Kuinka helppo Xcodella on tehdä guillinen c ohjelma ?

[jpq]

Kuinka helppo Xcodella on tehdä guillinen c ohjelma ? suosikki kieleni sattuu olemaan c. ps. en ole koskaan innostunut kamalasti c++ kielestä, johtuu kait siitä että edellisten koneiden jolle haluaa yhtään koodata vakavissaan äidinkieli on c. ja sekin vielä että minulla selkeä c kirja ja vanhaa versiota kattava c++ kirja mutta ei ole kunnon kattavaa itselle selkeää c++ kirjaa. Joten onnistuuko ja helposti on sama että onko editoria.

selitys jos hämärää: GUI=Graphical User Interface ja guillinen tuon taivutus...
ps. pakko oli täydentää.

[Éclair]

Jos C luonnistuu niin sitten menee myös OS X:n natiivi kieli, Objective-C. Pelkällä C:llä ei voi oikeastaan mitään graafista tehdä (pl. OpenGL) ellei käytä jotain kolmannen osapuolen käyttöliittymäkirjastoja (esim. GTK). Ja Xcoden helppoudesta sen verran että yksinkertaiseen graafiseen softaan et välttämättä tarvi riviäkään koodia, vetelet vain vähän viivoja ja palloja ja nappeja Interface Builderissa. Cocoa Bindingit on jännä juttu.

Tästä luettavaa.

[jpq]

Onko siihen ettei pelkkä C riitä oikeitakin syitä? ja miten voit olla varma että luonnistuu ?

[Sleepperi]

Jos C luonnistuu niin sitten menee myös OS X:n natiivi kieli, Objective-C. Pelkällä C:llä ei voi oikeastaan mitään graafista tehdä (pl. OpenGL) ellei käytä jotain kolmannen osapuolen käyttöliittymäkirjastoja (esim. GTK).

Mihin unohtui Carbon?
http://developer.apple.com/carbon/

Mitä noihin kolmannen osapuolen kirjastoihin tulee, lähtisin tekemään Qt:llä (ei omakohtaista kokemusta, mutta kaverit ovat kehuneet sitä suht loogiseksi ja helpoksi).

[jpq]

Pitäs tietysti olla mac mäisten softien teko jutut kyseessä jota Carbon lienee ja eiköhän uuden kielenkin opi kuhan saa oppia kirjassa tai linkissä josta se helppo tulostaa ja ei vaadi värejä tulostukseen. (laser mielessä)

[spiidi78]

Mitä noihin kolmannen osapuolen kirjastoihin tulee, lähtisin tekemään Qt:llä (ei omakohtaista kokemusta, mutta kaverit ovat kehuneet sitä suht loogiseksi ja helpoksi).

Qt = C++. Suosittelen itsekin. Ylipäätänsä C++ tai jokin olio-ohjelmointikieli on lähes pakko hanskata, jos meinaa tehdä GUI-sovelluksia. OSX:ssä myös suurin osa ohjelmointirajapinnoista on C++:aa/Obj-C:tä.

[Éclair]

Mihin unohtui Carbon?

En laske Carbonia vaihtoehdoksi, sehän on muutenkin jäämässä kokoajan pois ohjelmista.

[Sleepperi]

Mihin unohtui Carbon?

En laske Carbonia vaihtoehdoksi, sehän on muutenkin jäämässä kokoajan pois ohjelmista.

jpq kuitenkin kysyi, "kuinka helppoa on ..." ja nimenomaan C-kielellä. Se tarkoittaa samaa kuin "kuinka helppoa on ... helpoimmalla saatavilla olevalla C-kirjastolla". Applen oma natiivi C GUI-kirjasto (Carbon) on melkoisella varmuudella helpoin juuri nyt, vaikka olisikin tulevaisuudessa tippumassa pois.

[atheos]

Mutta tässä vaiheessa Carbonin elinkaarta sen opettelu nollasta on todella tyhmää, suoraan Cocoaa vaan. Carbonille ei mm. tule 64 bitin tukea ja muutenkin sen tarkoitus oli alkujaan vain tarjota taaksepäin yhteensopivuutta OS 8/9 ohjelmille OS X:ssä. Se oikeasti natiivi OS X:n GUI-rajapinta on Cocoa.

[jpq]

Atheos hyvä kun täydensit koska tosiaan näin on vanhoja ei halua tukea miksikö no uusia saa kaupasta ja sen takia eli yleisesti saatavaa haluan tukea jos tuosta jotain tulee vaikka xcoden jutut näyttää ekana sellaisilta koneista jotka kiinnostaa edes tipan että saisin jotain aikaankin kun gui editorit
ja vaikka Windowsillekin modernitkin työkalut olemassa ei huvita koodaus Windowsille.
ps. nämä Applen termit on vähän vielä hakusessa.

[spiidi78]

Qt on muuten Cocoan päälle rakennettu Leopardista alkaen, joten natiiveja OSX-softia saa silläkin aikaan.

[Jamac]

Qt on muuten Cocoan päälle rakennettu Leopardista alkaen, joten natiiveja OSX-softia saa silläkin aikaan.

Sanoisin paremminkin että vain Cocoalla saa ”todella” natiiveja OSX ohjelmia tehtyä. Carbon kun on vaan OS 9 jäänne.

[MacMivu]

Mihin unohtui Carbon?

En laske Carbonia vaihtoehdoksi, sehän on muutenkin jäämässä kokoajan pois ohjelmista.

jpq kuitenkin kysyi, "kuinka helppoa on ..." ja nimenomaan C-kielellä. Se tarkoittaa samaa kuin "kuinka helppoa on ... helpoimmalla saatavilla olevalla C-kirjastolla". Applen oma natiivi C GUI-kirjasto (Carbon) on melkoisella varmuudella helpoin juuri nyt, vaikka olisikin tulevaisuudessa tippumassa pois.

Vaikeaa ja turhaa. :/

[spiidi78]

Sanoisin paremminkin että vain Cocoalla saa ”todella” natiiveja OSX ohjelmia tehtyä. Carbon kun on vaan OS 9 jäänne.

Siis Qt Cocoalla ja Carbonilla ei ole tekemistä toistensa kanssa. Vanhat Qt:n kirjastot perustuivat Carboniin, nykyään Cocoaan. Ei se Objective-C:llä koodaaminenkaan ole periaatteessa sen natiivimpaa koodata, kuin että koodataan jollain muulla sen päälle. Kääntäjät kääntää ne joka tapauksessa assembly-koodiksi ja lopulta binääriksi, joita linkitetään toisten binäärien (esim Cocoa-kirjastojen) kanssa. Riippuu sitten kääntäjästä, tuleeko Objective-c:n päälle koodatusta Qt c++:sta yhtä tiivistä koodia. Toisaalta Qt ei tietenkään kata kaikkia Cocoa-kirjastoja cross-platform-riippuvuuksien takia. Voihan sitä koodata sitten vaikka Cocoalla loput

[jpq]

Pitää varmaan opetella tuota objective c kieltä kuhan löytäis kirjan joskus kun budjettia on siihen suuntaan vaikka ei tässä just heti keksi mitä
softaa olisi pakko koodata itse ja gui editorihan näemmä xcodessa mukana...

[tkt]

Objective-C -kieleen tutustumisen voi aloittaa esimerkkisovelluksilla tai oppikirjasta. Kielen perusteet saa helposti selville em. kirjan perusteella. Cocoan käytössä on kynnys, mutta sekin on selvitettävissä.

--Ari

[jpq]

Cocoasta pystyykö sen koodia vääntämään Xcodella graafisesti? vois joskus tulostaa sen erään mac koodailu pdfän ja tämän just linkitetyn. Kuhan saa aikaa ja mustetta edes tuohon tulostimeensa koska saa vaikeapa tietää kun tarve lista aika pitkä vaikka minimissä yritänkin pitää.

[spiidi78]

Cocoasta pystyykö sen koodia vääntämään Xcodella graafisesti?

Käyttöliittymän voi tehdä graafisesti XCoden Interface Builderilla, ohjelman toiminnallisuuden tarvitsee tietysti koodata käsin.

[Éclair]

Käyttöliittymän voi tehdä graafisesti XCoden Interface Builderilla, ohjelman toiminnallisuuden tarvitsee tietysti koodata käsin.

Ei pakosti. Riippuu tietenkin millaista ohjelmaa on väsäämässä, mutta kuten aiemmin mainitsin niin Cocoa Bindingeillä pääsee jo kuumatkan alkuun. Tuossa kirjassa tehdään yksi ohjelma täysin graafisesti käyttäen Core Data model editoria ja Interface Builderia.

Ihan näin sivuhuomiona.

[Hepo]

Kannattaa vaikka ekana tehdä sama C-ohjelma ilman guita, niin että kääntää gcc:llä. Interface builderin kanssa tusksaillessa ei pysty keskittymään c:n.
En sitte tiedä tukeeko gcc objectc:tä.

[Éclair]

En sitte tiedä tukeeko gcc objectc:tä.

Tukee hyvinkin, koska sitä Xcodekin käyttää taustalla.

[jpq]

Kannattaa vaikka ekana tehdä sama C-ohjelma ilman guita, niin että kääntää gcc:llä. Interface builderin kanssa tusksaillessa ei pysty keskittymään c:n.
En sitte tiedä tukeeko gcc objectc:tä.

guittomuus ei oikein kaikissa ideoissa toimi osa jututuista varmasti toimii ja osa varmasti ei.