Onko 21.5" liian pieni? Onko 27" liian iso?

[ImacMan]

Tietenkin Appleltahan lienee tulossa 22" kosketusnäytöllinen iMac kevät-kesästä (eli varmaankin Rev B:n yhteydessä). Toisaalta 0.5":aa ei ole kauheasti lisää (mikäli kokee 21.5":n liian pieneksi) ja ainakaan itseä ei kosketusnäytöt kiinnosta. Toki tietokoneistettuun kotiin ja HTPC-käyttöön kosketusnäytöt voivat olla cooleja, mutta ihan perustietokonekäytössä en näe mitään syytä miksi käyttäisin sormeani hiiren sijaan. En myöskään usko, että Apple jostain hatusta pystysi kehittämään teknologian, joka mahdollistaisi tuon näytön käytön sormella ilman jatkuvaa sormienjälkien pyyhkimistä.

Apple on muuten joidenkin huhujen mukaan pysäyttänyt 27" valmistuksen kokonaan korjatakseen niissä ilmenevät lukuisat näyttöongelmat. Tämä tieto, kuten tieto tuosta kosketusnäytöllisestä iMacistä, löytyy Mac Buyer's Guide -sivustolta.

[40kn]

Mikä onkaan oikea mitta? Absoluuttista totuutta ei ole.

Jos nyt ostaisin uuden töllön nykyisen 40" tilalle niin se olisi 46"... Onko 27" sitten liian iso vai pelkästään suuri? Vai sopiva?

Itse hiplailin 21,5:sta ja 27:aa monta kertaa kaupoissa ja totesin, että omaan/perheen käyttöön pienempikin riittää. Mielestäni pienempi on myös sopusuhtaisemman, ikäänkuin tietokoneen näköinen, isomman muistuttaessa jo töllöä. Nooh, isommassa näytössä viehätti huima pikselimäärä ja se että näytöllä on todellakin tilaa, esim videoeditissä. Työpistettä ja ergonomiaa ajatellen isommassa mietitytti mahdollinen tarve väyrys-katseelle (lue: katseluetäisyys, johon täällä on otettu jo ansiokkaasti kantaa) sekä tämä tv-mäinen koko.

Hlökohtaisessa valinnassa olin siis itsekin kahden vaiheilla. Päädyin kuitenkin isompaan osittain pikselimäärän ansiosta ja toisaalta mahdollisuudesta lunastaa tehoa ja plussana mahdollisesti parempi jälleenmyyntiarvo neliytimellä varustettuna . Hintaeroa vaatimattomat 400e... Ja laitteelle on dedikoitu oma pöytä.

Muttamutta.... tässä sitä kuitenkin kirjoittelen yhä liian vanhalla läppäripc:llä ja odottelen 27:aa saapuvaksi. "Laskettu aika" oli viime kuun puolella ja todellista tulopvm:ää ei ole tiedossa lukuisista tiedusteluista huolimatta. Lehmän hermoilla pitää näköjään ensimaccinsä ostaa.

Meidän tapauksessamme näyttää siltä, että lopullisen ratkaisun näytön koosta määrittelee vaimon hermot... eli kohta käy niin, että vaihdamme pienempään vaikkapa lisäRAMmilla höystettynä (olkoon se korvaus kivusta ja särystä). Kyllä ne tehot riittävät siinäkin ja plussana (näköjään) ongelmat pienenevät.

Tietty jää harmittamaan neliytimen puute, mutta eihän minulla ole enää 6-sylinteristä autoakaan

[nimenion]

Vastauksena otsikkoon:

ON

Tyydyin valitsemaan 24" mallin.

[senuti]

mutta ihan perustietokonekäytössä en näe mitään syytä miksi käyttäisin sormeani hiiren sijaan

Joo, ei siinä mitään järkeä olisikaan nykyisillä laitteilla. Mutta... jos iMac olisi olisi sellainen, että siinä olisi sisäinen akku jotta virtapiuhan voisi irroitta ja siirtää kone halutessa keittiöön vaikka aamupalalla nettiä selaillakseen niin kosketusnäyttö olisi ihan ok. Silloin voisi jättää näppiken ja hiiren pöydälle ja nostaa pelkkä näyttö mukaan. Näyttö ei silloin mielellään saisi olla liian suuri (painava) ja siinä pitäisi olla takana tuki jolloin sen voisi laskea lähes pöydän pintaan.

[Rooivalk]

Nyt näin livenä Gigantissa ensimmäisen kerran 27-tuumaisen ja välitön reaktio oli, että repesin nauramaan ääneen. Ihan mahottoman kokoinen värkki, yhtä iso kuin meidän taloyhtiön lumikola.

Kyllä saisi tulla 24" tuohon väliin, muussa tapauksessa täytynee ensi syksynä käydä poistamassa kaupasta tuommoinen 21,5-tuumainen versio. Isompi sekin on sentään kuin tämä 17".

Eli 27-tuumainen on normisurffailijalle liian iso, ja liian leveä kuvaltaan. Tästä päätöksestä ei voi valittaa.

[kallekilponen]

Eli 27-tuumainen on normisurffailijalle liian iso, ja liian leveä kuvaltaan. Tästä päätöksestä ei voi valittaa.

Aamen, ehdottoman oikea päätös. Nyt laitetaan ketju lukkoon, kun ei kellään enää voi olla painavampaa sanottavaa!


(Ja jos joku ei huomannut, tuo oli sarkasmia. )

[Peitsamo]

Eikö tuossa 27 tuuman mallissa mene jo reso aika pieneksi ihmissilmälle? Dockin kuvakkeetkin jo niin hemmetin pieniä ja kuinka pientä se teksti sitten on vaikka selaimessa?

Pikaisia vaikutelmia pikaisen vilkaisun perusteella kaupassa..

[Pis]

Eikö tuossa 27 tuuman mallissa mene jo reso aika pieneksi ihmissilmälle?

Tarkoitat varmaan pikselikokoa? Resohan on iso. Ja pikselikoko taitaa olla samaa luokkaa kuin pienemmässä versiossa. Kama on siis saman kokoista mutta sitä mahtuu enemmän.

Dockin kuvakkeetkin jo niin hemmetin pieniä ja kuinka pientä se teksti sitten on vaikka selaimessa?

Dockin kokoa on helppo säätää. Ja selaimen fontin kokoa myös.

[kallekilponen]

Eikös täällä hompussa jossain ollut lista eri Applen laitteiden näyttöjen PPI:stä?

[Pis]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_di ... el_density
Tuolla mm. Applen kamojen pikselitiheyksiä.

[nimenion]

mutta ihan perustietokonekäytössä en näe mitään syytä miksi käyttäisin sormeani hiiren sijaan

Joo, ei siinä mitään järkeä olisikaan nykyisillä laitteilla. Mutta... jos iMac olisi olisi sellainen, että siinä olisi sisäinen akku jotta virtapiuhan voisi irroitta ja siirtää kone halutessa keittiöön vaikka aamupalalla nettiä selaillakseen niin kosketusnäyttö olisi ihan ok. Silloin voisi jättää näppiken ja hiiren pöydälle ja nostaa pelkkä näyttö mukaan. Näyttö ei silloin mielellään saisi olla liian suuri (painava) ja siinä pitäisi olla takana tuki jolloin sen voisi laskea lähes pöydän pintaan.

Tuollaistahan mainostetaan ihan applen etusivulla. http://www.apple.com/fi/

[senuti]

mutta ihan perustietokonekäytössä en näe mitään syytä miksi käyttäisin sormeani hiiren sijaan

Joo, ei siinä mitään järkeä olisikaan nykyisillä laitteilla. Mutta... jos iMac olisi olisi sellainen, että siinä olisi sisäinen akku jotta virtapiuhan voisi irroitta ja siirtää kone halutessa keittiöön vaikka aamupalalla nettiä selaillakseen niin kosketusnäyttö olisi ihan ok. Silloin voisi jättää näppiken ja hiiren pöydälle ja nostaa pelkkä näyttö mukaan. Näyttö ei silloin mielellään saisi olla liian suuri (painava) ja siinä pitäisi olla takana tuki jolloin sen voisi laskea lähes pöydän pintaan.

Tuollaistahan mainostetaan ihan applen etusivulla. http://www.apple.com/fi/

Joo, paitsi että tuohan on tietokoneen lisälaite, eli tuota ei voi käyttää ihan yksistään, ja jos voiskin niin sillä ei sitten kovin paljon muuta tekisikään kuin selaisi nettiä

[Sleepperi]

Näytöissähän ei tosiaan loputtomiin päde "isompi on parempi" niin kauan kun ne ovat suoria levyjä. Koska käyttäjä istuu äärellisellä etäisyydellä, kuva vääristyy reunoja kohti, sitä voimakkaammin mitä lähempänä istuu. Käyttäjästä toki riippuu, missä vaiheessa siitä tulee häiritsevää. Leffan kanssa on varmasti vähemmän tarkkaa kuin tekstidokumentin kanssa, jolloin leffalle kannattaa ostaa isompi näyttö siinä kun tekstidokkareille kannattaa jo ostaa kaksi hiukan pienempää ja suunnata kumpikin katsojaa kohti. Tietylle käyttäjälle ideaalikokoisen näytön koko riippuu lineaarisesti etäisyydestä.

Itselläni on kotona 24" (16:10). Kun puhutaan hyötykäytöstä käsivarren etäisyydellä, tämän leveys mielestäni hipoo maksimia, ellei ole jo liiallinen. Tässä valossa iMacin 21.5" (16:9) -näytön leveys on varsin täydellinen kun kone on lähellä käyttäjää. 27" ei mahtuisi tarpeeksi kauas minun pöydälläni, vaan sellaisen kanssa pitäisi ostaa uusi pöytä, tai laittaa kone seinälle tai VESA-säätövarteen.

Lisää tilaa saa luonnollisesti ostamalla lisää näyttöjä. Valitettavasti tämä ei korjaa sitä faktaa, että katselugeometrian puolesta pystysuunnan ja sivusuunnan käytettävä maksimikulma on sama, josta syystä ainakin itse haluaisin merkittävästi korkeamman näytön = maksimimäärä yhdelle dokkarille käytettävää pinta-alaa. Jos ei ihan neliskanttista, niin wanha hyvä 4:3 kuvasuhde olisi jo aika hyvä. Tällöin (edelleen käsivarren mitan päässä oleva) näyttö voisi olla about 25-26".

[ImacMan]

Näytöissähän ei tosiaan loputtomiin päde "isompi on parempi" niin kauan kun ne ovat suoria levyjä. Koska käyttäjä istuu äärellisellä etäisyydellä, kuva vääristyy reunoja kohti, sitä voimakkaammin mitä lähempänä istuu. Käyttäjästä toki riippuu, missä vaiheessa siitä tulee häiritsevää. Leffan kanssa on varmasti vähemmän tarkkaa kuin tekstidokumentin kanssa, jolloin leffalle kannattaa ostaa isompi näyttö siinä kun tekstidokkareille kannattaa jo ostaa kaksi hiukan pienempää ja suunnata kumpikin katsojaa kohti. Tietylle käyttäjälle ideaalikokoisen näytön koko riippuu lineaarisesti etäisyydestä.

Itselläni on kotona 24" (16:10). Kun puhutaan hyötykäytöstä käsivarren etäisyydellä, tämän leveys mielestäni hipoo maksimia, ellei ole jo liiallinen. Tässä valossa iMacin 21.5" (16:9) -näytön leveys on varsin täydellinen kun kone on lähellä käyttäjää. 27" ei mahtuisi tarpeeksi kauas minun pöydälläni, vaan sellaisen kanssa pitäisi ostaa uusi pöytä, tai laittaa kone seinälle tai VESA-säätövarteen.

Ihan järkipuheelta tämä kuulostaa. Onhan se kuitenkin päivänselvää, ettei tosiaan "mitä isompi sen parempi" ole tosi. Jos joku on tyytyväinen vaikkapa 50" näyttöön katsottuna 50 sentin päästä, niin hyvä hyvä, mutta sillä ei kyllä sitten ns. ihanne-ergonomian kanssa ole mitään tekemistä. Kuten sanottu, 27":n kanssa joutuu lähietäisyydeltä (ellei sitten tosiaan omista isoa pöytää missä näytön voi siirtää toiselle reunalle tai vaikkapa sitä VESA-ratkaisua) kääntämään päätä siirtäessään katsetta esim. vasemmalta oikealle. Ei tällainen ole mielestäni kauhean ihanteellista ergonomian suhteen.

Kyselin asiaa ehkä senkin kannalta, että mikäli 21.5" olisi aivan liian pieni niin silloin 27" kokomaksimin ylittävä osa olisi sentään parempi ratkaisu kuin minimin alittava näyttö. Näin ei taida kuitenkaan olla ja siten taidan nyt lyödä homman lukkoon ja valita 21.5":n. Toki 27" houkuttelisi quadcoren ja cooliustekijänsä suhteen, mutta olenpa ennenkin tehnyt ratkaisua (pakko valita hienoin ja kallein) ja katunut tyyliin "vähempi olisi ollut parempi". Toki nämä rev A -ongelmat osaltaan auttavat päätöksen tekemisessä.

[Turmeric]

Omaan iMac-valintaani vaikuttivat:
-Koko
-Hinta
-Saatavuus
-Riski viallisesta koneesta.

Totesin, että pienempi malli paremmalla näytönohjaimella ja teran levyllä on minulle riittävä. Vaikka näyttö on vain 21,5-tuumainen, kaikki normisoftani mahtuvat ruudulle mukavasti. (Garageband, Logic Express, Final Cut Express, tekstinkäsittely, Safari jne.) Jos teen esimerkiksi suurempaa taittotyötä, liitän lisänäytön koneeseen.

Hintakin oli jonkinmoinen kriteeri, vaikka ei ratkaiseva. Ostin Verkkokaupan osamaksulla (6 erää) ja 21.5" ja 27" mallien välillä on mitätön ero: 230€ vs. 250€.

Haluamani laite oli suoraan kaupan hyllyllä, senkun kävi hakemassa.

Ja saamani yksilö on hyvä, ei vikoja.

Lisähuomioita: Uusi hiiri on mahtava, minulla ei ollut vaikeuksia totutella sen käyttöön. Pikkunäppis on myös mainio, eikä ainakaan vie turhaa tilaa pöydällä. Kone on hiljainen, kovalevytilaa älyttömästi, siirtoapuri siirsi vanhasta koneesta softat ilman probleemeja... I'm one happy camper!

[NeliX4]

27" ei mahtuisi tarpeeksi kauas minun pöydälläni, vaan sellaisen kanssa pitäisi ostaa uusi pöytä, tai laittaa kone seinälle tai VESA-säätövarteen.

Ihan järkipuheelta tämä kuulostaa. Onhan se kuitenkin päivänselvää, ettei tosiaan "mitä isompi sen parempi" ole tosi. Jos joku on tyytyväinen vaikkapa 50" näyttöön katsottuna 50 sentin päästä, niin hyvä hyvä, mutta sillä ei kyllä sitten ns. ihanne-ergonomian kanssa ole mitään tekemistä. Kuten sanottu, 27":n kanssa joutuu lähietäisyydeltä (ellei sitten tosiaan omista isoa pöytää missä näytön voi siirtää toiselle reunalle tai vaikkapa sitä VESA-ratkaisua) kääntämään päätä siirtäessään katsetta esim. vasemmalta oikealle. Ei tällainen ole mielestäni kauhean ihanteellista ergonomian suhteen.

Myös silmiä joutuu siristelemään, kun näyttö on sen verran kaukana!

[Sleepperi]

Kuten sanottu, 27":n kanssa joutuu lähietäisyydeltä (ellei sitten tosiaan omista isoa pöytää missä näytön voi siirtää toiselle reunalle tai vaikkapa sitä VESA-ratkaisua) kääntämään päätä siirtäessään katsetta esim. vasemmalta oikealle. Ei tällainen ole mielestäni kauhean ihanteellista ergonomian suhteen.

Ei pään kääntäminen mitään haittaa - sehän on väistämätöntä jos näyttöpinta-alaa haluaa enemmän. Tapahtuisi myös useamman näytön ratkaisussa.

(Paitsi spesifisesti tietyistä työpöytäkäyttöliittymistä puhuttaessa.. esim. OS X:n valikkosysteemi nyt vaan ei oikein sovi suuren katselukulman yksittäisnäytölle.)

[Kapteeni]

Vähän OT:ta:

- onko näin, että 21.5 tuuman IMacissa ei ole ollut vastaavia näyttöongelmia, kuin isommassa mallissa?

[ImacMan]

Vähän OT:ta:

- onko näin, että 21.5 tuuman IMacissa ei ole ollut vastaavia näyttöongelmia, kuin isommassa mallissa?

Käsittääkseni on, joskaan en ole täysin varma tuosta keltaisuus-ongelmasta.

Oli niin tai näin, niin epäilemättä kannattanee 21.5":n ostajienkin odottaa Rev. B:tä, joka ei ole enää varmaan kovin monen kuukauden päässä.

[Kapteeni]

Onko mitään huhuja, olisiko uudessa versiossa näyttöongelmat saatu poistettua?

[ImacMan]

Onko mitään huhuja, olisiko uudessa versiossa näyttöongelmat saatu poistettua?

No eiköhän Apple siihen panosta. Mutta ei... ei ole kuulunut moisia huhuja. Ei auta muuta kuin odotella.

[Lepi]

Ennemmin niin päin, että vilkkumisongelmaa ei ole siinä määrin, kuin 27" - mallissa on ollut, mutta kyllä 21,5" kellertävät myös. Itsellä kaikki kolme pöydällä käynyttä konetta kellersivät, tosin valmistusviikoltaan uusin kone kellersi oikeasta sivusta, kun muut kaksi alaosasta. Kaikki koneet myös sirisivät kirkkautta säädettäessä. Joku enemmän, joku hieman vähemmän.

Näyttää vahvasti, että rev.B:n odotteluksi tämä kääntyy.

[exlex]

Ehdottomasti kannattaa hommata 27 tuumainen. Siihen tottuu todella nopeasti. Ainut huonopuoli on OS X:n ongelma, että se ei osaa skaalata tekstejä samallatavalla, kuin esim win 7. Siinä voi määrittää dbi:n tekstille portaattomasti, kun taas OS X:llä tämän kokoinen näyttö aiheuttaa kyllä vähän liianpientä tekstiä. Saa kyllä muuttaa selaimesta fontin kokoa isommaksi. Muuten tää 27 on unelma.

[ImacMan]

Ehdottomasti kannattaa hommata 27 tuumainen.

Monelle tämä varmaan onkin ehdoton juttu, mutta itse olen lopullisesti lyönyt lukkoon 21.5" iMacin Rev. B:nä. 27" on varmasti hieno, mutta se vie vain aivan liikaa tilaa pöydällä, jota ei ole omistettu ainostaan tietokoneelle. Kuten tästäkin foorumista on saattanut huomata, niin osa kokee tarvetta jopa uuden pöydän ostamiseen 27":lle. Silloin voidaan puhua vähän samasta kuin PS3 Slimin kohdalla, jossa vaivana on ollut melu ja jota varten jotkut ovat ostaneet oman kabinetin, poranneet reiän sivuun ja asentaneet siihen tuulettimen. 27" tuhlaa sähköä myös lähes puolet enemmän kuin 21.5" ja käy kuumempana, joten siinäkin mielessä pienempi on parempi ratkaisu.

Totta kai 27" malli on parempi, mutta minulle se edustaa kuin sellaista, jossa otan liian ison iMacin pöydälle pelkästään sen takia, että siinä on ominaisuuksia, jotka ovat ajatuksen tasolla cooleja, mutta joilla en välttämättä tee mitään. Kuten se on todettu, niin vaikka quadcoret ovat tällä hetkellä suosittuja, niin ei kukaan ole sanonut, että nämä kaksiytimiset mallit piiputtaisivat... Toki jos käyttää ammattisovelluksia tai pelaa uusimpia pelejä herkuilla, niin silloin se auttaa, mutta peruskäytössä ei taida quadcoresta olla mitään hyötyä.

[exlex]

Ehdottomasti kannattaa hommata 27 tuumainen.

Monelle tämä varmaan onkin ehdoton juttu, mutta itse olen lopullisesti lyönyt lukkoon 21.5" iMacin Rev. B:nä. 27" on varmasti hieno, mutta se vie vain aivan liikaa tilaa pöydällä, jota ei ole omistettu ainostaan tietokoneelle. Kuten tästäkin foorumista on saattanut huomata, niin osa kokee tarvetta jopa uuden pöydän ostamiseen 27":lle. Silloin voidaan puhua vähän samasta kuin PS3 Slimin kohdalla, jossa vaivana on ollut melu ja jota varten jotkut ovat ostaneet oman kabinetin, poranneet reiän sivuun ja asentaneet siihen tuulettimen. 27" tuhlaa sähköä myös lähes puolet enemmän kuin 21.5" ja käy kuumempana, joten siinäkin mielessä pienempi on parempi ratkaisu.

Totta kai 27" malli on parempi, mutta minulle se edustaa kuin sellaista, jossa otan liian ison iMacin pöydälle pelkästään sen takia, että siinä on ominaisuuksia, jotka ovat ajatuksen tasolla cooleja, mutta joilla en välttämättä tee mitään. Kuten se on todettu, niin vaikka quadcoret ovat tällä hetkellä suosittuja, niin ei kukaan ole sanonut, että nämä kaksiytimiset mallit piiputtaisivat... Toki jos käyttää ammattisovelluksia tai pelaa uusimpia pelejä herkuilla, niin silloin se auttaa, mutta peruskäytössä ei taida quadcoresta olla mitään hyötyä.

Minusta 27 virrankulutus on niin törkeän pieni verrattuna vanhaan PC:heni joka imi kokoajan reilua 400W, niin tämä alle 200w teho tuntuu lähinnä naurettavalta. Lämpöhän tulee asuntoon talteen. Laitteesta ei kyllä lähde mielestä mitään ääntä. Joskus saattaa tuuletin pyörähtää mutta sekin on noin 30db:lin luokkaa ja se vain käväisee. Todella hiljainen laite, itse asiassa hiljaisin tietokone mitä olen omistanut koskaan.

Minusta aito kysymys on toi, että onko tilaa laitteelle. Itselläni on muuramen 50cm syvä pöytä ja käytän konetta osittain sivuittain eikä ole oikeastaan haitannut yhtään. Tämä vie kuitenkin vähemmän tilaa, kun vanhat PC romppeeni. Mutta jos tilasta on selkeästi puutetta, niin 21.5 on oikea ratkaisu.