Keventääkö ulkoinen äänikortti prosessori-kuormaa?

[jpq]

Keventääkö ulkoinen äänikortti prosessori kuormaa? mietin kun pceessä tulee vaikka mitä ongelmia musa käytössä emon äänillä tuntuis ja sitten kun on äänikortti ongelmat on poissa. vähentääkö siis rasitusta ulkoiset kortit.

[jpq]

Hö moni katsonut mutten komentoinut edes en ymmärrä mitä kysyt tyyliin.

[carrbon]

Hö moni katsonut mutten komentoinut edes en ymmärrä mitä kysyt tyyliin.

Jotain rajaa, sulla on ollu viestien välillä 1h6min. Tuliko mieleen, että ehkäpä ne jotka ovat tätä topiccia katsoneet, eivät ole osanneet kysymykseen vastata?

[jpq]

Hö moni katsonut mutten komentoinut edes en ymmärrä mitä kysyt tyyliin.

Jotain rajaa, sulla on ollu viestien välillä 1h6min. Tuliko mieleen, että ehkäpä ne jotka ovat tätä topiccia katsoneet, eivät ole osanneet kysymykseen vastata?

No joo joskus vaan hermostuu anteeksi kaikille.

[xparon]

Hö moni katsonut mutten komentoinut edes en ymmärrä mitä kysyt tyyliin.

Jotain rajaa, sulla on ollu viestien välillä 1h6min. Tuliko mieleen, että ehkäpä ne jotka ovat tätä topiccia katsoneet, eivät ole osanneet kysymykseen vastata?

Alle tunti!

[carrbon]

Kah, niinpä olikin, katsoin väärin noh, toivottavasti joku osaava tämän löytää!

[juishi]

Riippunee varmaan aika paljon siitä mitä tekee.

[jpq]

Moniraita äänittelee syniä ja käyttelee Audiounitteja. ps. mietin ajurien merkitystä asiassa.

[Jrm4]

Mielenkiintoinen kysymys. Näin pc-tä ja macbook prota (nykyään pääkone) käyttäneenä, sanoisin että ei. PC-n sisäsiset äänipiirit mun kokemuksella on täysin jostain. Mutta macin sisäinen ei kuormita liikaa ja esim. Logic 9:lla voi mixata macbook prolla montaa raitaa miltei siinä missä ulkoisella. Ulkoisella tulee usein ennemmin out of memory to not enough disk space tyylisiä...
Mitä tahansa firewire interfacea macilla käytän niin cpu temperature nousee +15c. Sama raitamäärä mixatessa macillä menee vaikka läppärin sisäsellä äänipiirillä ja vähemmän lämpöä CPU-ssa. USB hommista ei kokemusta. Mutta ulkoisen kiistämättä olevat edut: - enemmän paremman laatuisia inputteja ja outputti paremman kuulosta(jos ruvetaa hifistelemään). Näin lyhyesti. Käytän ulkoista aina kun tekee musaa, joskus hätätilassa alkumixaukset menee sisäiselläkin. PC-llä sisäiset voi unohtaa heti, ainakin mun kokemuksen perusteella.

[jpq]

jos jaksan sumpila kokeilen sisäisellä äänitystä ja kyllä toistossa ilman hifistelyäkin valittamista mulla pceessä Emu 0404 PCI ja bassoa on enempi ja ssen kuulee
että tämä Mac Mini leikkaa ihan alimpia. No totta puhuen pceen emoilla olevat tekee kaikkea muutakin no tekee tämäkin mutta selvästi enempi.
ps. outoa että Firewiren käyttö noin kuumentaa no firewireä olen miettinyt ja moniraita korttia.(olisikohan se ollut Focusrite Sapphire pro 40 tms malliltaan).
tai sitten vois kaksi raitakortin ja mikserin ostaa mutta mutta se että voi miksata rautasyniuen balanssia automatisoidusti periaateessa kiinnostaa. ja tuon mikkietusten (2kpl) pitäs olla parempia kuin kuin halpojen mikserien vastaavien mutta vaikeaa on. ja sitä paitsi katsomani tasoiset mikserit et äänikortti yhdistelmät on noin 100e ainakin kalliimpia kuin tuo äänikortti.

[Blank^]

Lueskelin vähän aiheesta ja tämmöistä tuli mieleen:

Hyvä äänikortti periaatteessa lisää tehokkuutta, mutta vertailu sisäisen ja ulkoisen äänikortin välillä on nykyaikana perusteeton. Samoja laitteita ne ovat, eri väylällä vain. Oletus ulkoisen ja sisäisen tehoeroista perustunee siihen, että jotkin integroidut äänikortit joskus perustuivat johonkin virtuaaliseen äänikortti/codec-emulaatioon, joka laskettiin CPU:lla. Uskoakseni tällainen tekniikka on jo menneisyyttä. Nykyajan tehokkailla tietokoneilla modernin äänikortin minimaalinen CPU-käyttö (periaatteessa kai sama kuin millä tahansa vastaavaa väylää käyttävällä esim. USB/FireWire/sisäinen-laitteella) ei pitäisi olla mikään kynnyskysymys.

Myös se, miten tehon lisääntyminen ilmenee, ei ole aivan yksinkertaista. Eri äänikorttien tehokkuus riippuu itse äänikortin ominaisuuksista ja käytettävän väylän nopeudesta. Audiotyöskentelyssä kortin "tehokkuus" ilmenee esimerkiksi latenssina äänitettäessä tai toistettaessa audiota. Latenssi seuraa äänikortin A/D- ja D/A-muunnoksen nopeudesta, joissa on eroja, mutta varsinaisesti CPU:n nopeudesta latenssi ei riipu. Joissakin korteissa on myös DSP-ominaisuuksia (esim. efektit, dyn. prosessointi), jotka on suunniteltu keventämään koneen oman prosessorin kuormaa.

[jpq]

Mietin lähinnä ajurien osuutta. ps. jos mittaukset jota audacityllä tein aika vähän kohisee tämä emon äänipuoli tosin sehän ei ole ainoa kriteeri. ja en tiedä miten paljon kasvaa (en testannut vielä) kun joku äänilähde eikä vain piuhat kiinni.(piuhopistakin vasta ne johon tulee soitin kelpoiset piuhat kiinni).ps. soitin tässä tapauksessa on syna.

[Blank^]

Ajurit tietysti vaikuttavat CPU-käyttöön. Ovathan ne tietokoneen omia ohjelmia eli softaa eri laitteistokokoonpanojen hallintaan. Jos ajurit eivät ole aivan surkeasti koodattu tai täynnä bugeja, niin eipä niidenkään pitäisi merkittävästi vaikuttaa CPU-käyttöön tai muuhunkaan, sen verran pieniä ohjelmia ovat.

Tosin Microsoftin Windows WDM -ääniajureissa on kuulemma ongelmia latenssin kanssa. Siksi Windowsilla tulisi suosia Steinbergin ASIO:ta.
OSX:n Core Audiossa ei ole vikaa.

[jpq]

Ajurit tietysti vaikuttavat CPU-käyttöön. Ovathan ne tietokoneen omia ohjelmia eli softaa eri laitteistokokoonpanojen hallintaan. Jos ajurit eivät ole aivan surkeasti koodattu tai täynnä bugeja, niin eipä niidenkään pitäisi merkittävästi vaikuttaa CPU-käyttöön tai muuhunkaan, sen verran pieniä ohjelmia ovat.

Tosin Microsoftin Windows WDM -ääniajureissa on kuulemma ongelmia latenssin kanssa. Siksi Windowsilla tulisi suosia Steinbergin ASIO:ta.
OSX:n Core Audiossa ei ole vikaa.

Joo ja Emun äänikorttien kanssa myös pcessä offtopic joo ASIO ajuria no WDM puoli jotenkin aivan kökkö.

[Jone]

Tässä joku aikaa sitten oli topic missä oli FW ja USB äänikorttien eroista ja siinä mm. kävi ilmi se että USB äänikortti ottaa toimintaansa tehon prossulta ja FW ei ota. Täten USB kortti tuskin keventää kuormaa.

[jpq]

Totta muuten väylien totetuksen suhteen joten taas katselen vain Firewireä vaikka noin yksi kiva USB korttikin löytyy markkinoilta.

[insight]

Saman southbridgen kautta sekin data menee, oli se sitten USB tai FW. Äänikortin tehtävä on tehdä AD/DA-muunnos, tähän prosessiin prosessori ei osallistu lainkaan. Sillä, onko äänikortti ulkoinen vai sisäinen, ei muunnoksen kannalta ole merkitystä. Raa'an bittivirran käsittelyyn osallistuu aina prosessori tiettyyn pisteeseen, komentosarjat jatkavat sitten matkaansa äänikortille tai vaikkapa näytönohjaimelle, antaen ääntä tai kuvaa. Äänikortti voi vielä tässä vaiheessa lisätä ääneen efektejä samoin kuin näytönohjain vaikka reunanpehmennystä tms. Nämä lisät eivät kuormita prosessoria lainkaan.

FW on mäpätty vähemmän prossusyöpöksi, kuin USB, mutta samalla lailla se CPU kaikkia toimintoja viime kädessä ohjailee enemmän tai vähemmän.

[spindle]

Saman southbridgen kautta sekin data menee, oli se sitten USB tai FW. Äänikortin tehtävä on tehdä AD/DA-muunnos, tähän prosessiin prosessori ei osallistu lainkaan. Sillä, onko äänikortti ulkoinen vai sisäinen, ei muunnoksen kannalta ole merkitystä. Raa'an bittivirran käsittelyyn osallistuu aina prosessori tiettyyn pisteeseen, komentosarjat jatkavat sitten matkaansa äänikortille tai vaikkapa näytönohjaimelle, antaen ääntä tai kuvaa. Äänikortti voi vielä tässä vaiheessa lisätä ääneen efektejä samoin kuin näytönohjain vaikka reunanpehmennystä tms. Nämä lisät eivät kuormita prosessoria lainkaan.

FW on mäpätty vähemmän prossusyöpöksi, kuin USB, mutta samalla lailla se CPU kaikkia toimintoja viime kädessä ohjailee enemmän tai vähemmän.

FW ei tarvi CPUta toimiakseen, USB tarvii. Tämä johtuu siitä että FIrewire toteutuksissa käytetään FW-ohjainsirua (chipset) kun taas USBn ohjauksen hoitaa CPU vasemmalla kädellä. Myös ajurien kirjoittaminen on kaiketi erityyppinen juttu näille koska CPU keskustelee joko FW-piirin kanssa tai suoraan USB:n äänipiirin kanssa. Äkkiseltään kuulostaisi siltä että USB on enemmän altis CPUn sekoiluille.

[TheKraken]

Tässä joku aikaa sitten oli topic missä oli FW ja USB äänikorttien eroista ja siinä mm. kävi ilmi se että USB äänikortti ottaa toimintaansa tehon prossulta ja FW ei ota. Täten USB kortti tuskin keventää kuormaa.

Tässä puhutaan siis vain siitä tiedonsiirrosta, joka itse piuhassa tapahtuu. Se on äänikorteissa varsin marginaalista väylän maksimeihin nähden, kuten myös prossulle siirtyvä kuorma.

[Blank^]

Tässä puhutaan siis vain siitä tiedonsiirrosta, joka itse piuhassa tapahtuu. Se on äänikorteissa varsin marginaalista väylän maksimeihin nähden, kuten myös prossulle siirtyvä kuorma.

Jostain se latenssi silti tulee, vaikka tallennettaisiin vain yhtä/paria raitaa, johon periaatteessa USB 1.1 kaistanopeus on hyvin riittävä. FW400 vs. USB 2.0 tuottaa myös selkeästi erilaiset latenssit, joten jokin siellä hidastelee?

Riippuu tietysti raitamääristä, milloin latenssi alkaa olemaan todellinen ongelma.

USB 2.0:n ja FW400:n ero on (tai oli) muuten käsittääkseni huomattavasti pienempi Windowsilla kuin OS X:llä. Suorituskyky Windowsissa saattaa joissain tapauksissa olla jopa USB:n eduksi. Syynä on OS X:n heikot USB-ajurit, mikä lienee eräs syy tähän mäkkipuolen yleiseen FW-suosimiseen.

[Jone]

Ei tuota USB:tä toinna äänitouhuissa puolustella lainkaan. On se ehkä yleinen, mutta näissä touhuissa kun prossu on ihan tiltissä plugien kanssa niin jos mentäs vielä tuolla väylällä markkinointimiesten numeroilla datasiirrossa niin on takuuvarmaa että systeemi on todella epästabiili kokonaisuutena. Soveltuu luotettavasti parin kanavan juttuihin, varmuuskopiolevylle ja printteriin. Niin ja näppikselle ja hiirelle

[spiidi78]

Syynä on OS X:n heikot USB-ajurit, mikä lienee eräs syy tähän mäkkipuolen yleiseen FW-suosimiseen.

Kuulostaa vähän ontuvalta selitykseltä, koska ulkoisille äänikorteille tehdään yleensä ihan omat ajurit (niissä toki voikin olla eroja käyttisten välillä). Ja mielestäni USB-vehkeet ovat olleet toimivuudessa OSX:ssä aina Windowsia valovuoden edellä. Sama pätee kaikkeen missä lukee avainsana bluetooth.

[Jone]

Syynä on OS X:n heikot USB-ajurit, mikä lienee eräs syy tähän mäkkipuolen yleiseen FW-suosimiseen.

Se syy on siinä että FireWire on Applen "keksintö". Apple ja muut patentin haltijat kuritti rojalteja tuon liittimen käytöstä muilta tehtailta. USB oli kai noista ensin ilmainen ja muistaakseni Applekaan ei enää perää tuosta omastaan rojalteja.

[Blank^]

Taitaapi olla, että Applen huono USB-suorituskyky onkin jo kuollut ja kuopattu, mikäli tähän on uskominen.

Up until now, every time we tested a USB 2.0 storage device on a Mac, the transfer rate was about half that of FireWire 400 even though it had a higher theoretical speed rating (480Mbit/s).

Ennen tilanne oli tämä. Maininta myös nopeuden tuplaantumisesta käytettäessä samaa levyä/liitäntää Windowsissa.

[santtu71]

Moikka,
jos kortissa on oma prosessori niin se keventää sitten koneen prosessorin kuormaa.
Eli kun pukataan analogista ääntä sisään niin jossain/jonkun se on käännettävä tietokoneen ymmärtämään muotoon eli digitaaliseksi. Tätä muunnosta tehdään molempiin suuntiin. Jos kone tekee muunnoksen niin se on sitten muualta pois

Ajurit vaikuttavat toki asiaan, ASIO-ajureilla päästään pieniin latensseihin, jopa 1ms, itselleni riitti wintoosan wdm(tms. ei muista enää kun mac käytössä) ajurit latenssien puolesta, alle 10ms oli vaikka raitoja oli sonarissa monta ja reason vielä rewirellä mukana.