Apple ja lapsityövoima

[ER]

http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2 ... 0103027/12
http://www.telegraph.co.uk/finance/news ... lants.html

Hmmm...

[adjpg]

Mä ainakin olisin valmis maksamaan pikkaisen extraa Applen laitteista, jos niitä ei missään muodossa olisi koottu Kiinassa.
Kiina = maailman huonoin paikka koota mitään. Ainakin tiedetään mistä johtuu kaikki laite epäonnistumiset...

[Cathi777]

Mä ainakin olisin valmis maksamaan pikkaisen extraa Applen laitteista, jos niitä ei missään muodossa olisi koottu Kiinassa.
Kiina = maailman huonoin paikka koota mitään. Ainakin tiedetään mistä johtuu kaikki laite epäonnistumiset...

Kyllähän se näin vaan menee, että kun kaikki siirtävät tuotannon noihin halpatyömaihin niin se johtaa sitten tähän.

[esimerkkierkki]

Mä ainakin olisin valmis maksamaan pikkaisen extraa Applen laitteista, jos niitä ei missään muodossa olisi koottu Kiinassa.
Kiina = maailman huonoin paikka koota mitään. Ainakin tiedetään mistä johtuu kaikki laite epäonnistumiset...

Eikö katteet jo muka ole tarpeeksi korkealla? Olisi Applella ollut varaa palkata aikuisia, mutta sitten katetta olisi täynyt nostaa.

[Sherukka]

Kyllä yritysten on katteiden takia pakko valmistaa tuotteensa halpamaissa muuten ei osakkeenomistajat tykkää?

[adjpg]

Minun lapsuudessani "Made in China" oli synonyymi peräsuolen tuotteelle...
Ja kaikki tuollaiset pikkuautot kaupanhyllylle ja kunnollisia kalliimpia MatchBoxeja tuli ostettua.

Ja appiukko on kiinassa töissä valvomassa Kiinalaisten "työtä" ja sanoo, että se on täyttä sontaa, samat asiat saa tehdä kymmenen kertaa...

Halvalla saa huonoa....

[NeliX4]

Eipä oo kyllä mitään kaunista nykyisen kaltaisessa talousfasismissa ja paljon pahempiakin sortoja tehdään, että vähän nillitykseltä tämä kuulostaa. Apple voisi kyllä olla esimerkki, joten painetta vaan siihen suuntaan ja lihaa myllyyn, niin eiköhän jossain vaiheessa lopeta tuonkin pelleilyn. Suuryritykset ja sijoittajat on niitä nykyajan julmia linnanherroja.

Pidemmällä katseella pitää nykyinen kerskakulutus asettaa pannaan. "Suosi Suomalaista" on hyvä slogan, mutta ihan liian aliarvostettu.

Kiinassa on kyllä sen verran tietotaitoa ja korkealaatuista ammattitaitoa, että Suomalaisten räpellykset on koiran puruleluja siellä. Toivo Sukarin tai Gigantin kaltiaset paskalaitokset niitä halpatuotteita tänne tuottaa. Niihin se paine pitäisi asettaa. Ei hyvätuloiset Kiinalaisetkaan osta niitä paskoja tuotteita.

[Sherukka]

Ei tämä nyt pelkästään ole Applen "ongelma", koske kaikkia yrityksiä jotka näissä maissa toimivat. Helppoa ei myöskään ole moralisoida jos lapset vain ovat vapaaehtoisesti töissä, olot kun ovat niin ankeat että jotain hyvää lapsillekin tulisi suoda? Tästä aiheesta oli FST:llä kerran heppua haastateltu ja hänen mielipiteensä oli muuttuneet kun oli Kiinassa asunut pitempään aikaan. Vaikeita asioita ja vaikeata tietää mikä lopulta olisi parasta?

[darthmother]

Kaikki muutkin puljut maailmassa voisivat myöntää asian.

[Touho]

Kyllä yritysten on katteiden takia pakko valmistaa tuotteensa halpamaissa muuten ei osakkeenomistajat tykkää?

Valitettavasti vaan todellisuus on niiden aatteen palon kuumentamien lasien läpi nähtyä maailmaa tylsempi. Yritysten on pakko valmistaa tuotteensa halpamaissa, koska se "proletariaatti" ei muuten tykkää, eikä ostaisi niitä sikakalliita vehkeitä. Aina pitäisi vaan saada kaikki joko vielä halvemmalla tai ilmaiseksi. Johan sen näkee hompun narinaketjuissakin.

Osakkeenomistajat varmaan vaihtaisivat tekijät mielellään aikuisiin, ja ehkä niin vaativatkin, jos säikähtävät julkisuuden mahdollisesti tuomaa huonoa mainetta ja mahdollisia myyntilukujen putoamisia. Enpä yhtään ihmettelisi, jos muutaman kuukauden päästä tuohonkin tulisi jo muutos, noiden uutisten leviämisen myötä. Riippumatta siitä, että kenties ne kinuskikersat on siellä tehtaissa omasta halustaan.

Eikä ole Apple tosiaan ainoa, joka noissa tehtaissa tuotteitaan teettää, lähinnä vaan yksi niistä, jotka ovat myöntäneet asian julkisesti.

Joo, kyllä minäkin tavallaan kaipaan semmoisia wanhoja hyviä aikoja, jolloin kaikenlaisia koneita pystyttiin vielä teettämään aikuisilla ihmisillä, ja usein vielä Kiinan ulkopuolella. Olkoonkin että kenties maksoivatkin suhteessa vähän enemmän.

Tuossa Kiinassa teettämisessä on vielä semmoinenkin peikko, että siellähän plagiointi on osa porukan dna:ta, ja Kiina nouseva talousmahti, jota länsimaiden investoinnit ovat vaan pönkittäneet. Pian voi käydä niin, että kaikki vähänkään hi-tech -tuotteet alkavat saada rinnalleen vielä halvemmat kiinalaiset kopiot, eikä mitään kannata enää tuottaa missään Kiinan ulkopuolella.

[adjpg]

Applen sivuilla oli tällainen http://www.apple.com/supplierresponsibility/...

Vertailun vuoksi Nokian sivuilta löysin tämän http://www.nokia.fi/nokia/yritysvastuu/ ... tysetiikka. Tiedot vuodelta 2006!

[Sherukka]

Applen sivuilla oli tällainen http://www.apple.com/supplierresponsibility/...

Vertailun vuoksi Nokian sivuilta löysin tämän http://www.nokia.fi/nokia/yritysvastuu/ ... tysetiikka. Tiedot vuodelta 2006!

Mitä ajoit takaa? Molemmat pyrkivät parantamaan maailmaa vai mitä tarkoitit?

[hatmac]

Applen sivuilla oli tällainen http://www.apple.com/supplierresponsibility/...

Vertailun vuoksi Nokian sivuilta löysin tämän http://www.nokia.fi/nokia/yritysvastuu/ ... tysetiikka. Tiedot vuodelta 2006!

Ei hyvänen aika...

http://www.nokia.com/corporate-responsibility

Nokia's revised Code of Conduct has been published on January 2, 2009.

Noita raportteja Nokia on julkaissut alkaen vuodesta 2002. Apple alkaen vuodesta 2010?

[Sherukka]

Applen sivuilla oli tällainen http://www.apple.com/supplierresponsibility/...

Vertailun vuoksi Nokian sivuilta löysin tämän http://www.nokia.fi/nokia/yritysvastuu/ ... tysetiikka. Tiedot vuodelta 2006!

Ei hyvänen aika...

http://www.nokia.com/corporate-responsibility

Nokia's revised Code of Conduct has been published on January 2, 2009.

Noita raportteja Nokia on julkaissut alkaen vuodesta 2002. Apple alkaen vuodesta 2010?

Voi hyvänen aika sentään teitä!

On tuolla sivustolla (http://www.apple.com/supplierresponsibility/) vuodesta 2007 raportteja mutta asiana olette menossa metsään!

EDIT: Myös Nokia pyrkii parhaansa tekemään mutta eivät tietenkään pysty estämään alihankkijoiden toimia koska näitä on mahdoton valvoa mutta onhan se niin että Apple on paha ja kaikki suomalaiset yritykset pyhimyksiä, todellakin!

[supreme]

kiina on paska maa.

Mitenköhän sit nää Phillipsit, samsungit, lg:t, denverit ym tuskin on niilläkään ihan puhtaat jauhot pussissa

[tkt]

Ainakin lukutaidossa ja luetun ymmärtämisessä näyttää monilla olevan ongelmia. Kun yritys raportoi sisäisen tarkastuksen perusteella ongelmista, jotka on jo korjattu, niin siitä meuhkataan sanoilla "jäi kiinni" ja samalla haastetaan boikotoimaan tuotteita. Siis pidetään pahan asiana, että yritys valvoo alihankkijoitaan ja kertoo tuloksista julkisesti.

--Ari

[ravene]

Sitä se on. Tuskin länsimaihin jää tulevaisuudessa enää jäljelle mitään työpaikkoja kun kaikki työt ulkoistetaan kiinaan/intiaan. Lapsethan tekevät vielä halvemmalla kuin kiinalainen aikuinen työntekijä, ehkä jopa pelkästään ruokapalkkaa vastaan. Esim. viimeisenä esimerkkinä Tieto irtisanoi suomesta työvoimaa ja tuplasi kiinassa työntekijöidensä määrän.
Miksi maksaa suomalaiselle insinöörille 2000e/kk, jos kiinalainen tekee saman työn 200e/kk ja vähän ilmaista ylityötä päälle.

[Sherukka]

Miksi maksaa suomalaiselle insinöörille 2000e/kk, jos kiinalainen tekee saman työn 200e/kk ja vähän ilmaista ylityötä päälle.

Voin kertoa faktana sen ettei kiinalainen hoida samaa työtä yhtä hyvin kuin suomalainen, tämä on kokemukseni tämän hetkisestä tasoerosta, kiinalaiset myös fuskaavat ihan pokkana joten heidän kanssaan saa olla todella tarkkana. Totta on taas se että päättäjät eivät helposti hyväksy tai näe tätä puolta asiasta...

[vesku]

Juu, ja kaikkein naurettavinta on niin tällä, kuin monella muullakin palstalla NYT hurskasteleminen. Sitten, kun kysellään esim. poliittisista ja talouspoliittisista ajatuksista (kuten Honpunkin freestylepalstalla) ollaan niin ehdottomasti samaa mieltä mm. Björn Wahlroosin kanssa, että "yrityksen AINOA olemassaolon edellytys on rahan tuottaminen omistajilleen".

Tämähän on täysin kestämätön ajatus ja puhtaaksiviljeltyä kokoomuspazkoo.

Maapallo tulee sata prosenttisen varmasti räjähtämään tämän nykynihilismin jatkuessa. Taloudellisesti kurimus oli jo alkamaisillaan, mutta kun USAn Fedillä ja ennen kaikkea Kiinalla oli vielä fyffeä, homma saatiin sätkimään eteenpäin.

Hetkeksi, mark my words.

Ellei teollisuus/talous/poliittinen maailma tosi nopeasti hoksaa yhteiskunnallisuuden ja yhteisvastuullisuuden merkitystä, niin tämä on kuulkaa tässä. Onneksi olen itse yli 50 v ja joudankin.

"Aina kun kuulen sanan kvartaalitalous, poistan varmistimen aseestani" (muk. Groucho Marx).

PS. Niin ja Apple on näissä asioissa justiinsa yhtä hyvä/huono, kuin kaikki muutkin pörssi(pthyii!)yritykset.

[Sherukka]

vesku, my man! Puhut asiaa!

OT: CO2 ei paljon paina kun ihmiset lisääntyvät edelleen sen verta kovaa tahtia ettei millään ole mitään väliä...

[adjpg]

...Myös Nokia pyrkii parhaansa tekemään mutta eivät tietenkään pysty estämään alihankkijoiden toimia koska näitä on mahdoton valvoa ...

Tuota tarkoitin ja varsinkin kun toimitaan niin kaksinaismoraalisessa maassa kuin Kiina. Vertailuksi otin mainitut yritykset, koska molempien yritysten alihankkijat käyttivät jotain kiellettyä materiaalia.
Ja tietenkin viittaan suomenkieliseen tekstiin jos sellainen on olemassa. Hakusana yritysvastuu (Corporte Responsibility) Nokian Sivuilla ohjaa tänne http://www.nokia.fi/nokia/yritysvastuu/eettisyys.

[adjpg]

Miksi maksaa suomalaiselle insinöörille 2000e/kk, jos kiinalainen tekee saman työn 200e/kk ja vähän ilmaista ylityötä päälle.

Voin kertoa faktana sen ettei kiinalainen hoida samaa työtä yhtä hyvin kuin suomalainen, tämä on kokemukseni tämän hetkisestä tasoerosta, kiinalaiset myös fuskaavat ihan pokkana joten heidän kanssaan saa olla todella tarkkana. Totta on taas se että päättäjät eivät helposti hyväksy tai näe tätä puolta asiasta...

Allekirjoitan tuon, mikäli Appiukkoani uskon, ja miksen uskoisi!

[Peitsamo]

Juu, ja kaikkein naurettavinta on niin tällä, kuin monella muullakin palstalla NYT hurskasteleminen. Sitten, kun kysellään esim. poliittisista ja talouspoliittisista ajatuksista (kuten Honpunkin freestylepalstalla) ollaan niin ehdottomasti samaa mieltä mm. Björn Wahlroosin kanssa, että "yrityksen AINOA olemassaolon edellytys on rahan tuottaminen omistajilleen".

Tämähän on täysin kestämätön ajatus ja puhtaaksiviljeltyä kokoomuspazkoo.

Tämähän nyt meni oikein hienoksi. Saimme palstalle ainakin yhden vasemmistolaisen maailmanparantajan, joka on trendikkäästi vielä applisti

Kertoisitko minulle nyt mitä varten ne yritykset oikein ovat olemassa? Sitä varten, että ne maksavat työntekijöille koko ajan entistä parempaa palkkaa vai? Eihän siitä kele tule yhtikäs mitään, jos yksityisyrittäjä esim. saisi parempaa palkkaa kuin renkiduunari

Mitä tulee Appleen niin heillä on oma vastuunsa siitä mitä alihankkijan tehtailla tapahtuu. Siis heidän pitää varmistua siitä, että siellä noudatetaan työaikalainsäädäntöä ym. Yritysten IR-viestintä nyt keksii kaikkea hienoa ja maata kaunistavaa, joten niitä sepostuksia ei kannata kovin tosissaan ottaa. Koskee niin Applea kuin tusinaa muuta yritystä.

[JHA]

Minun lapsuudessani "Made in China" oli synonyymi peräsuolen tuotteelle...
Ja kaikki tuollaiset pikkuautot kaupanhyllylle ja kunnollisia kalliimpia MatchBoxeja tuli ostettua.

Ja appiukko on kiinassa töissä valvomassa Kiinalaisten "työtä" ja sanoo, että se on täyttä sontaa, samat asiat saa tehdä kymmenen kertaa...

Halvalla saa huonoa....

Kiinasta saa tasan sitä ja sellaista mistä haluaa maksaa. Halvalla sieltä saa kuraa mutta jos ei mennä sen halvimman kautta vaan tyydytään maltillisesti edulliseen ja valitaan toimittajat taiten niin ikävää on todeta se että siitä maasta saa ostetuksi myös teollisissa komponenteissa parempaa laatua kuin esimerkiksi joiltain pohjoismaisilta toimittajilta. Molempien toimituslaadusta on omakohtaista kokemusta..

Mitä taas tulee tähän Applen caseen niin ei kyseessä ole siitä että että Apple olisi sentin tai kaksi enemmän tai vähemmän maksamalla saanut yhtään sen aikuisemmin valmistettuja tuotteita tai siitä että katteet olisivat kaiken takana.

Kyseessä on pikemminkin viitseliäisyydestä ja toimittajavalvonnan puuttumisesta ja siitä että ovat poijjaat luottaneet siihen että nyökyttelevä kiinalainen markkinamies on vakuuttanut kaiken olevan tip ja top. Ei ole tutustuttu tuotannon todellisiin oloihin riittävin tehdasvierailuin, ei auditoitu prosessia riittävän tiheään tahtiin eikä tehty muitakaan kotiläksyjä loppuun asti. Noilla katteilla mitä Apple tahkoaa luulisi riittävän pätäkkää siihen että palkkaisi omille listoille muutaman paikallisen joiden työnä ei ole muu kuin kiertää paikallisia toimittajia ja valvoa että todellisuus vastaa luvattua.

[ravene]

Miksi maksaa suomalaiselle insinöörille 2000e/kk, jos kiinalainen tekee saman työn 200e/kk ja vähän ilmaista ylityötä päälle.

Voin kertoa faktana sen ettei kiinalainen hoida samaa työtä yhtä hyvin kuin suomalainen, tämä on kokemukseni tämän hetkisestä tasoerosta, kiinalaiset myös fuskaavat ihan pokkana joten heidän kanssaan saa olla todella tarkkana. Totta on taas se että päättäjät eivät helposti hyväksy tai näe tätä puolta asiasta...

Tälläistä olen itsekin kuullut. Intialaiset sitten kuulemma taas vaihtavat työpaikkaa jatkuvasti. Aina kun saavat paremman työtarjouksen, niin vaihtavat. Tätä yksi kerran kiroili, että ohjelmointiprojektia on mahdoton johtaa, kun työntekijät vaihtuvat kuukauden välein.