voi olla hyvinkin erilaisia vaikka tiedosto on avi tai mov päätteinen.

Mini-DV ja DVCAM järjestelmät käyttävät samaa video koodekkia joka on DV koodekki jonka bittivirta on 30 Mbps. Audio on sensijaan pakkaamaton 32 tai 48 kHz PCM. Tämä em tavaran voi paketoida yhtälailla avi kuin mov paketin sisään ja laatu on tasan identtinen riippumaatta siitä onko tiedoston pääte avi tai mov. Jos tuon kamerasta tavaran PC:lle se tehdään avi pakettiin, ja jos sen tuo suoraan macciin se tehdään mov pakettiin mutta video ja audioformaatti on molemmissa tapauksiisa sama. Ongelman ydin on tässä se että vaikka macci tunnistaa avi paketin videoformaatin DV:ksi niin se ei kuitenkaan osaa tulkita avi paketin sisällä oleva ns. header tai metadataa joka kertoo mm. PAL kuvan pikselisuhteesta. Näin ollen macci nyt ei osaa venyttää sitä pikseliä oikeaan muotoon. Itse asiassa tässä ei tarvita mitään videoraidan konvertointia, vaan ainoastaan saada metadata sellaiseen muotoon että macci sen ymmärtää., ja se onnistuu mitä ilmeisimmin ainoastaan mov paketilla.

Editointiohjelma ei geneerisesti käytä mitään tiettyä koodekkia. Editointii soveltuu kuitenkin DV koodekki parhaiten sen suuren bittivirran takia.

Lakiopaalu kirjoitti: Miten kuvanlaatu ylipäätään konvertoinneissa, omakohtaisesti vähän huonoja kokemuksia?
(Tosin Adobe Premiere 6 nielaisi ihmettelemättä nuo pokkarin AVI:t ja antoi ulos hyvälaatuista QT .mov-filettä.)

Konvertoinnit voidaan tehdä joko renderöimättä (lähinnä vain DV) tai sitten se pakataan uudestaan. Uudelleenpakkaus (pakkaus on häviöllistä muutamaa häviötöntä koodekkia lukuunottamatta), riippumatta sen muodosta, ei ikinä tee kuvaa paremmaksi. Parhaimmillaan laadun huonontuminen on nimellistä kuten esim. DV formaatissa korkean bittivirran ansiosta vaikkaikin se on häviöllinen, mutta huonoimmillaan pakkaus tekee videosta katselukelvottoman. Kaikki riippuu käytetystä koodekista ja sen bittivirrasta. Ainakin Canon käyttää digipokkareissaan mjpeg koodekkia jonka bittivirta on jotain n. 1-2 Mbps luokkaa. Se on laadultaan siis kaukana DV koodekin laadusta.

Kim

Rewes · Viesti Kirjoittaja **Rewes** » 20.3.2005 klo 10.10

Lakiopaalu kirjoitti:Mites Final Cut Express, onko tuntumaa; onko kuinka "rajoitettu" ohjelma (esim. ymmärtämiltään tiedostomuodoilta) verrattuna Adobe Premiere:n?

OK, mä en taaskaan lukenut kysymystä kunnolla.

Kyseessä oli siis .avi-tiedosto. Mulla on FinalCutExpress, jossa on ainaskin kaikki mitä mä tarvitsen. FCP on jo hieman turhan pro mulle. Premierestä mulla ei ole kokemuksia. Kannattaa netistä katsoa noita eroja.

Kim · Viesti Kirjoittaja **Kim** » 20.3.2005 klo 15.14

MacinJosh kirjoitti:Koita tätä:ffmpegx. Sillä saat kaikki formaatit muunneltua miten sattuu ja ton AVIn DV muotoon iMovie ja iDVD:tä varten..

Kiitos linkistä. Lyhyen kokeilun perusteella alan olla siinä uskossa ettei koko omppujärjestelmä osaa tulkita erilaisia pikselisuhteita. Tolla ohjelmaalla kun muunta .dv muotoon dv koodekilla niin homma ei muutu miksikään vaikka 16:9 namiskuukkeli on asetettu manuaalisesti. Kun konvertoin mov formaattiin mpeg4 koodekilla (miksi ei saa valita DV koodekkia?) ja laitan 16:9 napin manuaalisesti niin ohjelmaa muuttaa reson 1024x576 muotoon vaikka olen kirjoittanut että 720x576. Tästä ei voi vetää muuta johtopäätöstä kuin että omppu ei osaa muuttaa pikselisuhteita vaan ainaoastaan resosuhdetta muuttamalla saadan 16:9 kuvasuhde???

Kim

kuma · Viesti Kirjoittaja **kuma** » 20.3.2005 klo 21.15

Joko Applen tukisivut on tarkastettu? Löysin pikaisella haulla widescreen tolkuttomasti sivuja ja ensimmäisenä vastaan tuli esim. tämä yleisluontoinen sivu aiheesta.

En ole itse kovinkaan paljon videoita käsitellyt (hiukan puuceella) enkä laajakulmaa laisin, mutta ymmärrykseni mukaan videoeditointi, laajakulmat, DV, etc. ovat olleet Mäkisessä vakiokauraa jo 90-luvulta alkaen. Eli uskoakseni kaikkiin hommiin löytyy jokin ratkaisu.

Tuohon AVI-juttuun vielä: auttaisiko asiaa jokin muunnos johonkin toiseen tiedostomuotoon? Sekä Mäkiselle että PC:lle löytynee läjäpäin ohjelmia asiaa hoitamaan. Yksi työkalu (josta en ole varma, sopiiko juuri sun tapaukseesi) on Mäkiselle DivX Doctor II, joka löytyy täältä.

Koodi: Valitse kaikki

kuma

Mikko · Viesti Kirjoittaja **Mikko** » 20.3.2005 klo 23.20

Mites, jos kerran VLC osasi toistaa tuon AVIn niin kuin pitikin.. jos muunnat sen kautta tuon MOViksi. Tai siis muunnat AVI-paketoinnin MOV-paketoinniksi.

(1) File > Open File... ja valitset sen AVIn Browse...-napilla. Sitten rasti ruutuun Advanced Output: ja painat Settings....

(2) Tarkista, että Play Locally ei ole valittuna, valitse Encapsulation Method:iksi Quicktime, paina Browse... nappia ja valitse paikka ja nimi jolla tallenetaan. Hyväksy asetukset.

En tiedä toimiiko tässä tapauksessa, mutta itselläni on monesti vastaava muunnos pelastanut hirveeltä säädöltä muualla.. AVI on kuitenkin Windowsista peräisin ja huonosti tuettu (osittain kolmannen osapuolen kilkareitten kautta) Macissä. Macci tykkää MOVeista, jotka on taas sille natiivia kauraa.

Niin joo ja ainakaan ennen nuo iDVD ja iMovie eivät ole hirveästi laajakuvan päälle ymmärtäneet.. tiedä mikä on sitten tilanne nyt uusimmissa versioissa. Suosittelen vähintään FCE:n hommaamista jos meinaa laajakuvan kanssa askarella (ei tullut ihan selväksi mitä on käytettävissä).

Lakiopaalu · Viesti Kirjoittaja **Lakiopaalu** » 21.3.2005 klo 1.31

Tuon vertailutaulukon mukaan iMovie HD:kin ymmärtäisi 16:9 DV (NTSC, PAL).

Mielenkiintoisia linkkejä, mitä tänne ilmestynyt.
Pikaisen lukemisen jälkeen tuntuisi siltä, että suurin kanto alkuperäisen kirjoittajan kaskessa on tuo AVI.

Toisaalta (lainaus sivulta docs.info.apple.com/article.html?artnum=75079):
"Remember that 16:9 anamorphic video is supposed to look "squished" on a typical 4:3 monitor. Although this may seem odd, it is the correct behavior. When recording, transferring, editing, and outputting to tape, an anamorphic image should never be permanently rescaled in order to retain the full video resolution of the image for future use, either for display on a widescreen monitor, or for enlarging to film."

Samaisen sivun alapäässä todetaan FCP:n osaavan näyttää kuvan oikein, muuttamatta resoa. Mitenköhän iMovien ja FCE:n tuoreimmat versiot; editointi litistettynä, vai näkyykö oikein?

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 21.3.2005 klo 20.32

Väittäisin että iMovie HD tuon osaa. Varmaksi en mene lupaamaan, koska olen ainostaan kys. ohjelmalla 16:9 HDV-matskua pyöritellyt, mutta kovasti uskoisin sen myös DV kamaa tukevan samalla lailla.

Mutta kuten itsekin totesit, niin litteältähän sen kuuluukin näyttää, tosin ei sellaista mukava editoida ole.

fcpuser · Viesti Kirjoittaja **fcpuser** » 22.3.2005 klo 16.15

En tiedä ymmärsinkö jotakin väärin, mutta jos tarkoitus on koostaa dvd eihän ompun tarvi pikseleitä venytellä. Pitkiä ja kapeitahan niiden ihmisten kuuluu anamorfisessa DV-PALissa ollakin. Jos materiaali on anamorfista flagataan vain mpeg2-pakkauksessa matsku 16:9:si. Näyttölaitehen sen kuvan venyttää, tai vaihtoehtoisesti dvd-soitin letterboksaa.

Avista ompun kanssa on vähän ja huonoja kokemuksia, mutta avin mpeg2-pakkaus pitäisi onnistua quicktime prolla ja compressorilla. Määritetään vain että aspect ratio on 16:9=anamorfinen.

saha · Viesti Kirjoittaja **saha** » 22.3.2005 klo 23.12

Jos nyt ymmärsin oikein, niin Kimiä häiritseekö se, että anamorphinen video näkyy monitorilla (1:1) oikein. 16:9 tulee vasta siinä vaiheessa kun näyttölaite on myös anamorphinen (laajakuva töllö tai tarkkailu monitori joka pystyy anamorphiseen 16:9). Video on aina kooltaan 720X576 pikselin leveys vain muuttuu.

iMovie (HD:stä en tiedä) /iDVD näyttää materiaalin venytettynä tietokonenäytöllä venytettynä. FCP:ssä ja FCE:ssä tietokonenäytöllä voi tietenkin katsoa kuvan oikeassa suhteessa kun projektin on määritelty 16:9.

Kyllä nää omput on ihan hyviä näissä videohommissa. Ei kannata masentua!

axn · Viesti Kirjoittaja **axn** » 23.3.2005 klo 0.33

Homma toimii juuri niinkuin "fcpuser" tuossa kertoi.

Useamman vuoden macilla työkseni videota vääntäneenä en ole vielä löytänyt muotoa mitä macci ei ymmärtäisi. On totta että osx näyttää monet avi 16:9 venyneenä, mutta mitä sitten. Eiköhän pääasia ole se että lopputulos on oikein..ainakin minun mielestäni on näin.

Avi on muutenkin puuceen muotoja mitä minun mielestäni pitäisi välttää viimeiseen asti, varsinkin ammattivideossa. Jos avi olisi parempi, miksi esim. editointisoftien kuningas Avid käyttää quicktime-kodekkia?? Jatketaan vielä että itse olen käyttänyt sekä Avidin lukuisia eri versioita että FCP:ta ja jälkimmäinen hakkaa kaikki edelliset käytettävyydessä ja laadussa 6pöö.

axn

axn · Viesti Kirjoittaja **axn** » 23.3.2005 klo 0.55

saha kirjoitti: Kyllä nää omput on ihan hyviä näissä videohommissa. Ei kannata masentua!

videohommiin omppua parempaa ei "valitettavasti" tällä hetkellä maanpäällä ole..

vai miltä kuulostaisi seuraava:

1. Duali omppu G5 johon lisätty muistia 3 GB saakka (toki voidaan lisätä vaikka 8GB saakka) + Konan (HD) videokortti + kovalevyä n. 300Gigaa = täyden resoluution HD leikkausyksikkö.. hinta n. 8.000€ ( tuo pelkkä Konan kortti maksaa puolet tuosta)

2. Puucee joka rakennetaan vastaamaan vaihtoehtoa 1 suorituskyvyltään.. hinta n. 12.000€

Täytyy sanoa että molempia kokeiltua jäin miettimään, että millä se microsoft oikein elää?

Ja tämä ei ole pelkästään mutua vaan tarjouskilpailun pyöristettyjä tuloksia, käytännön kokeissa puucee hyytyi jo capturoinnissa kun macci vasta ihmetteli, että mitä tässä nyt on niin ihmeellistä normaari SD-videoon verrattuna..

axn

Kim · Viesti Kirjoittaja **Kim** » 23.3.2005 klo 2.00

fcpuser kirjoitti:En tiedä ymmärsinkö jotakin väärin, mutta jos tarkoitus on koostaa dvd eihän ompun tarvi pikseleitä venytellä. Pitkiä ja kapeitahan niiden ihmisten kuuluu anamorfisessa DV-PALissa ollakin. Jos materiaali on anamorfista flagataan vain mpeg2-pakkauksessa matsku 16:9:si. Näyttölaitehen sen kuvan venyttää, tai vaihtoehtoisesti dvd-soitin letterboksaa.

Homma alkaa tässä säikeessä karata käsistä, eikä kukaan tunnu ymmärtävän ongelman ydintä, paitsi fcpuser.

Minua ei kiinnosta pätkääkään miltä se anamorfinen näyttää tietokonenäytöllä. Minua kiinnostaa koostaa DVD levy iDVD:llä jossa on sekä 4:3 että 16:9 anamorfista tavaraa ja niiden kuuluu näyttäytyä oikein sekä 4:3 ja 16:9 telkkarissa ilman että käyttäjän tarvitsee manuaalisesti muuttaa kuvasuhteita DVD soittimesta tai telkkarista. Ja tähän hätään voin kertoa että se on teknisesti mahdollista kun homma osataan tehdä oikein.

Nyt kun tuon iDVD ohjelmaan anamorfisen 16:9 avin, näkyy se 4:3 suhteessa sekä monitorilla että 4:3 telkkarissa koska tämä kuuluisa flagi on päin takapuoli koska iDVD ei ymmärrä avi flagin päälle eikä sitä voi tietääkseni manualisesti iDVD:ssä muuttaa. Toisaalta en ole millään ohjelmalla vielä saannut konvertoitua QT muotoon niin että iDVD olisi sen flagin ymmärtänyt oikein. Ainoastaan resoluutiota muuttamalla (1024x576) iDVD taipuu näyttämään oikein.

Vaikka DVD levy olisi päin takapuoli tehty se voidaan pelastaa muuttamalla kuvasuhdetta manuaalisesti joko soittimesta tai telkkarista. Tämä ei kuitenkaan ole tarpeen jos levy on tehty oikein.

99% ei tajua tätä juttua ja tekee DVD levyt päin takapuoli. Olen juuri nyt keräämässä DVD materiaalia elokuva-gaalaan ja kaikki 16:9 levyt jotka olen tähän asti saannut, ovat 4:3 flagilla, eli väärin tehty... Että näin se homma etenee...

Kim

Kim · Viesti Kirjoittaja **Kim** » 23.3.2005 klo 2.22

axn kirjoitti: Homma toimii juuri niinkuin "fcpuser" tuossa kertoi.

Useamman vuoden macilla työkseni videota vääntäneenä en ole vielä löytänyt muotoa mitä macci ei ymmärtäisi. On totta että osx näyttää monet avi 16:9 venyneenä, mutta mitä sitten. Eiköhän pääasia ole se että lopputulos on oikein..ainakin minun mielestäni on näin.

Kyllä. Et vain ymmärtänyt ongelman ydintä, vaikka on niin monen vuoden kokemus.

axn kirjoitti:Avi on muutenkin puuceen muotoja mitä minun mielestäni pitäisi välttää viimeiseen asti, varsinkin ammattivideossa. Jos avi olisi parempi, miksi esim. editointisoftien kuningas Avid käyttää quicktime-kodekkia??

Tämä lausunto viimeistään osoittaa ettet ole mikään alan ammattilainen.

Avid on rakennettu quicktimen ympärille siitä yksinkertaisesta syystä että Avid on alunperin tehty Macille. Ja tätä kaikki PC käyttäjät kiroaa, minä mukaanlukien. QT:ssa ei ole sinänsä mitään vikaa, se vaan toimii yhtä huonosti PC:ssä kuin mitä avi näyttää toimivan Macissa.

Ja vielä kerran selvennykseksi: Avi tai QT muoto ei määrää laatua. Sen tekee käytetty koodekki joka voi olla molemmissa tiedostopakettiformaatissa sama. Kun puhutaan digivideosta niin koodekki on DV riippumatta siitä onko pakettiformaatti avi tai mov ja silloin laatu on identtinen.

Olen huomannut että tämä foorumi kärsii hieman jonkinlaisesta fanaattisuudesta joka välillä tuntuisi johtuvan jostain Mac-pienuus-kompleksista. Monella on hirvittävä tarve korostaa Macin erinomaisuutta suhteessa PC:hen ja haukkua PC:tä vaikka PC puolen tietous on tasan nolla. Itselläni ei ole tarvetta haukkua kumpaakaan vaikka kokemusta on toistaiseksi enemmän PC:stä. Hankin Macin koska softapuolen tuki tuntuisi olevan äänipuolella parempi Macilla. Se ei kuitenkaan tarkoita että PC on paska tai että sillä ei voi tehdä ääntä. Molemmat ovat erinomaisia työkaluja osaavissa käsissä. Jos haukku toista, niin se vain tarkoittaa ettei vaan osaa itse sitä käyttää.

Itse aion jatkossa käyttää molempia sekaisin koska toista homma tekee toinen helpommin tai paremmin, eikä se todellakaan aina ole Mac.

Ja mitä Kuninkaisiin tulee niin YLE (sitä kuuluisaa amattivideota) tekee nykyään videohommat PC:llä ja Avidilla (joka ei tarkoita että Macci olisi paska, vaan tarkoittaa sitä että molemmilla voidaan tehdä ammattivideota, kunhan vaan osaa).

Kim

NOx · Viesti Kirjoittaja **NOx** » 23.3.2005 klo 9.50

Oletko Discreetin Cleaneria kokeillut? Demon voi imuroida valmistajan sivuilta.

http://www4.discreet.com/cleanermac/

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 23.3.2005 klo 9.50

Minun täytynee vielä tähän todeta, että Avid ja PC on hyvä yhdistelmä, mikäli muistaa formatoida koko laitteen aina sopivin väliajoin. Itse olen pääosin laitteeseen tyytyväinen.

Käytän siis Avideja lähes päivittäin ja jostain kumman syystä tuntuu, että mitä useampi kk laitteella on leikattu, sitä epävarmemmaksi menee. FCP:lla ei samaa ongelmaa.

Avid on myöskin siitä mielenkiintoinen laite, että se pitää aina vähän niin kuin huijata tekemään se mitä tahdot. Esim. pakotat kaikki raidat synkkaan ja vedät jonkun palikan väliin overwritella hiirikomennolla -> synkka katoaa (ei aina mutta 60% tapauksista). Teet saman komennon pikanäppäimellä -> homma toimii. Miten voi olla mahdollista, että saman asian tekeminen hiirellä ruudulla ja pikanäppäimellä aiheuttaa eri lopputuloksen? Vastaavia esimerkkejä on useampiakin.

Nuo epäloogisuudet on ne, josta syystä vihaan käyttää avidia 5 min pidempien juttujen leikkaamiseen. Aina joku synkka katoaa jossakin, vaikka olisi mitenkä päin väännetty synkat.

En siis ole mikään fanaatikko mihinkään suuntaan. Ihan vain käytännön kokemuksia nuo tuossa ylhäällä.

Ja palatakseni aiheeseen. Ymmärrän hyvin Kimin yskän, mielestäni on hyvin ärsyttävää, kun televisiokantaa uusitaan 16:9, eikä kukaan oikein tunnu edes osaavan tehdä siihen formaattiin. Välillä esim. mainostetaan, että joku lähetys on 16:9, mutta kun ei ole. Niin kauan kun se letterboxattua ja tekstit on sen palkin päällä, sitä ei 16:9 telkkarista voi katsoa. Palkit pois, niin eiköhän lähtisi 16:9 tv:t myyntiin edes hieman paremmin. Kiitos Neloselle, kun välillä jaksatte (vai vahingossako sitä teette) lähetätte ihan "aitoa" 16:9 ohjelmaa.

Olen myös joskus lähetettyäni jonkun pätkän, joka on tilattu 16:9:nä ja olen lähettänyt sen letterboxaamattomana, saanut siitä palautetta, että "tämä ei näy oikein minun 4:3 tv:ssä." Se on telkkarin. Ei tekijän vika.

Meni vähän off-topiciksi, mutta kuitenkin.

saha · Viesti Kirjoittaja **saha** » 23.3.2005 klo 10.00

Kim kirjoitti:Minua ei kiinnosta pätkääkään miltä se anamorfinen näyttää tietokonenäytöllä. Minua kiinnostaa koostaa DVD levy iDVD:llä jossa on sekä 4:3 että 16:9 anamorfista tavaraa ja niiden kuuluu näyttäytyä oikein sekä 4:3 ja 16:9 telkkarissa ilman että käyttäjän tarvitsee manuaalisesti muuttaa kuvasuhteita DVD soittimesta tai telkkarista. Ja tähän hätään voin kertoa että se on teknisesti mahdollista kun homma osataan tehdä oikein.

99% ei tajua tätä juttua ja tekee DVD levyt päin takapuoli. Olen juuri nyt keräämässä DVD materiaalia elokuva-gaalaan ja kaikki 16:9 levyt jotka olen tähän asti saannut, ovat 4:3 flagilla, eli väärin tehty... Että näin se homma etenee...

Ehkä iDVD on hieman liian perusohjelma tuohon hommaan. Täytyy nyt myöntää, että omat dvd tekemäni dvd:t ovat joko olleet anamorphisia tai sitten 4:3 jossa 16:9 on olleet letterboxia.

Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?

Re: Missä omppuohjelmassa 16:9 .avi tuki?