Mikä Flashissa ärsyttää tai ihastuttaa?

[Reader]

Sitä paitsi jos Flash nyt yhtäkkiä kiellettäisiin kokonaan, ala olisi aika lirissä, kun vaihtoehtoisia tekniikoita tuntevia tekijöitä on niin vähän että varmaan muutama prosentti halutuista projekteista pystyttäisiin toteuttaamaan. Tällä hetkellä ison osan Flash-toteutuksista tekee erilaiset graafiset suunnittelijat, taittajat, graafikot, ADt jne.... ja manala jäätyy ennenkuin toi porukka alkaa opettelemaan jotain koodaamista.

Täähän se on just Flashin pahin ongelma. Sitä "koodataan" ihan miten sattuu. Graafikot tehkoon grafiikat ja koodarit sen koodin. Ottaa suunnattomasti kupoliin lukea koodia, joka syö kaiken prossutehon vain siksi, koska "koodaaja" ei tajunnut, että sen saman asian voi tehdä toisella tavalla niinkin, ettei tehoa kulu käytännössä ollenkaan. Niin ja sitten kun semmosta sontaa pitäisi vielä pyörittää puhelimissa, joissa on hyvin rajoittunut prosessoriteho ja akunkesto, puhumattakaan muistin rajoitetusta määrästä? Akut loppuu minuuteissa ja sitten itketään netissä kuinka huono käyttöaika jollain puhelimella taas olikaan. Aika harva koodaaja loppupeleissä tajuaa koodin performancemittauksesta mitään, valitettavasti. Taitaa rajoittua pitkälti C/C++-osaajiin tuo ajattelumalli, että tajuaa koodin mitä se tekee koneessa, eikä se miltä se näyttää oman koneen ruudulla.

Nykyinen taloudellinen tilanne ei anna yrityksille mahdollisuutta siihen että saman asian tekisi kaksi eri henkilöä: graafikko ja koodaaja, ei ainakaan missään pienessä/keskisuuressa yrityksessä.
Tulevaisuudessa tarvitaan poikkitieteellistä osaamista jos aikoo pärjätä työmarkkinoilla. Nyt fiksuimmat koodaajat hankkivat jo graafista pätevyyttä ja graafikot opiskelevat ohjelmointia. Näiden lisäksi sitten vielä tarvittavat taloushallinnon, markkinoinnin ja yritystoiminnan taidot niin tulevaisuudessakin voi pärjätä. Flash on erittäin hyvä vaihtoehto tällä hetkellä juuri sen tehokkuuden ansiosta - sisällöntuottaja pystyy yksin tekemään valmista tuotetta erittäin pienellä vaivalla ja nopeasti. Tämä tekee flashistä ylivoimaisen vaihtoehdon tällä hetkellä, vaikka se kuinka vie koneiden prosessointitehoja jne. Ja tilanne jatkuu tälläisenä kunnes joku tuo paremman valmiin ratkaisun joka on yhtä helppokäyttöinen.
Suurin osa olemasta olevasta laitekannasta, joilla internettiä on tarkoitus käyttää, pitää sisällään "flash kyvykkyyden", joten flash ei ole ongelma oikeastaan kuin yhdelle firmalle ja sillekin vain yhdellä sektorilla.

[MacFinn]

flash ei ole ongelma oikeastaan kuin yhdelle firmalle ja sillekin vain yhdellä sektorilla.

Nokiaako tarkoitit, vai ketä? Jos flash toimii yhdessä tai kahdessa mobiililaitteessa niin eikös se ole monenkin ongelma?

[Reader]

flash ei ole ongelma oikeastaan kuin yhdelle firmalle ja sillekin vain yhdellä sektorilla.

Nokiaako tarkoitit, vai ketä? Jos flash toimii yhdessä tai kahdessa mobiililaitteessa niin eikös se ole monenkin ongelma?

Ymmärsit varmasti mitä tarkoitin. Ainoastaan apple yrityksenä on noussut "sotajalalle" flash teknologiaa vastaan. Muille se ei ole ongelma, eikä aiheuta suuria tunteita.
Se on vain yksi teknologia muiden joukossa jonka kanssa tehdään töitä jotta toimivuus paranisi ja loppukäyttäjä saisi nykyisestä internet sisällöstä parhaan mahdollisen kokemuksen.
"Ongelma" se on vain yhdelle, miksi on monisyisempi kysymys. Itse veikkaan että taustalla on tarve saada kasvatettu omaa liikevaihtoa ja flash on koettu sille suurena uhkana ja siksi on lähdetty sitä vastaan näyttävästi sotimaan. Jos taustalla olisi aito halu parantaa loppukäyttäjän tilannetta, niin edettäisiin useilla rintamilla samaan aikaa: ajettaisiin sisään uutta HTML5 uusille sisällöille JA oltaisiin mukana flash rintamassa jotta nykyiset sisällöt toistuisivat kokonaisuudessaan.

[KauMi]

flash ei ole ongelma oikeastaan kuin yhdelle firmalle ja sillekin vain yhdellä sektorilla.

Nokiaako tarkoitit, vai ketä? Jos flash toimii yhdessä tai kahdessa mobiililaitteessa niin eikös se ole monenkin ongelma?

Ymmärsit varmasti mitä tarkoitin. Ainoastaan apple yrityksenä on noussut "sotajalalle" flash teknologiaa vastaan. Muille se ei ole ongelma, eikä aiheuta suuria tunteita.
Se on vain yksi teknologia muiden joukossa jonka kanssa tehdään töitä jotta toimivuus paranisi ja loppukäyttäjä saisi nykyisestä internet sisällöstä parhaan mahdollisen kokemuksen.
"Ongelma" se on vain yhdelle, miksi on monisyisempi kysymys. Itse veikkaan että taustalla on tarve saada kasvatettu omaa liikevaihtoa ja flash on koettu sille suurena uhkana ja siksi on lähdetty sitä vastaan näyttävästi sotimaan. Jos taustalla olisi aito halu parantaa loppukäyttäjän tilannetta, niin edettäisiin useilla rintamilla samaan aikaa: ajettaisiin sisään uutta HTML5 uusille sisällöille JA oltaisiin mukana flash rintamassa jotta nykyiset sisällöt toistuisivat kokonaisuudessaan.

Juuri näin ajattelen itsekin! Itseasiassa hyvin samankaltaista vastausta olin kirjottamassa.

[spiidi78]

Nykyinen taloudellinen tilanne ei anna yrityksille mahdollisuutta siihen että saman asian tekisi kaksi eri henkilöä: graafikko ja koodaaja, ei ainakaan missään pienessä/keskisuuressa yrityksessä.
Tulevaisuudessa tarvitaan poikkitieteellistä osaamista jos aikoo pärjätä työmarkkinoilla. Nyt fiksuimmat koodaajat hankkivat jo graafista pätevyyttä ja graafikot opiskelevat ohjelmointia. Näiden lisäksi sitten vielä tarvittavat taloushallinnon, markkinoinnin ja yritystoiminnan taidot niin tulevaisuudessakin voi pärjätä. Flash on erittäin hyvä vaihtoehto tällä hetkellä juuri sen tehokkuuden ansiosta - sisällöntuottaja pystyy yksin tekemään valmista tuotetta erittäin pienellä vaivalla ja nopeasti. Tämä tekee flashistä ylivoimaisen vaihtoehdon tällä hetkellä, vaikka se kuinka vie koneiden prosessointitehoja jne. Ja tilanne jatkuu tälläisenä kunnes joku tuo paremman valmiin ratkaisun joka on yhtä helppokäyttöinen.
Suurin osa olemasta olevasta laitekannasta, joilla internettiä on tarkoitus käyttää, pitää sisällään "flash kyvykkyyden", joten flash ei ole ongelma oikeastaan kuin yhdelle firmalle ja sillekin vain yhdellä sektorilla.

Valitettavaa mutta totta.

Btw, ainut Flash-sovellus jota on tullut käytettyä selaimella on Farmville (Beatport on toinen mutta sille löytyy iPhone app erikseen joka toimii 100x paremmin), joka syö tuplaydinprossukoneesta yli puolet tehoista. Mitenhän mahtaa toimia 10x hitaammalla raudalla, eli puhelimella?

[Pis]

Moni asia liittyen flashiin ja siihen vahvasti pohjautuviin sivustoihin on ilmeisesti makuasia. Voidaankohan mistään asiasta olla tähän liittyen sitten samaa mieltä? toimiiko Flash hyvin? Ei mun mielestä. En millään jaksa uskoa että flash-vastaisuus pohjautuisi muuhun kuin sen huonoon toimivuuteen ja tämän ei pitäisi olla makuasia, kun jokainen voi ihan itse sen todistaa. Itse käytän äkspeetä, seiskaa, vähän vistaa, ubuntua ja lumileopardia, enkä erikoisemmin osaa olla tyytyväinen flash-pluginiin. Linuxin puolella flashistä johtuva totaalinen selaimem jumiutuminen on ihan jokapäiväistä asiaa, macillä 10.1 on ajoittain näyttänyt merkkejä oikeasta suunnasta mutta yleensä ihan tolkutonta prossun käyttöä nettisivuston takia. Windows-puolella tilanne ei ole niin kamala, mutta en mä nyt oikein viitsi pitää normaalina siinäkään sitä prosessorin käytön ja tuulettimen pyörityksen määrää mitä Flash aiheuttaa. Kyllä Flash olisi iPhonessa jos se toimisi hyvin. Ja pallo on täysin Adoben käsissä tämän suhteen.

[spiidi78]

Toinen asia mitä en ymmärrä, että minkä ihmeen takia web-sivustojen pitää vilkkua ja transformata animointeja hienosti ihan ku jotain scifi-leffaa katselisi? Esim nuo Fiatin sivut olivat aivan järkyttävää moskaa. Mihin on unohtunut, että web-sivuston pääasiallinen tehtävä on antaa käyttäjälle informaatiota? Ja se onnistuu parhaiten, kun sivusto on mahdollisimman selkeä ilman turhaa tauhkaa. En tunne ketään internetin käyttäjää, joka selaa sitä saadakseen WOW-efektejä jostain animaatioista. Päinvastoin niistä halutaan päästä eroon. Taitaa olla graafikoita nää ainuat, jotka noista diggaa Pelit ovat tietty asia erikseen.

[IIIMacci]

Toinen asia mitä en ymmärrä, että minkä ihmeen takia web-sivustojen pitää vilkkua ja transformata animointeja hienosti ihan ku jotain scifi-leffaa katselisi? Esim nuo Fiatin sivut olivat aivan järkyttävää moskaa. Mihin on unohtunut, että web-sivuston pääasiallinen tehtävä on antaa käyttäjälle informaatiota? Ja se onnistuu parhaiten, kun sivusto on mahdollisimman selkeä ilman turhaa tauhkaa. En tunne ketään internetin käyttäjää, joka selaa sitä saadakseen WOW-efektejä jostain animaatioista. Päinvastoin niistä halutaan päästä eroon. Taitaa olla graafikoita nää ainuat, jotka noista diggaa Pelit ovat tietty asia erikseen.

No huh huh - aikamoista. Ei sit ole Speedille vauhtipäissää tullu yhtään hyödyllistä sovellusta vastaan!? Erittäin kummallista sillä mulla tulee päivittäin.. multimedia mahdollistaa mm. havainnolisien esitysten luomisen - sisältö voi olla opettavaista, informatiivista - visuaalisilla keinoilla kun on monesti helpompi saada viesti perille - "venaas mä näytän" toimii usein paremmin kuin että tossa on kirja lue ja kelaile asia itse.

Hyvä esimerkki tuli mieleen kun Apple hölmönä on luopunut saitiltaan kaikista hienosta Flash-kikkareista että mitäs jos tuon pääsivun suuren iPadin tilalla olisi samanlainen suuri iPadi, mutta sen sijaan että se on staattinen stilli niin siinä oikeasti demottaisi iPadin toimintaa - ja ehkä siinä pääsisi itsekkin vuorovaikuttamaan käyttämään demo-iPadia navigoimaan ja ehkä vaikka pyörittelemään sitä melkeen kuin kädessä... mahdollisuudet on Flashissä lähes rajattomat. Kysymys kuuluu: Eikö tämä olisi EXTRAA - hyödyllistä ja parempi kuin mahdollisuuksien jättäminen hyödyntämättä tylsällä staattisella kuvalla minkä olen jo nähnyt lehdessä moneen otteeseen?? Whats the point Apple?

Verkko on vuorovaikutteinen media - miksei sitä käyttettäisi hyväksi? Toki tälle on aika ja paikka mutta nyt jotenkin yritän vääntää rautalangasta... taidan hukata aikaani. No Axel Foley on nähty pariin otteeseen

[IIIMacci]

Tää vasta leiri jaksaa jakuttaa ja nojautua johonkin Välkkyviin ja vilkkuviin huonostisuunniteltuihin Iltalehti-mäisiin huonoihin kokemuksiin - Flash on toki sitä mutta se on myös paljon paljon muutakin. Paskoja HMTL-saittejakin löytyy Triljoona. Mutta oikein käyttetynä Flash on helmi mitä tuskin tulee korvaavaan mikään vielä pitkään aikaan - rinnalle toki mutta korvaaminen on Jobsin märkä uni - only a dream.

[mikastus]

Olen pystynyt olemaan puuttumatta keskusteluun, johon olisin neuvonut ystäviänikin olemaan puuttumatta ilman tietämystä. Toimin kuitenkin vastoin omia kehotuksiani.

Jos flash-sisältöä olisi rajoitetusti tai sanoisinko vaihtoehtoisesti eli rinnalla saatavilla, ei se olisi huono asia vaan hyvä asia. Nythän näyttäisi olevan käymässä niin, että Adobe on valtaamassa isoimman nurkan ja koko netin tällä ovelalla tavalla sisäistää ja siirtää absraktoitu ohjelmointi heille itselleen (maksun kera), ja antaa ulkoasun ja kikkailun narut ihmisille jotka ovat asiassaan päteviä. Nerokasta, sanon minä. Mutta ei kuluttajan etu.

On kummallista että nettiä ollaan muuttamassa kolmannen osapuolen plugeista riippuvaksi. En voi mitenkään suostua tähän. Monet ovat jo todenneet erinäisissä ketjuissa että flash on hyvä joissakin tai toisissa asioissa. No niin onkin. Mutta flash ei saa olla synonyymi netille. Sitähän se kuitenkin nyt yrittää olla tai ainakin pikkuhiljaa tulla olemaan.

Mielestäni aina tulisi olla standardien mukainen sivu joka tarjoaa informaation sekä toimivuuden käyttäjälle. Jos halutaan jotakin lisää, niin sitten se on asia erikseen. Valitettavasti flash-designerit eivät ole perustaneet tästä asiasta, vaan he dumppaavat mielestään graafisesti ylivoimaiset sivut ainoastaan flash-tuotteina maailman saataville. He olettavat että heidän sivujaan katsovat taipuvat sisältöön jota voi katsoa vain kolmannen osapuolen softalaajennuksella. Ja kansa luulee että tähän on tyytyminen, koska muuta eivät ymmärrä.

No minä ymmärrän, ja moni muukin ymmärtää.

Netti on lähes perinteisesti avointen standardien valtakunta, ja sen tulee sitä myös olla - aina. Flash ei siksi nykyisellään sovi kuvioon muuten kuin tuottavan osapuolen kustannusteknisillä perusteilla. Ja helppous on tässä myös kustannusperusteisiin kuuluva asia.

Anteeksi jos loukkaan flash-osaajien näkemyksiä ja taitoja. En pidä heitä huonoina tai epäpätevinä, oikeastaan päinvastoin. Anteeksi jos vaarannan joidenkin firmojen kriittisiä toimintoja ja ansaintamalleja sanomisillani. En ole heitä vastaan suoranaisesti. Olen kuluttajan ja peruskansalaisen asialla, koska itse olen sellainen.

[IIIMacci]

Apple on kasannut mukamas hienon Showcasen miten näitä hienoja uusia tekniikoita HTML5 +CSS3 juttuja voi hyödyntää. Yllätys yllätys tavara on muiden sanoja laitaten tönkköä eikä vie vertaa Flashin sulavuudelle.

Myöskin tuo heidän demo on Pingtate.nu:sta lainaten "Apple Specific-kamaa" eli se siitä yhteensopivuudesta ja avoimuudesta.

Tämä saitti:
http://www.apple.com/html5/

Antaa tämmöstä pientä erroria vaikka vertaus-selaimessa on parempi HTML5 tuki kuin Applen omassa:
http://i.imgur.com/cT08B.png :EDIT:- Vertaukseksi uusin Safari mäkillä antaa 113pistettä :EDIT:

Tän voi summaa niin että jos haluat että 5% webin käyttäjistä näkee sun kankeat HTML5viritykset niin anna palaa, mutta jos haluat että loput 95% näkee multimediasi niin Flash on paras ja ainoa vaihtoehto. Näin se vaan on - Vihaatte tai Ette.

[Macpoika]

Hyvä esimerkki tuli mieleen kun Apple hölmönä on luopunut saitiltaan kaikista hienosta Flash-kikkareista että mitäs jos tuon pääsivun suuren iPadin tilalla olisi samanlainen suuri iPadi, mutta sen sijaan että se on staattinen stilli niin siinä oikeasti demottaisi iPadin toimintaa - ja ehkä siinä pääsisi itsekkin vuorovaikuttamaan käyttämään demo-iPadia navigoimaan ja ehkä vaikka pyörittelemään sitä melkeen kuin kädessä... mahdollisuudet on Flashissä lähes rajattomat. Kysymys kuuluu: Eikö tämä olisi EXTRAA - hyödyllistä ja parempi kuin mahdollisuuksien jättäminen hyödyntämättä tylsällä staattisella kuvalla minkä olen jo nähnyt lehdessä moneen otteeseen?? Whats the point Apple?

Eih. Ei missään tapauksessa mitään tuollaista koko sivun Flash-kikkaretta siihen! Varsinkin, kun sattuu olemaan kotisivuni.

Ongelmat: Se kestää ladata ikuisuuden. Se on hidas. Se ei anna käyttäjälle mitään mahdollisuutta valita.

En minä halua joka kerta Applen sivuille tullessani saada vastaani pyörivää ja kieppuvaa, kaistanleveyttä syövää animaatiota. Jos haluan lisää tietoa iPadista, klikkaan sitä kuvaa ja saan paljon tietoa yksinkertaisessa muodossa. Applen sivut on loistavasti suunniteltu antamaan tietoa tuotteesta. Tuotteen sivuilta löydät gallerian, jossa saattaa joskus olla QuickTime VR:llä toteutettu 360° malli. Ei ole minulla tosin ollut niin hyvä kokemus sen toimivuudesta... Lataa ikuisuuden.
Mutta: Kuvia löytyy paljon, löytyy paljon tekstiä. Ihmiset voivat lukea ja kopioida tietoja ylös. Tekniset tiedot on heti löydettävissä.

Apple tarjoaa kuluttajalle nettisivuillaan informaatiota. Ei kokemuksia hienoista efekteistä. Miksi? Koska Applen ei tarvitse markkinoida tuotteitaan erikoistehosteilla. Apple voi markkinoida tuotetta kuluttajan ehdoilla, eli kertoo, mitä tuote tekee ja miksi se on kannattava ostos. Kuluttaja joko uskoo tai ei. Muiden valmistajien sivuilta tuotetietojen löytäminen on usein varsin tuskasta. Canonilla on ollut kohtuullisen hyvät sivut kyllä.

[Pis]

Niin tuo Safari dev centerin demo on vaan jostain syystä tarkoituksella rajattu Safariin

[Reader]

Niin tuo Safari dev centerin demo on vaan jostain syystä tarkoituksella rajattu Safariin

Voisiko johtua siitä että demot on tehty safarin omilla kilkkeillä, eivät ole standardin mukaisia?
Jos näin niin täysin ymmärrettävää että rajaavat kaikki muut selaimet pois, tosin siloin ei voida puhua mistään avoimista sovelluksista. Itseasiassa tilanne on pahempi kuin flashin kohdalla jolle löytyy tuki melkein kaikista selaimista, tässä tapauksessa vain yhdestä. Mitenkähän tämä nyt sitä tilannetta parantaa.

[morbusg]

^siis jos puhutaan vaikka CSS3 vendor-prefixeistä, niin eikös se mene niin että:
-webkit-jotain (webkit-tuki) == -moz-jotain (mozilla-tuki) == jotain (standardi-tuki [Opera käyttää suoraan tätä?])
En kyllä hiffaa että minkä takia noi prefixit ylipäätään on olemassa kun samantien voisi implementoida sen "jotain"?

[Macpoika]

^siis jos puhutaan vaikka CSS3 vendor-prefixeistä, niin eikös se mene niin että:
-webkit-jotain (webkit-tuki) == -moz-jotain (mozilla-tuki) == jotain (standardi-tuki [Opera käyttää suoraan tätä?])
En kyllä hiffaa että minkä takia noi prefixit ylipäätään on olemassa kun samantien voisi implementoida sen "jotain"?

Se on varmaan sitä varten, että speksit eivät ole vielä yäysin valmiit. Speksit voi muuttua ja jos ne muuttuu, selaimen vanhat versiot näyttää sivut väärin. Näin vanhoille versioille koodatut sivut säilyy samanlaisina.

[IIIMacci]

Ongelmat: Se kestää ladata ikuisuuden. Se on hidas. Se ei anna käyttäjälle mitään mahdollisuutta valita.

No toi nyt oli nopee esimerkki - voihan se kikkare olla alasivulla tai sitten etusivulla niin että se latailee lisää kamaa (osissa) sit vasta kun käyttäjä tekee aloitteen - HUOM käyttäjä tekee aloitteen ja päättää mitä haluaa kikkareesta käyttää - eli käyttäjällä voi olla 100% mahdollisuus valita mitä hän haluaa tehdä. Sen kikkareen takana voi olla kokonainen mikrosaitti ja kaikki tarvittava tieto mitä käyttäjän tarvii tietää - tämä kaikki voisi olla helposti saatavilla ilman että käyttäjä edes poistuis etusivulta - siltä kyseiseltä sivulta. Eli käytettävyydenkin kannalta ei tarvitse lähteä metsästämään sen kauempaa vaan kaikki voisi olla siinä kätten ulottuvilla eli puhutaan siitä että tuo helpottaa elämää ja nopeuttaa asioiden omaksumista ja tiedon saavuttettavuutta.

No joo esimerkkinä... Applen valitsema tie laittaa kaikki liikkuvamedia videon muotoon on kyllä aika köyhää - web ei ole print eikä se ole TV. Sen on onneks triljoonat muut tajuneet - web on tarvittaessa rikas - vuorovaikutteinen media.

[vesku]

Ongelmat: Se kestää ladata ikuisuuden. Se on hidas. Se ei anna käyttäjälle mitään mahdollisuutta valita.

No toi nyt oli nopee esimerkki - voihan se kikkare olla alasivulla tai sitten etusivulla niin että se latailee lisää kamaa (osissa) sit vasta kun käyttäjä tekee aloitteen - HUOM käyttäjä tekee aloitteen ja päättää mitä haluaa kikkareesta käyttää - eli käyttäjällä voi olla 100% mahdollisuus valita mitä hän haluaa tehdä. Sen kikkareen takana voi olla kokonainen mikrosaitti ja kaikki tarvittava tieto mitä käyttäjän tarvii tietää - tämä kaikki voisi olla helposti saatavilla ilman että käyttäjä edes poistuis etusivulta - siltä kyseiseltä sivulta. Eli käytettävyydenkin kannalta ei tarvitse lähteä metsästämään sen kauempaa vaan kaikki voisi olla siinä kätten ulottuvilla eli puhutaan siitä että tuo helpottaa elämää ja nopeuttaa asioiden omaksumista ja tiedon saavuttettavuutta.

No joo esimerkkinä... Applen valitsema tie laittaa kaikki liikkuvamedia videon muotoon on kyllä aika köyhää - web ei ole print eikä se ole TV. Sen on onneks triljoonat muut tajuneet - web on tarvittaessa rikas - vuorovaikutteinen media.

ohhoijaa, tää on kyllä kypsyttävää jaanaamista Mun Maceissa ainakin toimii Flash, siinä missä sen nyt tarviikaan. Täällä on teilattu "Apple" flashvastaisena, vaikka asia koskee vain mobiilivehkeitä. Eli heitetään lappu silmille, ja unohdetaan pääasia, kyllä on köyhää. Tekis Adobe (tai olis pitänyt jo Macromedian aikoinaan tehdä) paremman plugarin Maceillekin.

Kun itse työkseni suunnittelin web-alustoja, koodariporukka vannotti olemaan käyttämättä Flashia (taidettiin mennä Flash 5 -aikoja tuolloin). Silti käytin, koska meidän presentaatiot vaati yhden plugarin enivei ja Flashilla sai hienoo aikaan. Näillä nykypäivän nettinopeuksilla ja tietskoilla Flash toimii. Rajoitetumpiin mobiililaitteisiin, ei sviddu kiitos!

Mun ainoat 2c tähän tyhjänpäiväiseen jaakaukseen.

[IIIMacci]

Ongelmat: Se kestää ladata ikuisuuden. Se on hidas. Se ei anna käyttäjälle mitään mahdollisuutta valita.

No toi nyt oli nopee esimerkki - voihan se kikkare olla alasivulla tai sitten etusivulla niin että se latailee lisää kamaa (osissa) sit vasta kun käyttäjä tekee aloitteen - HUOM käyttäjä tekee aloitteen ja päättää mitä haluaa kikkareesta käyttää - eli käyttäjällä voi olla 100% mahdollisuus valita mitä hän haluaa tehdä. Sen kikkareen takana voi olla kokonainen mikrosaitti ja kaikki tarvittava tieto mitä käyttäjän tarvii tietää - tämä kaikki voisi olla helposti saatavilla ilman että käyttäjä edes poistuis etusivulta - siltä kyseiseltä sivulta. Eli käytettävyydenkin kannalta ei tarvitse lähteä metsästämään sen kauempaa vaan kaikki voisi olla siinä kätten ulottuvilla eli puhutaan siitä että tuo helpottaa elämää ja nopeuttaa asioiden omaksumista ja tiedon saavuttettavuutta.

No joo esimerkkinä... Applen valitsema tie laittaa kaikki liikkuvamedia videon muotoon on kyllä aika köyhää - web ei ole print eikä se ole TV. Sen on onneks triljoonat muut tajuneet - web on tarvittaessa rikas - vuorovaikutteinen media.

ohhoijaa, tää on kyllä kypsyttävää jaanaamista Mun Maceissa ainakin toimii Flash, siinä missä sen nyt tarviikaan. Täällä on teilattu "Apple" flashvastaisena, vaikka asia koskee vain mobiilivehkeitä. Eli heitetään lappu silmille, ja unohdetaan pääasia, kyllä on köyhää. Tekis Adobe (tai olis pitänyt jo Macromedian aikoinaan tehdä) paremman plugarin Maceillekin.

Kun itse työkseni suunnittelin web-alustoja, koodariporukka vannotti olemaan käyttämättä Flashia (taidettiin mennä Flash 5 -aikoja tuolloin). Silti käytin, koska meidän presentaatiot vaati yhden plugarin enivei ja Flashilla sai hienoo aikaan. Näillä nykypäivän nettinopeuksilla ja tietskoilla Flash toimii. Rajoitetumpiin mobiililaitteisiin, ei sviddu kiitos!

Mun ainoat 2c tähän tyhjänpäiväiseen jaakaukseen.

Jankkaamisekshan tää on menny aikoja sitten - oma kantani on että Kännyköissä asia on pahvi mutta iPad on jo sen verran lähempänä tietokonetta että kyllä siina tuo netti pitäisi kokonaisvaltaisesti pystyä kokemaan - ja varsinkin kun niin sitä kaupataan. Best Internet experience ever tms.. my ass.

EDIT: Mä voin kuvitella kuinka monella asiaanperehtymättömällä selviää toi kylmä tosiasia vasta kun laite on jo ostettu - näen nyt jo 60v. faijani soittelemassa ongelmistaan - miks ei tää ja tää nettisaitti - kikkare avaudu...tää keskusteluhan on yhdistetty jossain vaiheessa iPad-flash-jankkailusta kun moderaattorit kyllästy iPad-ketjussa Flashin läpän määrään. Tuskin tässä nyt ollaan tehty melua tyhjästä vaan kyllä kyseessä on erittäin vakava puute täydellisen internetkokemuksen kustannuksella.

[harri]

Myöskin tuo heidän demo on Pingtate.nu:sta lainaten "Apple Specific-kamaa" eli se siitä yhteensopivuudesta ja avoimuudesta.
Tämä saitti:
http://www.apple.com/html5/
Antaa tämmöstä pientä erroria vaikka vertaus-selaimessa on parempi HTML5 tuki kuin Applen omassa:
http://i.imgur.com/cT08B.png :EDIT:- Vertaukseksi uusin Safari mäkillä antaa 113pistettä.

Kokeilin myös tuota kaikilla omistamillani selaimilla ja tulokset olivat paremmuusjärjestyksessä:
1. Chrome 142/160
2. Safari 113/160
3. Opera 102/160
4. Firefox 101/160
Kaikista uusimmat versiot.

-Harri

[Jamac]

Onko joku jossain nähnyt Falshillä toteuteun HYVIN toimivan vierityspalkin?

[carrbon]

Onko joku jossain nähnyt Falshillä toteuteun HYVIN toimivan vierityspalkin?

Vimeo.

[Jamac]

Onko joku jossain nähnyt Falshillä toteuteun HYVIN toimivan vierityspalkin?

Vimeo.

Nope, googlellanlöysin jonkun Vimeo videosaitin jossa oli flasvieritys, vieritys lähtee vetään kuin hauki rannasta, kun hiukan hiplasee kosketuslevyä.

[spiidi78]

No huh huh - aikamoista. Ei sit ole Speedille vauhtipäissää tullu yhtään hyödyllistä sovellusta vastaan!? Erittäin kummallista sillä mulla tulee päivittäin.. multimedia mahdollistaa mm. havainnolisien esitysten luomisen - sisältö voi olla opettavaista, informatiivista - visuaalisilla keinoilla kun on monesti helpompi saada viesti perille - "venaas mä näytän" toimii usein paremmin kuin että tossa on kirja lue ja kelaile asia itse.

No ainut varmaan on Beatport, jonka hidasta pa*kaa Flash-UI:ta on pakko käyttää, koska biisit tulee ostettua pääosin sitä kautta. On muuten sen verran raskas sivusto, että menee kone melkolailla jumiin, aivan käsittämätöntä soopaa. Toinen pakollinen on Youtube, tosin senkin Flash-riippuvuus alkaa näkemään onneksi jo loppuansa. Muita ei sitten tulekaan mieleen. Farmvillestäkään luopuminen ei tekisi pahaa Kaiken tarvittavan netistä saa paremmin, kun Flashia ei ole käytetty. Voihan noista esityksistä joillekin olla hyötyä. Videot toimii kuitenkin tutoriaalina parhaiten, jos minulta kysytään. Loput tiedot hankinkin sitten kuvina ja tekstinä.

[carrbon]

Onko joku jossain nähnyt Falshillä toteuteun HYVIN toimivan vierityspalkin?

Vimeo.

Nope, googlellanlöysin jonkun Vimeo videosaitin jossa oli flasvieritys, vieritys lähtee vetään kuin hauki rannasta, kun hiukan hiplasee kosketuslevyä.

Melkosen "herkät" kädet sulla sitten, itsellä tuo toimii aivan mainiosti..