MacBook Pro kannettavat ylikuumevat yli 100°C!
-
- Viestit: 7383
- Liittynyt: 10.6.2009 klo 22.08
- Paikkakunta: Tuusula
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja Peitsamo »
-
- Viestit: 700
- Liittynyt: 7.10.2005 klo 16.56
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja Hount »
Valmistajan virhevastuu.iPSP kirjoitti:Sanon ihan suoraan, että on aika tyhmää jättää kokeilematta hopeatahnojen vaihtoa. Olet joka tapauksessa grillannut sitä prossua jo niin paljon, että vähemmästäkin ne alkaa häviämään. Et kuitenkaan saa enää konetta vaihdettua, koska se on -08 malli. Jos olisit ottanut koneeseen AppleCaren ekana vuonna niin sulla olisi saattanut (ehkä) olla mahiksia saada uusi koneHount kirjoitti:Jos tämä kone olisi edes joskus tuntunut omalta tai toiminut kelvollisesti tehtaalta tullessaan saattaisin harkita lämpötahnojen vaihtoa tai jäähdytysaukkojen pientä avartamista. Vaan kun kone on ns. moniongelmatapaus (tällä hetkellä akku, dvd-asema ja jäähdytys rikki) niin tappelen Applen kanssa. En usko että minun tapauksessa lämpötahnojen vaihdolla olisi vaikutusta.
En mene avaamaan tuota konetta ja pilaamaan mahdollisuuksiani. Apple on jo luvannut huollattaa koneen koska heistä johtuvista syistä olen joutunut odottamaan 15kk tämän rikkinäisen koneen kanssa. Tulivat myös vähän vastaan kun kyselin jotain hyvitystä kun kuitenkin vuoden 2008 heinäkuusta saakka on ollut pelkästään rikkinäisiä koneita. (tämä nykyinen on vaihdokki, kun ensimmäinen early 2008 malli on rikki ja puoli vuotta huollossa)
Harmi vaan ettei tuolla huollolla saa aikaiseksi mitään. Mutta eiköhän se riitä jo todisteeksi Applelle että nyt olis aika ryhtyä tekoihin ja miettiä mimmoista kuraa on tullut maailmalle lähetettyä.
- Hount
-
- Viestit: 700
- Liittynyt: 7.10.2005 klo 16.56
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja Hount »
demise kirjoitti:No ei. Hountin tarina koskee nimenomaan Core2Duoa. Olet sikäli oikeassa että Core i5/i7 näyttävät jatkavan Applen uljasta perinnettä syntyvyyden säännöstelyssä sylimikron voimin. Designed by Apple in California.Peitsamo kirjoitti:Jösses sentään. Hedelmättömäksi sitä taitaa jäädä mikäli käyttelee Applen kuorissa i5sia tai seiskoja. Parempi pysytellä kiltista Core2ssa
Core i5 ja i7 mallit näyttävät käyvän myös liian kuumina. Pelatessa on turha odottaa maksimi kellotaajuuksia.
Mikä tahansa muu läppärivalmistaja olisi kutsunut kaikki koneensa takaisin heti ensimmäisen tälläisen vian ilmestyttyä. Mutta Applella ei ole siihen varaa koska se valmistaa muihin valmistajiin nähden vähemmän malleja, yhden mallin takaisinkutsu olisi niin suuri osuus koko läppärimallistosta että tulee halvemmaksi vaan toivoa että käyttäjät eivät huomaa sitä.
mm. DELL teki näin E6500 ja E6400 mallien kanssa siihen saakka kunnes keksivät korjauksen. Bios päivitys ja tehokkaampi muuntaja riitti pitämään koneen täysillä kellotaajuuksilla rasituksessakin. Nämä kaikki olivat kuluttajalle luonnollisesti maksuttomia korjauksia.
Apple puolestaan hokee "on ominaisuus... on ominaisuus..."
Ei siinä mitään jos Apple kertosi sivuillaan esim. seuraavasti: Prosessorin kellotaajuus 2,8GHz *
* prosessorin todellinen toteutunut kellotaajuus 1,6GHz
Niin sittenpähän koneeltaan tehoa odottavat tietäisivät kiertää kaukaa moiset lelut ja suuntaisivat katseensa oikeisiin Pro kannettaviin.
- Hount
-
- Viestit: 700
- Liittynyt: 7.10.2005 klo 16.56
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja Hount »
En usko että se kuluttaa 40 prosenttia vähemmän kuin 9400MPeitsamo kirjoitti:En ole vielä huomannut missään mitää kattavaa testiä, mutta tuo uusi piiri on tehty 40 nm prosessilla ja kuluttaa virtaa jopa 40 prosenttia vähemmän kuin 9400M. Eiköhän sitä lämmöntuotantoa muodostu vähemmän mikäli virtaa kuluu noinkin vähän verratessa vanhaan malliin.
320M:n TDP arvoa ei ole vielä julkaistu missään, mutta 9400M:n TDP on 12W
310M ja 305M ovat muiden speksien valossa melko tasoissa 320M:n kanssa ja niiden TDP on 14W
Luulen että tuon 320M:n TDP asettuu jonnekin 11-14W väliin.
- Hount
-
- Viestit: 7383
- Liittynyt: 10.6.2009 klo 22.08
- Paikkakunta: Tuusula
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja Peitsamo »
-
- Viestit: 700
- Liittynyt: 7.10.2005 klo 16.56
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja Hount »
"new energy-efficient architecture that uses up to 40 percent less power for everyday tasks like writing email and surfing the web"Peitsamo kirjoitti:Ihan Applen sivuilta otin tuon lukeman, joten kyllä se nyt suuntaa varmasti antaa.
Eli idlessä ja optimitilanteissa kun koneella ei tehdä yhtään mitään tuo uusi piiri kuluttaa 40% vähemmän. Missään ei puhuta TDP arvosta tai kokonaistehonkulutuksesta (lämmöntuotosta)
Apple nyt mainostaa ihan mitä lystää...
"The new 15- and 17-inch MacBook Pro models give you even more power for graphics-intensive 3D games and pro applications"
Eh?
"MacBook Pro continuously monitors system thermal and power conditions, and may adjust processor speed as needed to maintain optimal system operation."
Nyt pitää jostain kaivaa oliko tuommoinen teksti sivuilla silloin kun mä ostin Early 2008 mallini heinäkuussa 2008.
Tuon nyt viimeistään pitäisi karkoittaa kaikki tehoa kaipaavat ihmiset pois.
Edit: AARRGH! Soitin Applelle ja kysyin että onko mahdollista saada tietää oliko ko. teksti silloin sivuilla kun ostin ensimmäisen tietokoneeni? Minut yhdistettiin johonkin toiselle osastolle mistä sitten kysyttyäni neuvottiin menemään applen etusivulle ja klikkaamaan sieltä mac ja sieltä macbookpro. tadaa.. nyt olet macbookpro-sivuilla... Ilmeisesti oli vähän liian vaikea kysymys ja kauhean selvittelyn jälkeen vastapuoli vastasi ettei sellainen teksti ollut silloin siellä koska tietokoneet uudistuvat koko ajan ja uudet mallit julkaistiin äskettäin.
Edit2: Nyt kun käytin vähän luovaa googlea niin löysin tämän http://www.xlr8yourmac.com/feedback/Mac ... cking.html
Ja heidän mukaansa vuonna 2007 ko. teksti on jo ollut Applen sivuilla... Nyt pääsee ärräpäitä! Olis pitänyt taas lukea pienellä präntillä oleva teksti!
Noh oma kone ylikuumenee sentään rehellisesti sammuksiin saakka, mutta jos se ei tätä tekisi niin olis vähän suurempi murhe. 2000eur kiinni koneessa jolla ei tee yhtään mitään.
Onhan se eri asia sanoa että jos koneen hautaa tyynyjen alle tai käyttää sitä saunassa, niin ei voi olettaa sen toimivan normaali teholla.
Mutta Applen mielestä pelkkä surffailu ja sähköpostien luku on varmasti normaalia, kaikki sitä raskaampi on ehdoton no-no heidän kauniille "tietokoneilleen"
- Hount
-
- Viestit: 490
- Liittynyt: 4.1.2010 klo 0.07
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja demise »
Korkeaa laatua, kuten oheisen triidin kuvat 2010 MBP:n prossutahnoista osoittaa. "Spread around like a goddamn cake frosting"Hount kirjoitti:Mutta Applen mielestä pelkkä surffailu ja sähköpostien luku on varmasti normaalia, kaikki sitä raskaampi on ehdoton no-no heidän kauniille "tietokoneilleen"
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=910780
Jos haluaa sössiä takuunsa ja hoitaa homman kunnolla, kannattaa hankkia Applen alkuperäinen tarkkuustyökalu lämpötahnan levitykseen:
-
- Viestit: 700
- Liittynyt: 7.10.2005 klo 16.56
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja Hount »
Kiitos linkistä. Lämmitti mieltädemise kirjoitti:
Korkeaa laatua, kuten oheisen triidin kuvat 2010 MBP:n prossutahnoista osoittaa. "Spread around like a goddamn cake frosting"
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=910780
Jos haluaa sössiä takuunsa ja hoitaa homman kunnolla, kannattaa hankkia Applen alkuperäinen tarkkuustyökalu lämpötahnan levitykseen:
*clip-kuvapois-clip*

- Hount
-
- Viestit: 767
- Liittynyt: 1.12.2009 klo 20.09
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja jehu »
Seuraavaksi katseet Asus, Dell, HP, Lenovo, Sony akselille.
-
- Viestit: 3192
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 5.04
- Paikkakunta: Rovaniemi
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja vesku »
niin… siinä sulla onkin puuhaa, kun noiden merkkien suomalaisilta palstoilta käyt vttuuntumiset lukemassa.jehu kirjoitti:Tätä ja muitakin ketjuja, joissa on vastaavaa tekstiä, kun olen lukenut, olen myös tullut tulokseen; pysyn poissa Applen kannettavista. Tonnin kannettava on jo "top" mallistoa, siinä pitää toimia kaikki moitteetta ja myös rasituksen alla.
Seuraavaksi katseet Asus, Dell, HP, Lenovo, Sony akselille.
Mun MBP ei nyt niin hirveessä rääkissä ole, mutta ay- ja muissa kekkereissä koko ajan mukana. Koskaan, ikinä, ei lämpö ole ollut ongelma. Mutta tuskinpa tällä merkitystä on kun kerta johtopäätöksesi olet jo vetänyt;)
-
- Viestit: 33
- Liittynyt: 1.2.2010 klo 12.22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja idioteque »
-Bill Hicks
-
- Viestit: 700
- Liittynyt: 7.10.2005 klo 16.56
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja Hount »
Jeh.. Lenovo W510 on kiikarissa. Annan MacBook Pro:lle vielä yhden mahdollisuuden, jos kellotaajuudet ei pysy huollon / vaihdon jälkeenkään rasituksessa täysissä megahertseissä niin merkki menee vaihtoon.jehu kirjoitti:Tätä ja muitakin ketjuja, joissa on vastaavaa tekstiä, kun olen lukenut, olen myös tullut tulokseen; pysyn poissa Applen kannettavista. Tonnin kannettava on jo "top" mallistoa, siinä pitää toimia kaikki moitteetta ja myös rasituksen alla.
Seuraavaksi katseet Asus, Dell, HP, Lenovo, Sony akselille.
- Hount
-
- Viestit: 7671
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 23.06
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja masa »
-
- Viestit: 700
- Liittynyt: 7.10.2005 klo 16.56
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja Hount »
Onhan se varmasti ikävää lukea alituinen pelko takamuksessa että milloin se oma pikku omppu hajoaa ja Apple vaan kiertelee vastuutaan.masa kirjoitti:No sittenhän tämäkin ketju saa loppunsa viimeinkin... aika tuskaa tää on ollut lukijankin seurata.
- Hount
-
- Viestit: 7671
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 23.06
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja masa »
-
- Viestit: 700
- Liittynyt: 7.10.2005 klo 16.56
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja Hount »
Ei oo varmaankaan läppäreitä? Tai jos on, niin ei varmaankaan Unibodyjä? Tai jos on, niin ei varmaankaan ole missään raskaassa käytössä? Tai jos on niin käyttäjiä ei taida kiinnostaa pienet kellotaajuuksien tipahtelut.masa kirjoitti:No mulla ei oo ollut vastaavia ongelmia.. täs joku 40 maccia vastuulla...
Edit: okei, nyt pitää vähän vetää henkeä. Ei sais olla näin päällekäyvä, jätän ton vanhan tekstin tohon muistutukseksi itselleni.
Eli tiedostan itsekin että suurin osa käyttäjistä ei tule koskaan huomaamaan tuota kellotaajuuden laskemista. Ja suurin osa noista jotka tulee sen huomaamaan eivät välitä siitä. Itse kuulun tuohon marginaaliseen pieneen osuuteen joka tuntee tulleensa kusetetuksi. Tähän kun lisätään vielä päälle se että Apple ei ole yhtään toiminnallaan edesauttanut minun tyytyväisyyttäni, niin ymmärrätte varmaan että olen ollut hieman... hyökkäävä. Pahoittelen.
- Hount
-
- Viestit: 4915
- Liittynyt: 26.11.2007 klo 16.27
- Paikkakunta: Hamina
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja tuomas92 »
Performance-osiossa (May 02 2008): "MacBook Pro continuously monitors system thermal and power conditions, and may adjust processor speed as needed to maintain optimal system operation."
-
- Viestit: 700
- Liittynyt: 7.10.2005 klo 16.56
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja Hount »
Näyttäisi joskus maalis-huhtikuussa 2006 jo tuo lause tuonne ilmestyneen. Harmi vaan kun ensimmäisen kerran sillä alkoi olemaan merkitystä 2008 loppuvuodesta. Ennen sitä ei MacBook Pro koneetkaan grillanneet itseään raskaimmassakaan rasituksessa (aivan ensimmäisiä CoreDuo koneita lukuunottamatta.tuomas92 kirjoitti:Vanhoja Applen sivuja voit tutkia Internet Archive Wayback Machinella: http://web.archive.org/web/*/http://www ... macbookpro
Performance-osiossa (May 02 2008): "MacBook Pro continuously monitors system thermal and power conditions, and may adjust processor speed as needed to maintain optimal system operation."
- Hount
-
- Viestit: 186
- Liittynyt: 6.9.2006 klo 21.15
Re: MacBook Pro kannettavat ylikuumevat yli 100°C!
Viesti Kirjoittaja silma »
-
- Viestit: 4702
- Liittynyt: 4.11.2007 klo 13.32
- Paikkakunta: Tampere
Re: MacBook Pro kannettavat ylikuumevat yli 100°C!
Viesti Kirjoittaja atheos »
http://irc.fi/atheos • http://www.mikseri.net/user/atheos
-
- Viestit: 40
- Liittynyt: 20.2.2010 klo 21.16
Re: MacBook Pro kannettavat ylikuumevat yli 100°C!
Viesti Kirjoittaja pte »
Aika paska trolli. Kyllähän sen koneen täytyy normikelloilla toimia miten päin tahansa. Kuitenkin nuo Pro:t jo aika raskaaseen käyttöön on suunniteltu.atheos kirjoitti:Pieni alikellottuminen teoreettisessa maksimirasituksessa on olemattoman pieni paha siihen verrattuna jos kone olisi rumempi, paksumpi, painavampi ja äänekkäämpi ja siinä olisi Windows tai Linux jolla pitäisi leikkiä tekevänsä töitä 8)
-
- Viestit: 3086
- Liittynyt: 16.5.2007 klo 11.40
Re: MacBook Pro kannettavat ylikuumevat yli 100°C!
Viesti Kirjoittaja carrbon »
Samaa mieltä eritoten boldatun kanssa. Ja Hountin tilanteessa 42,8% (2.8 -> 1.6) alikellottuminen ei IMHO todellakaan ole pieni, saatika että kone sammuttaa itsensä pelatessa, toiminnassa, joka ei taida "teoreettiseen" maksimirasitukseen kuulua..pte kirjoitti:Aika paska trolli. Kyllähän sen koneen täytyy normikelloilla toimia miten päin tahansa. Kuitenkin nuo Pro:t jo aika raskaaseen käyttöön on suunniteltu.atheos kirjoitti:Pieni alikellottuminen teoreettisessa maksimirasituksessa on olemattoman pieni paha siihen verrattuna jos kone olisi rumempi, paksumpi, painavampi ja äänekkäämpi ja siinä olisi Windows tai Linux jolla pitäisi leikkiä tekevänsä töitä 8)
-
- Viestit: 490
- Liittynyt: 4.1.2010 klo 0.07
Re: MacBook Pro kannettavat ylikuumevat yli 100°C!
Viesti Kirjoittaja demise »
Vielä yksi I agree ja nyt kyllä tuli varmaan pieni lapsus atheosin sanojen asettelussa, vaikka olisi miten mieltynyt omenoihin. Kaikilta laitteilta pitää voida vaatia että kaikki mikä on spekseissä myös toimii, ja Proksi nimetyssä + Yberproksi hinnoitellussa mallistossa rima täytyy olla vielä ylempänä. Tasavallan presidentti hoitakoon armahdukset, kuluttajat sen sijaan vaatikoon Applelta sitä mitä on luvattukin.carrbon kirjoitti:Samaa mieltä eritoten boldatun kanssa. Ja Hountin tilanteessa 42,8% (2.8 -> 1.6) alikellottuminen ei IMHO todellakaan ole pieni, saatika että kone sammuttaa itsensä pelatessa, toiminnassa, joka ei taida "teoreettiseen" maksimirasitukseen kuulua..pte kirjoitti:Aika kakka trolli. Kyllähän sen koneen täytyy normikelloilla toimia miten päin tahansa. Kuitenkin nuo Pro:t jo aika raskaaseen käyttöön on suunniteltu.atheos kirjoitti:Pieni alikellottuminen teoreettisessa maksimirasituksessa on olemattoman pieni paha siihen verrattuna jos kone olisi rumempi, paksumpi, painavampi ja äänekkäämpi ja siinä olisi Windows tai Linux jolla pitäisi leikkiä tekevänsä töitä 8)
Hountin tarinan tekee erityisen ikäväksi kuuluisan Applen tuen täydellinen kädettäminen asiassa. Ok, ei ehkä ole Applecare-sopimusta mutta laatu on tasaisuutta ja asiakaspalvelu on asiakaspalvelua. Itse aikanaan korjautin iMacin iSightin pikselivikojen vuoksi ja ystävällistä se palvelu sinänsä oli, mutta sellainen fiilis jäi että "ok me nyt tehdään sulle palvelus"... ei se noin pidä mennä. Ja pikselivikaista näyttöä eivät korjanneet kun ei ollut tarpeeksi vikoja. Palautin sitten sen koneen ostopaikkaan. Vika oli niin keskellä ja häiritsevä ettei sitä tarvinnut edes etsiä.
-
- Viestit: 385
- Liittynyt: 30.8.2007 klo 11.54
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja heikkipekka »
Prosessorinopeuden säätäminen 2,8 GHz:stä 1,6 GHz:iin ei ole sellaista prosessorinopeuden säätämistä mitä lämpö- ja sähkönsyötön tarkkailun ja järjestelmän optimaalisen toiminnan varmistamisen voisi ymmärtää tarkoittavan.Hount kirjoitti:Näyttäisi joskus maalis-huhtikuussa 2006 jo tuo lause tuonne ilmestyneen. Harmi vaan kun ensimmäisen kerran sillä alkoi olemaan merkitystä 2008 loppuvuodesta. Ennen sitä ei MacBook Pro koneetkaan grillanneet itseään raskaimmassakaan rasituksessa (aivan ensimmäisiä CoreDuo koneita lukuunottamatta.tuomas92 kirjoitti:Vanhoja Applen sivuja voit tutkia Internet Archive Wayback Machinella: http://web.archive.org/web/*/http://www ... macbookpro
Performance-osiossa (May 02 2008): "MacBook Pro continuously monitors system thermal and power conditions, and may adjust processor speed as needed to maintain optimal system operation."
Eiköhän Hountin tapaus jossain vaiheessa selviä ja parempi olisi, kohtuutonta kuluttajan pompottamista asiassa, enkä haluaisi itse joutua kokemaan vastaavaa. Kone tiputtaa prosessorin kellotaajutta 57 prosenttiin maksimista (2,8 GHz > 1,6 GHz) kuormituksessa ja lopulta sammuu kokonaan, eikös näin? Pakkohan se on valmistajankin vialliseksi lopulta todeta.
-
- Viestit: 4725
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 17.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: MacBook Pro - CPU: 98°C, onko huolenaihetta?
Viesti Kirjoittaja spiidi78 »
No jos kone on yksityisessä käytössä niin virhevastuu korvaa.iPSP kirjoitti:Sanon ihan suoraan, että on aika tyhmää jättää kokeilematta hopeatahnojen vaihtoa. Olet joka tapauksessa grillannut sitä prossua jo niin paljon, että vähemmästäkin ne alkaa häviämään. Et kuitenkaan saa enää konetta vaihdettua, koska se on -08 malli. Jos olisit ottanut koneeseen AppleCaren ekana vuonna niin sulla olisi saattanut (ehkä) olla mahiksia saada uusi kone
Palaa sivulle “MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit