Kreikan meri?

[NeliX4]

Mitä mieltä olette tuosta Kreikan rahoittamisesta? Asiantuntijat ja omassa piirissäni mielipiteet jakautuvat aika tasan ja eri puolille.

USD lobbarit ajaa kreikan ahdinkoa aika kovasti ja maanittelevat sen johtavan Euron heikkouteen, kun heidän oma valuuttansa juuri lähes kuihtui epäuskottavaksi laman aikana ja euro taas vankistui. Nyt ainakin hetkellisesti USD vahvistui euroon nähden ja pitää paikkansa globaalina valuuttana kovassa kurssissa.

Itse olen ihan lainoittamisen kannalla. Tämä ihan vain jo sen vuoksim, että Kreikassakin opittaisiin tekemään verollista työtä ja valtio pakotetaan aika perusteelliseen yhteiskuntamuutokseen. Jos tällä Kreikka saadaan edes jotenkin pysymään omillaan (vaikka velkoja ei saataisi takaisin), on se sen verran vahva yhteiseurooppalainen ponnistus että Eurooppa pitää paikkansa maailman talouden vakavaraisimpana alueena. Suomihan ei lainaa tässä omaa rahaansa, vaan toimii ainoastaan koronkiskurina ja lainojen takaajana.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/20 ... 0106485/12
http://5z8.info/dogporn_n4v4o_bomb (HS juttu)
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/20 ... 0106535/12

http://www.youtube.com/watch?v=UL9LzPij ... re=related

[edit] Semmonen unohtui laittaa vielä, että jos/kun Kreikka saa lainansa, niin missään nimessä sitä ei kannata ajaa ulos Euroalueesta. Euroalueesta poistaminen ajaminen johtaisi pääoman räjähdymäiseen ulosmarssiin maasta ja siten koko elvyttämisen epäonnistumiseen.

[egoste]

Lainaa, mutta vakuudeksi valtion omistamia lomakohteita ja muuta realisoitavaa !

[MacFinn]

Ei tässä taida muuta keinoa olla. Jos ei lainoiteta, Euroopan rahoitusmarkkinat menee sekaisin kun pankit panikoi. Jos lainoitetaan, äänestäjät suuttuu.

Tämän voi vaan toivoa johtavan tiukempaan kuriin EU:n sisällä, nythän osa Eurooppaa tekee mitä lystää ja osa noudattaa kirjaimellisesti EU:n direktiivejä.

[matteus/2]

Ei tässä taida muuta keinoa olla. Jos ei lainoiteta, Euroopan rahoitusmarkkinat menee sekaisin kun pankit panikoi. Jos lainoitetaan, äänestäjät suuttuu.

Tilanne on täysin naurettava: sijoittajat ovat vuosikausia syytäneet Kreikkaan rahaa ja käärineet valtavia voittoja, ja nyt kun sijoitusriski konkretisoituu, huudetaan veronmaksajat apuun. Kuten Arhinmäki totesi: voitot yksityistetään, tappiot sosialisoidaan.

[hatey]

Menkööt kreikka konkurssiin, itehän ovat asiansa sotkeneet.

[ManiMicci]

Pitämällä Kreikan luottoluokitus keinotekoisesti korkealla sijoittajat mahdollistivat maan liittymisen euroalueeseen ja lainoille saatiin takuumiehiksi rikkaammat euromaat.

Kyllä pelimiehet osaa.

[Lare]

Lainaa, mutta vakuudeksi valtion omistamia lomakohteita ja muuta realisoitavaa !

Sinänsä järkevä idea. Valtion tapauksessa tilanne on hieman ongelmallisempi: Kreikan maaperällä oleva omaisuus on täysin Kreikan lainsäätäjien armoilla. Jos valtio ei velkaansa tahdo maksaa, sitä on paha periä pakolla. Taisi olla Kiander kun uutisissa asiaa selvensi, eri sanoin tosin.

Jos lainapaketti ei onnistu, kaatuisivat Saksalaisten ja Ranskalaisten pankkien ongelmat viimekädessä näiden kahden valtion kontolle. En tiedä, olisko tuo aivan mahdoton ratkaisu, en osaa sanoa. Jonkun pankin voisi antaa kaatuakin, muttei useamman.

Aika epätoivoiselta näyttää että Kreikka saisi budjettinsa ylijäämäiseksi, ja alkaisi lainojaan maksaa ja saada uusia lainoja markkinoilta halpaan hintaan.

[NeliX4]

Suomen budjetin alijäämä on kuluvalle vuodelle n. 3%, Yhdysvaltojen 10% ja Kreikan 13% (- 20% tai jotain).

Aika epärealistiselta vaikuttaa, että tuo valtameren naapurin rahalaitokset pysyvät pystyssä. Silti vuodesta toiseen niin on.

[Mulvio]

Meri Kreikan

[Mikael K.]

Voisiko tämä olla alkusoittona samankaltaisille myllerryksille kuin mitä oli kansainvaellusten aikana? Mielessä siintää edelleen Neuvostoliiton romahtaminen, Berliinin muurin kaatuminen, Saksojen yhdistyminen, pankkikriisit, monien jopa isojen valtioiden velkaantuminen, puhtaan veden ja elinkeinojen puute päiväntasaajan tienoilla ja ties mitkä kriisit.

[Repe Ruutikallo]

Voisiko tämä olla alkusoittona samankaltaisille myllerryksille kuin mitä oli kansainvaellusten aikana?

Hunnithan tästä vielä puuttuikin!

[Mikael K.]

Voisiko tämä olla alkusoittona samankaltaisille myllerryksille kuin mitä oli kansainvaellusten aikana?

Hunnithan tästä vielä puuttuikin!

Minä veikkaan afrikkalaisia ja Afrikkaa. Siellä on pulaa vedestä ja elinkeinoista ja se johtaa ihmiset etsimään niitä. Suunta on luonnollisesti pohjoiseen päin. Vastassa ovat mm. Espanja, Ranska, Italia, joista erityisesti Espanja on ilmeisen kuralla ja siitä ei ole vastapainoksi massojen liikkeille. Tietysti näin ei välttämättä tapahdu koskaan mutta mielestäni tämä voisi olla yksi mahdollinen kehityskulku.

[Erño]

Ei kiinnosta. Päättäkööt siellä eduskunnassa, kun ovat kerta niin tärkeitä.

[carrbon]

Suomelta Tukiaisia Kreikkaan!

[iPratt]

Taitaa olla se pienempi paha kun lainoitetaan.
Tässä itseasiassa saattaa olla jopa jotain hyvääkin kun pakotetaan noita kaikkein velkaisimpia maita hieman yhdenmukaistamaan toimintamallejaan muun euroopan kanssa. Seuraavaksi sitten espanja, portugali ja irlanti samaan ruotuun.
Tosin kyllä meilläkin olisi korjattavaa vaikka tuossa järjettömässä "koko suomi asuttuna" politiikassa. No jossain vaiheessa lopetetaan valtionverosta kuntien tukeminen ja ne selviää ketkä selviää. Sinänsä jokaisen pitää saada asua siellä missä haluaa, mutta omilla rahoillaan.

[Repe Ruutikallo]

No jossain vaiheessa lopetetaan valtionverosta kuntien tukeminen ja ne selviää ketkä selviää.

Kuules, jos sulle on uskottu tällaista huippusalaista tietoa josta julkisuudessa ei ole ainakaan minun kuulteni lainkaan puhuttu, et siitä varmaan saisi täällä huudella!

[iPratt]

No jossain vaiheessa lopetetaan valtionverosta kuntien tukeminen ja ne selviää ketkä selviää.

Kuules, jos sulle on uskottu tällaista huippusalaista tietoa josta julkisuudessa ei ole ainakaan minun kuulteni lainkaan puhuttu, et siitä varmaan saisi täällä huudella!

en allekirjoittanut nda:ta.

[Lare]

Voisiko tämä olla alkusoittona samankaltaisille myllerryksille kuin mitä oli kansainvaellusten aikana? Mielessä siintää edelleen Neuvostoliiton romahtaminen, Berliinin muurin kaatuminen, Saksojen yhdistyminen, pankkikriisit, monien jopa isojen valtioiden velkaantuminen, puhtaan veden ja elinkeinojen puute päiväntasaajan tienoilla ja ties mitkä kriisit.

En tiedä, mutta Pietari on hävitettävä.

[JHA]

Voisiko tämä olla alkusoittona samankaltaisille myllerryksille kuin mitä oli kansainvaellusten aikana? Mielessä siintää edelleen Neuvostoliiton romahtaminen, Berliinin muurin kaatuminen, Saksojen yhdistyminen, pankkikriisit, monien jopa isojen valtioiden velkaantuminen, puhtaan veden ja elinkeinojen puute päiväntasaajan tienoilla ja ties mitkä kriisit.

En tiedä, mutta Pietari on hävitettävä.

Karthagopas

[amanita]

[Carde]

Jos sinne pitää jotian tukiaisia lähettää niin eikös suomi vois lähettää sinne Johanna ja Julia tukiaiset. Ilman palautusoikeutta, vai olisikohan se ihmisoikeusrikkomus. Siis kreikkalaisia kohtaan?

[iPratt]

No jossain vaiheessa lopetetaan valtionverosta kuntien tukeminen ja ne selviää ketkä selviää.

Kuules, jos sulle on uskottu tällaista huippusalaista tietoa josta julkisuudessa ei ole ainakaan minun kuulteni lainkaan puhuttu, et siitä varmaan saisi täällä huudella!

Ihan vaan vähän lisäinfoa: http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml ... 05/1117992

[NeliX4]

Paavo L. kirjoitteli (IMHO) fiksusti päivän paikallislehdessä.

http://www.ts.fi/online/mielipiteet/kolumni/129815.html

[Rooivalk]

Voisiko tämä olla alkusoittona samankaltaisille myllerryksille kuin mitä oli kansainvaellusten aikana?

Hunnithan tästä vielä puuttuikin!

Minä veikkaan afrikkalaisia ja Afrikkaa. Siellä on pulaa vedestä ja elinkeinoista ja se johtaa ihmiset etsimään niitä. Suunta on luonnollisesti pohjoiseen päin. Vastassa ovat mm. Espanja, Ranska, Italia, joista erityisesti Espanja on ilmeisen kuralla ja siitä ei ole vastapainoksi massojen liikkeille. Tietysti näin ei välttämättä tapahdu koskaan mutta mielestäni tämä voisi olla yksi mahdollinen kehityskulku.

Eikös ne ole jo aika pitkälti vaeltaneet tänne? Kuudenneksi puhutuin kieli Suomessa on Sompula ja perheiden yhdistämisen kautta näille oleskelulupaloisille on lähivuosina tulossa karkeasti arvioiden 30000 uutta "perheenjäsentä". Tähän vielä syntyvyys päälle, niin kansainvaellushan se.

Suvaitsijat toki huutavat suureen ääneen, että ei niitä VIELÄ ole täällä paljon. Niinpä.

[Repe Ruutikallo]

No jossain vaiheessa lopetetaan valtionverosta kuntien tukeminen ja ne selviää ketkä selviää.

Kuules, jos sulle on uskottu tällaista huippusalaista tietoa josta julkisuudessa ei ole ainakaan minun kuulteni lainkaan puhuttu, et siitä varmaan saisi täällä huudella!

Ihan vaan vähän lisäinfoa: http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml ... 05/1117992

En kyllä mitään mainintaa kuntien tukemisen lopettamisesta tuosta jutusta löytänyt, niin syvällä rivien välissä se oli. Eikä se ole Sitra joka tällaisista asoista päättää.

"Kilpailun avaamisessa pitää Kososen mielestä edellyttää, että se todella luo aitoa kilpailua. Jos sitä ei vaadita, riskinä on yksityinen monopoli.
- Se on ahne ja ottaa kaiken. Julkinen monopoli on parempi. Se voi olla tehoton, mutta se ei rahasta kansalaisilla."

Erittäin hyvin sanottu.