Mikä Flashissa ärsyttää tai ihastuttaa?

[MacFinn]

http://jeffcroft.com/blog/2010/may/08/a ... p-seattle/

Lukekaa kommentit, aika monta hyvää kommenttia. Kuten se, miksei Flashin käyttäjät (siis webdesignerit) ole vihaisia Adobelle Flashin nykytilasta!

[IIIMacci]

http://jeffcroft.com/blog/2010/may/08/a ... p-seattle/

Lukekaa kommentit, aika monta hyvää kommenttia. Kuten se, miksei Flashin käyttäjät (siis webdesignerit) ole vihaisia Adobelle Flashin nykytilasta!

Eli tässä oli kyse Flash in mobile - eli kehitteillä olevasta pluggarista Androidille. Tää keskustelu on vähän jakaantunut kelailuista mobiilille =ipadiphone ja sitten Flashistä muuten webissä. Mielestäni suurempi kysymys on Future of Flash in Web.. mobiilit kun kuitenkin ovat vielä ja varmasti pitkään ns. computer lite:jä - melkeen mutta ei kuitenkaan korvaa kunnon tietokoneita "desktop" OSllä. Olishan se ihanaa jos iPad olis se ensimmäinen millä oikeesti vois kokea webin kokonaisena, mutta valitettavasti tämä puute pitää sen vielä kovasti kategoriassa handheld-mobile.


Tolla dudella oli paljon asiaa ja tässä osuva lainaus aiheesta mistä puhuttiin tossa edellisellä sivulla:

Flash is still one of the greatest tools we as web developers have, and the idea that HTML5 can do everything that Flash can do and thus renders Flash irrelevant is completely inaccurate — patently absurd, in fact.

[barcoder]

http://labs.adobe.com/downloads/html5pack.html

Adobeltakin näyttää alkavan tippua html5 työkaluja? Onks kukaan ehtinyt tätä vielä kokeilemaan?

[IIIMacci]

http://labs.adobe.com/downloads/html5pack.html

Adobeltakin näyttää alkavan tippua html5 työkaluja? Onks kukaan ehtinyt tätä vielä kokeilemaan?

Mites noiden ns. backwards compatibility - käsittääkseni pitää olla uusimmat selaimet käytössä ja niissäkin on randomia päänvaivaa... lähinnä kelailen ääneen että voiko noita tekniikoita vielä käyttää kaupallisessa mielessä? Yleensähän nää uudet tekniikat ottaa aikansa ennenkuin niitä voi rupee käyttää, siis kun kuitenkin asiakkaille yksi tärkeimmistä pointeista on se että kuinka suurella osalla verkonkäyttäjistä sisältö toimii - näkyy oikein.

[barcoder]

Toimii vain uusimmilla selaimilla... mutta tää on asia johon kukaan ei voi vaikuttaa. Ajan myötä kun selainkanta uudistuu niin tilanne korjaantuu mutta siihen voi mennä vuosia. Ja siinä vaiheessa ihan varmasti kärvistellään joidenkin ihan uusien tekniikoiden kanssa joita vain sen ajan uusimmat selaimet tukee....

[IIIMacci]

Toimii vain uusimmilla selaimilla... mutta tää on asia johon kukaan ei voi vaikuttaa. Ajan myötä kun selainkanta uudistuu niin tilanne korjaantuu mutta siihen voi mennä vuosia. Ja siinä vaiheessa ihan varmasti kärvistellään joidenkin ihan uusien tekniikoiden kanssa joita vain sen ajan uusimmat selaimet tukee....

Niinpä - eli tää Steve Jobsin HTML5-paukutus on ihan älytöntä. IE8 vetää HTML5testissä (http://html5test.com/) -19pojoo 160sta ja jopa Safari "vain" 113/160 vaikka onkin ihan uusinta versiota ja jopa uunituore Chrome yltää 119pisteeseen. Se että tätä Jobsin suosittelemaa tekniikkaa kannattaa käyttää kaupallisissa jutuissa on vähintään kyseenalaista - tyhmää tällähetkellä. Jos nyt ei target-audience pyöri uusimmilla vehkeillä. Valtaosa käyttäjistä kuitenkin porskuttaa vielä vuosia eteenpäin huonosti HTML5-tukevilla selaimilla.

Flashillä meillä on tulevaisuuden HTML5-tekniikat jo NYT käytössä ja ne toimii tyylii 98%lla tietokoneiden käyttäjistä (NYT -eikä vuosien päästä) . Milläs kehittäisit mieluiten seuraavan multimedia-saittis...hmmm...

[morbusg]

Mites noiden ns. backwards compatibility

Tuolla on aika hyvä yhteenveto. Hälyttävän paljon "pointy-haired boss"-syndroomaa jonka oireisiin lukeutuu mm. se, että mitä vähemmän tietoa jostain teknologiasta, sitä voimakkaammat mielipiteet siitä on.

[IIIMacci]

Mites noiden ns. backwards compatibility

Tuolla on aika hyvä yhteenveto. Hälyttävän paljon "pointy-haired boss"-syndroomaa jonka oireisiin lukeutuu mm. se, että mitä vähemmän tietoa jostain teknologiasta, sitä voimakkaammat mielipiteet siitä on.

Kyllä se siltä kuulostaa että tämmöstä keskeneräistä standardia - ainakaan sen hienoja ns. rich-flashin-tappo-ominaisuuksia on riskaabeli lähteä käyttämään kaupallisisssa sovelluksissa - kuten tossa sun antamassa linkissä mainitaankin niin eipä toimi kaikissa selaimissa nuo toiminnot, mutta joitakin perus "underhood"-toimintoja toki voi jo käyttää suht hyvällä menestyksellä. Listasta päätellen ei mitään sexikästä millä ollaan Flashiä muka tappamassa.

Eli tuskin kannattaa vielä pitkään aikaan ihan tohon HTML5seen kokonaisvaltaisesti luottaa rakentaessa saittia - noi pienet jutut kuten myös joitakin ominaisuuksia CSS3ssä voi toki tehdä jo nyt, mut kuitenkin niin ettei mahdollinen toimimattomuus vaikuta saittin käytetävyyteen kriittisesti - kuten tässä ollaan vatvottu niin tämmöinen arpominen monesti on aivan turhaa kun meillä on niinkin nerokas työkalu kuin F L A S H - ja toimivuus on taattu melkeen kaikissa tietokoneiden selaimissa (98% jotain riippuen mille Playerille julkaisee...). 8)

[arisel]

Minulle "flässit" tarkoittavat huonosti toimivia turhia sivuja; esimerkiksi kun sivustolle tullessa alkaa pyöriä jokin turhanpäiväinen animaatio, poistun yleensä samantien - ja myynnin kannalta se on hiukan huono asia, vai mitä?

Ihan sama millä koneella tai käyttiksellä sivulle tulee ja toimiiko animaatio kunnolla vai ei - jos ei siitä irtoa mitään hyödyllistä tietoa, eli sitä mitä tulen sivustolta hakemaan, se vain hidastaa, eli rautalangasta väännettynä: haittaa tiedon hakemista! Tällöin voin vain todeta sivuston tekijän ja sivuston tilaajan asiantuntemattomuuden ja tyhmyyden, joten tuotteetkaan tuskin ovat kunnollisia, eikä sivustoa ole syytä selata pidemmälle.

Kaikki itsestään ruudulle pyörimään lähtevät vipatukset vähentävät myyntiä minulle - mutta olenkin varmaan ainoa joka niin ajattelee...

[isojii]

Sori pienimuotoinen OT, mutta näin pienen sivujuonen vuoksi en kehtaa uutta ketjua aloittaa.

Eli osaako joku sanoa mikä mättää kun eilen, vailla itselleni avautuvaa syytä, Flash lopetti toimintansa ja nyt Safari (4.0.5) ruikuttaa, että se ja se kikkare puuttuu? Flash-pluginin uudelleen asennus ei auta. Argh.

Voisikos java-palikan päivityksellä olla rooli tässä? Tuollaista automaattipäivitys eilen tarjosi ja tulin ottaneeksi tarjouksen myös vastaan.

[IIIMacci]

Minulle "flässit" tarkoittavat huonosti toimivia turhia sivuja; esimerkiksi kun sivustolle tullessa alkaa pyöriä jokin turhanpäiväinen animaatio, poistun yleensä samantien - ja myynnin kannalta se on hiukan huono asia, vai mitä?

Ihan sama millä koneella tai käyttiksellä sivulle tulee ja toimiiko animaatio kunnolla vai ei - jos ei siitä irtoa mitään hyödyllistä tietoa, eli sitä mitä tulen sivustolta hakemaan, se vain hidastaa, eli rautalangasta väännettynä: haittaa tiedon hakemista! Tällöin voin vain todeta sivuston tekijän ja sivuston tilaajan asiantuntemattomuuden ja tyhmyyden, joten tuotteetkaan tuskin ovat kunnollisia, eikä sivustoa ole syytä selata pidemmälle.

Kaikki itsestään ruudulle pyörimään lähtevät vipatukset vähentävät myyntiä minulle - mutta olenkin varmaan ainoa joka niin ajattelee...

Totta viserrät, verkon sisällöstä yli 90% haittaa tiedon hakemista ja on huonosti suunniteltua = r o s k a a. Sillä ei ole mitään merkitystä millä sisältö tuotetaan jos se tehdään huonosti.

[Sherukka]

Minulle "flässit" tarkoittavat huonosti toimivia turhia sivuja; esimerkiksi kun sivustolle tullessa alkaa pyöriä jokin turhanpäiväinen animaatio, poistun yleensä samantien - ja myynnin kannalta se on hiukan huono asia, vai mitä?

Ihan sama millä koneella tai käyttiksellä sivulle tulee ja toimiiko animaatio kunnolla vai ei - jos ei siitä irtoa mitään hyödyllistä tietoa, eli sitä mitä tulen sivustolta hakemaan, se vain hidastaa, eli rautalangasta väännettynä: haittaa tiedon hakemista! Tällöin voin vain todeta sivuston tekijän ja sivuston tilaajan asiantuntemattomuuden ja tyhmyyden, joten tuotteetkaan tuskin ovat kunnollisia, eikä sivustoa ole syytä selata pidemmälle.

Kaikki itsestään ruudulle pyörimään lähtevät vipatukset vähentävät myyntiä minulle - mutta olenkin varmaan ainoa joka niin ajattelee...

Totta viserrät, verkon sisällöstä yli 90% haittaa tiedon hakemista ja on huonosti suunniteltua = r o s k a a. Sillä ei ole mitään merkitystä millä sisältö tuotetaan jos se tehdään huonosti.

Monen automerkin sivustot ovat juuri tästä syystä ihan roskaa, ei niillä viihdy hetkeä kauempaa.

[arisel]

Totta viserrät, verkon sisällöstä yli 90% haittaa tiedon hakemista ja on huonosti suunniteltua = r o s k a a. Sillä ei ole mitään merkitystä millä sisältö tuotetaan jos se tehdään huonosti.

Monen automerkin sivustot ovat juuri tästä syystä ihan roskaa, ei niillä viihdy hetkeä kauempaa.

Tämäkö onkin ratkaissut merkkivalintasi...?

[Sherukka]

Totta viserrät, verkon sisällöstä yli 90% haittaa tiedon hakemista ja on huonosti suunniteltua = r o s k a a. Sillä ei ole mitään merkitystä millä sisältö tuotetaan jos se tehdään huonosti.

Monen automerkin sivustot ovat juuri tästä syystä ihan roskaa, ei niillä viihdy hetkeä kauempaa.

Tämäkö onkin ratkaissut merkkivalintasi...?

Kyllä se hitusen vaikutta mutten osaa sanoa paljonko!?

[Jamac]

MInulle Flash on haittaohjelma. En ole keksinyt yhtään ainutta asiaa missä sitä kaipaisin. Tai no otetaanpa takaisin... netin videot ja google maps tai street view. Muuten Flash on pelkkä riesa ja verenpainetta nostava terveysriski joka pitäisi sosiaali- ja terveysministeriön toimesta kieltää. Se hyvä nyt on että flashit on mahdollista apuohjelmilla saada jotakuinkin poistettua selaimesta. Jos käytetään toista tekniikkaa, niin onko silloin mahdollista plokata kaikki ruutupaska mitä selaimeen nyt tungetaan Flashillä.

[IIIMacci]

MInulle Flash on haittaohjelma. En ole keksinyt yhtään ainutta asiaa missä sitä kaipaisin. Tai no otetaanpa takaisin... netin videot ja google maps tai street view. Muuten Flash on pelkkä riesa ja verenpainetta nostava terveysriski joka pitäisi sosiaali- ja terveysministeriön toimesta kieltää. Se hyvä nyt on että flashit on mahdollista apuohjelmilla saada jotakuinkin poistettua selaimesta. Jos käytetään toista tekniikkaa, niin onko silloin mahdollista plokata kaikki kakka mitä selaimeen nyt tungetaan Flashillä.

Aika rajua tekstiä Moderaattorilta verrata Webbi-kehitys-teknologiaa Haittaohjelmaan - eikö se sisältö/toteutus ole se joka määrittele mikä on huonoa mikä ei?

[Jamac]

MInulle Flash on haittaohjelma. En ole keksinyt yhtään ainutta asiaa missä sitä kaipaisin. Tai no otetaanpa takaisin... netin videot ja google maps tai street view. Muuten Flash on pelkkä riesa ja verenpainetta nostava terveysriski joka pitäisi sosiaali- ja terveysministeriön toimesta kieltää. Se hyvä nyt on että flashit on mahdollista apuohjelmilla saada jotakuinkin poistettua selaimesta. Jos käytetään toista tekniikkaa, niin onko silloin mahdollista plokata kaikki kakka mitä selaimeen nyt tungetaan Flashillä.

Aika rajua tekstiä Moderaattorilta verrata Webbi-kehitys-teknologiaa Haittaohjelmaan - eikö se sisältö ole se joka ratkaisee eikä se millä se on tehty???

No sisätö se nimenomaan paskaa noissa onkin! peeveli se se vasta keljuttaa mitä tuolla Flashillä tehdään! Maailma olisi niinpaljon ihanampaa netissä ilman tuota paholainen takapuoli ripulipaskannettua mainosräkäalustaa!

(Poislukien videot/kartat/yms.)

[Jamac]

Mutta älkää ymmärtäkö väärin business is business ja kyllä määkin bannerit vetäsen kun rahaa maksetaan!

[IIIMacci]

MInulle Flash on haittaohjelma. En ole keksinyt yhtään ainutta asiaa missä sitä kaipaisin. Tai no otetaanpa takaisin... netin videot ja google maps tai street view. Muuten Flash on pelkkä riesa ja verenpainetta nostava terveysriski joka pitäisi sosiaali- ja terveysministeriön toimesta kieltää. Se hyvä nyt on että flashit on mahdollista apuohjelmilla saada jotakuinkin poistettua selaimesta. Jos käytetään toista tekniikkaa, niin onko silloin mahdollista plokata kaikki kakka mitä selaimeen nyt tungetaan Flashillä.

Aika rajua tekstiä Moderaattorilta verrata Webbi-kehitys-teknologiaa Haittaohjelmaan - eikö se sisältö ole se joka ratkaisee eikä se millä se on tehty???

No sisätö se nimenomaan kakka noissa onkin! peeveli se se vasta keljuttaa mitä tuolla Flashillä tehdään! Maailma olisi niinpaljon ihanampaa netissä ilman tuota paholainen takapuoliästä kakka mainosräkäalustaa!

(Poislukien videot/kartat/yms.)

Yms. hyödylliset ja havainnolliset multimedia sovellukset eks nii?? Kyllä ärsyttävää nettimainontaa on tehty jo ennen fläshiä animoitujen giffien muodossa ja varmasti tulevaisuudessa HTML5+CCS3 yms. yhdistelmillä.. pointtina tässä yritän takoa ihmisten päähän on että defaultisti mikään teknologia ei ole EVIL vaan ohjat on kokonaan suunnilijoiden - sisällön tuottajien! Aikamoista yleistämistä ilmassa näillä Vihaajilla!

[arisel]

Monen automerkin sivustot ovat juuri tästä syystä ihan roskaa, ei niillä viihdy hetkeä kauempaa.

Tämäkö onkin ratkaissut merkkivalintasi...?

Kyllä se hitusen vaikutta mutten osaa sanoa paljonko!?

Onneksi omalla kohdalla tuo ei vaikuta, kun kalusto on sen verran vanhaa...
Sitikka vai Relluko sulla olikaan..? Joku fransmanni kuitenkin...?

[skip]

Flash-sisältö on yleisesti ottaen ihan hirveetä kuraa, mutta se ei toki tee Flashistä huonoa. Flashistä tekee huonon sen aivan käsittämätön raskaus. Aivan simppelitkin Flashillä tehdyt jutut käyttävät aivan törkeitä määriä laskentatehoa. Miksi ihmeessä?

[Jamac]

Pääsääntöisesti mun älötys liittyy siihen että mainonta johon Flashiä käytetään on täysin tolkutonta roskaa. Sama kun edessä olisi kymmenen televisiota joissa kaikissa keikkuu, kilisee ja heiluu jotain. Puhdasta oksennusta.

[IIIMacci]

Mutta älkää ymmärtäkö väärin business is business ja kyllä määkin bannerit vetäsen kun rahaa maksetaan!

Ehkä tässä piilee asian perimmäinen ongelma - näitä "vetäsijöitä" on vähän liiaksi kanssa. Varsinkin suomessa laatu on todella heikkoa - digimainonnassa laahataan todella pahasti jäljessä...luovuutta 0% ja vilkettä ja välkettä sit vastaavasti 101%.. mut joo se onkin jo oma topiccinsa.

[barcoder]

Mäkin vihaan televisiota sen takia kun sieltä tulee niin ällöttäviä mainoksia....

[Jamac]

Jjjooo, niitä tulee sentään vaan yksi kerrallaan, netissä kaikki helisee, pörisee, väkkyy ja kilisee tarjoten tampooneja, Seatteja, yms. samaan aikaan. Tai sitten nykyään pajahtaa naamalle ja on siinä jonkun aikaa ennen kuin sivulle edes pääsee. Noh, mutta siis se on toistaiseksi pelastus että ne saa blokattua apuohjelmilla suunnilleen pois.