Applen uusi käyttäjäsopimus

[musamäkki]

Tarkoittaako tämä käytännössä (myös) sitä, että nyt viimeistään olisi viisasta sulkea se oma usa -tili Storessa...?

[Xaeron]

joo jos oot paranoidi hölmöläinen.

itkuvinkuparku.

Apple says that the data is "collected anonymously in a form that does not personally identify you," but for some reason we don't find this very comforting at all. There appears to be no way to opt-out of this data collection without giving up the ability to download apps.

Eli oikeesti jos et Appleen sen vertaa luota et on anonyymiä hommaa, niin ei voi mitään. POista tilisi ja myy iphone

[Reader]

joo jos oot paranoidi hölmöläinen.

itkuvinkuparku.

Apple says that the data is "collected anonymously in a form that does not personally identify you," but for some reason we don't find this very comforting at all. There appears to be no way to opt-out of this data collection without giving up the ability to download apps.

Eli oikeesti jos et Appleen sen vertaa luota et on anonyymiä hommaa, niin ei voi mitään. POista tilisi ja myy iphone

Kysymys ei kai ole mistään "appleen luottamisesta" vaan siitä että tiedot vuotavat eteenpäin, eikä tuo tietoturva ole ollut kovin hyvä viime aikoina.
Kysyisinkin miksi apple haluaa tallettaa dataa kun paikkatietoja voitaisiin käyttää mainostarkoituksiin on-line ilman mitään talletustarvetta?
Ihan aiheellinen pohtimisen aihe, ei mikään naurun asia.

[juuso lampinen]

Applen tie tai maantie....
Olen pikkuhiljaa valitsemassa maantien ainakin mitä tulee tuohon iOs meininkiin.
Tinahattua päähän, joo

[kari.patila]

Mikä tässä on se pahin mahdollinen lopputulos? Että joku tietää missä päin joku on liikkunut ja mitä ohjelmia on käytetty?

[Nemesis]

joo jos oot paranoidi hölmöläinen.

itkuvinkuparku.

Apple says that the data is "collected anonymously in a form that does not personally identify you," but for some reason we don't find this very comforting at all. There appears to be no way to opt-out of this data collection without giving up the ability to download apps.

Eli oikeesti jos et Appleen sen vertaa luota et on anonyymiä hommaa, niin ei voi mitään. POista tilisi ja myy iphone

Kysymys ei kai ole mistään "appleen luottamisesta" vaan siitä että tiedot vuotavat eteenpäin, eikä tuo tietoturva ole ollut kovin hyvä viime aikoina.
Kysyisinkin miksi apple haluaa tallettaa dataa kun paikkatietoja voitaisiin käyttää mainostarkoituksiin on-line ilman mitään talletustarvetta?
Ihan aiheellinen pohtimisen aihe, ei mikään naurun asia.

John Gruberin mietteitä asiasta:

"Location data on iOS is always explicitly opt-in. You, the user, must grant applications explicit permission to access location data — including Apple’s own system apps. This policy spells out what happens when you do grant this permission. Whenever location data is being accessed, you get an indicator in the status bar. And in Settings → General → Location Services you get a listing of every app with location privileges, the ability to turn it off, and an indicator for each app that has accessed your location within the last 24 hours."

Eli foliohatut pois päästä

[MacFinn]

Tämän GPS paikannuksen tarjoaa Yhdysvaltain laivasto, mikäli oikein muistan. No, Yhdysvaltain hallitus kuitenkin. Eikös tämä ole paljon pelottavampaa kuin tuo Applen käyttäjän kiellettävissä oleva anonyymi paikannustieto?

[Touho]

Mikä tässä on se pahin mahdollinen lopputulos? Että joku tietää missä päin joku on liikkunut ja mitä ohjelmia on käytetty?

Kylläpä se ajatuksena ja periaatteessa on vähän epämiellyttävä tunne, ainakaan jos sitä "jonkun" tarkempaa identiteettiä ja motiiveja ei tiedä. En ota tässä kantaa mihinkään Applen uuteen käyttäjäsopimukseen, kun en edes tunne sen sisältöä tarkemmin.

Mutta noin periaatteessa en erityisemmin tykkää ajatuksesta, että esim. joku paikallinenkaan virkabyrokraatti eli isoveli tietäisi kaikki liikkeeni ja tekemiseni. Enkä nyt erityisemmin toivo täsmämainontaakaan. Mutta niin kauan kuin tuosta metadatan keräämisestä kerrotaan avoimesti, ja sen keruusta voi kieltäytyä, on asia sentään siedettävissä.

Tosin eipä moista metadatan keruuta kannata nyt ylireagoidakaan. Esim. Googlella on varmaan jo moninkertainen määrä dataa järjettömän suuresta joukosta muitakin kuin Applen tuotteiden tai edes Anroid-puhelimien käyttäjiä. Eikä varmaan kukaan tiedä, ketkä kaikki tuota dataa pääsevät hyödyntämään, ja miten. Lisäksi meistä kerätään lupaa kysymättä erilaisia tietoja monessa muussa paikassa ja yhteydessä myös, eikä kovin moni tunnu moisesta huolestuvan.

Sitäpaitsi yksi suurimpia yksityisyys- ja tietoturvariskejä ovat monet sellaiset asiat, joihin ihmiset sekaantuvat täysin vapaaehtoisesti, sen kummempia tietoturva-asioita miettimättä. Yksi pahimmista tällaisista on Facebook. Jos sinulla on aktiivisessa käytössä Facebook-tili, olisi jostain Applen metadatan keruusta hermoileminen vähän omituista.

Jos nyt oikein kiristettäis foliohatun pantaa, niin Applen avoin tietojenkeruu on tuskin edes hyttysenkakka tunkiolla, Facebook on jo jotain aivan muuta, samoin ilmeisesti Microsoft, ja etenkin se ameriikan isoveli echeloneineen, carnivoreineen ja patriot acteineen. Immeisistä kerätään kaikenlaista tietoa vastoin heidän tahtoaan tai heidän tietämättään koko ajan ja joka paikassa. Jos tekniikka sen sallii, sitä käytetään jo, ja kaikki mitä sinusta tiedetään, voidaan ja tullaan käyttämään sinua vastaan. Vaikka sitten spämmin ja rahastuksen muodossa.

Mutta tämä tosiaan menee jo herkästi sinne foliohattu- ja OT-osastolle, joten se siitä.
Pointti oli kuitenkin siinä, että ainakin osalle meistä on vielä merkitystä yksityisyyden suojallakin. Eli se että "joku" tietää kaikki liikkeemme, tekemisemme ja ohjelmien käyttömme on periaatteessa erittäin huono lopputulos. Ainakin jos se "joku" olisi nk. isoveli, joku pikkusielu tai muuten vaan pöljä kyttääjä. Sen "jonkun" ei ole vaan tarpeen tietää meistä kaikkea. Ei edes Applen.

Kyse ei siis ole Applesta vaan yleisestä "it's none of your bloody business, thank you" -periaatteesta.
/OT

[Nemesis]

Mikä tässä on se pahin mahdollinen lopputulos? Että joku tietää missä päin joku on liikkunut ja mitä ohjelmia on käytetty?

Kylläpä se ajatuksena ja periaatteessa on vähän epämiellyttävä tunne, ainakaan jos sitä "jonkun" tarkempaa identiteettiä ja motiiveja ei tiedä. En ota tässä kantaa mihinkään Applen uuteen käyttäjäsopimukseen, kun en edes tunne sen sisältöä tarkemmin.

Mutta noin periaatteessa en erityisemmin tykkää ajatuksesta, että esim. joku paikallinenkaan virkabyrokraatti eli isoveli tietäisi kaikki liikkeeni ja tekemiseni. Enkä nyt erityisemmin toivo täsmämainontaakaan. Mutta niin kauan kuin tuosta metadatan keräämisestä kerrotaan avoimesti, ja sen keruusta voi kieltäytyä, on asia sentään siedettävissä.

Jos jokin sovellus haluaa käyttää paikkatietojasi hyväkseen, niin se kysyy sinulta lupaa. Jos vastaat tuohon pyyntöön myöntävästi, niin onkon sinulla silloin minkäänlaista oikeutta valittaa siitä, jos paikkatietojasi käytetään hyväksi?

Pointti oli kuitenkin siinä, että ainakin osalle meistä on vielä merkitystä yksityisyyden suojallakin. Eli se että "joku" tietää kaikki liikkeemme, tekemisemme ja ohjelmien käyttömme on periaatteessa erittäin huono lopputulos. Ainakin jos se "joku" olisi nk. isoveli, joku pikkusielu tai muuten vaan pöljä kyttääjä. Sen "jonkun" ei ole vaan tarpeen tietää meistä kaikkea. Ei edes Applen.

Kyse ei siis ole Applesta vaan yleisestä "it's none of your bloody business, thank you" -periaatteesta.
/OT

Miksi et sitten vastaa kieltävästi kun sovellus kysyy sinulta lupaa paikkatietojesi käyttöön?

[Sherukka]

Nemesis: Ei se ole noin yksinkertaista koska haluaisi mieluiten käyttää paikannusta muttei sitä että tieto lähetetään jonnekin serverille. Itselläni ei mitään (vielä) vastaan sitä että paikannustieto menee jonnekin mutta pakkohan sitä on ihmetellä?
Vähän sama juttu tulossa (toivottavasti ei) autoiluun, ruuhkamaksun muodossa.

[Nemesis]

Nemesis: Ei se ole noin yksinkertaista koska haluaisi mieluiten käyttää paikannusta muttei sitä että tieto lähetetään jonnekin serverille.

Eli haluaisit käyttää paikannusta, mutta ei halua että se sovellus käyttää paikannusta? Pakkohan se data on lähettää palvelimelle, jos sen sovelluksen käyttämät tiedot sijaitsevat myös palvelimella. Eli jos palvelimella on tieto, että "paikassa X on jotain kivaa", niin miten se sovellus voisi tietää tuon, ilman että se paikkatieto lähetäät tuolle palvelimellel, joka sitten informois sovellusta? Eihän se sovellus voi hakea tuota tietoa etukäteen sieltä palvelimelta, se olisi melkoinen määrä datasiirtoa...

Eli jos haluat, että sovellus saa käyttää paikkatietojasi, niin sitten täytyy hyväksyä se, että tuo tieto saattaa kiertää palvelimen kautta. Muuten siitä paikkatiedosta ei välttämättä olisi mitään hyötyä. Jos et halua tuota tietoa luovuttaa, niin sitten vain estät sitä sovellusta käytämästä paikkatietojasi.

Voisi sanoa, että haluat syödä kakkusi ja säästää sen .

Itselläni ei mitään (vielä) vastaan sitä että paikannustieto menee jonnekin mutta pakkohan sitä on ihmetellä?
Vähän sama juttu tulossa (toivottavasti ei) autoiluun, ruuhkamaksun muodossa.

Se paikkatieto on anonyymiä, eli kukaan ei tiedä että "Sherukka oli toissapäivänä McDonaldsissa".

[Sherukka]

Nemesis: Ei se ole noin yksinkertaista koska haluaisi mieluiten käyttää paikannusta muttei sitä että tieto lähetetään jonnekin serverille.

Eli haluaisit käyttää paikannusta, mutta ei halua että se sovellus käyttää paikannusta? Pakkohan se data on lähettää palvelimelle, jos sen sovelluksen käyttämät tiedot sijaitsevat myös palvelimella. Eli jos palvelimella on tieto, että "paikassa X on jotain kivaa", niin miten se sovellus voisi tietää tuon, ilman että se paikkatieto lähetäät tuolle palvelimellel, joka sitten informois sovellusta? Eihän se sovellus voi hakea tuota tietoa etukäteen sieltä palvelimelta, se olisi melkoinen määrä datasiirtoa...

Eli jos haluat, että sovellus saa käyttää paikkatietojasi, niin sitten täytyy hyväksyä se, että tuo tieto saattaa kiertää palvelimen kautta. Muuten siitä paikkatiedosta ei välttämättä olisi mitään hyötyä. Jos et halua tuota tietoa luovuttaa, niin sitten vain estät sitä sovellusta käytämästä paikkatietojasi.

Voisi sanoa, että haluat syödä kakkusi ja säästää sen .

Itselläni ei mitään (vielä) vastaan sitä että paikannustieto menee jonnekin mutta pakkohan sitä on ihmetellä?
Vähän sama juttu tulossa (toivottavasti ei) autoiluun, ruuhkamaksun muodossa.

Se paikkatieto on anonyymiä, eli kukaan ei tiedä että "Sherukka oli toissapäivänä McDonaldsissa".

Mistä tiesit?

Paikannustieto ei siis menekään Applelle?

[jomppa]

Siis tuossa uudessa sopparissa on varauduttu juuri edellä kuvattuun tapaukseen eli jos joku softa haluaa käyttää paikkatietoa hyväkseen jonkin asian selvittämiseen softan ulkopuolelta. Itse en pidä tuota muutosta mitenkään "isoveli valvoo"-tyylisenä vaan enemmänkin lakinyanssina. Ei siellä Applen pääkonttorissa J ole tarkkailemassa missä kukin iPhonen käyttäjä liikkuu ja miksi. Viranomaiset taas saavat tarvittaessa tiedon suoraan tukiasemilta.

[Sherukka]

Siis tuossa uudessa sopparissa on varauduttu juuri edellä kuvattuun tapaukseen eli jos joku softa haluaa käyttää paikkatietoa hyväkseen jonkin asian selvittämiseen softan ulkopuolelta. Itse en pidä tuota muutosta mitenkään "isoveli valvoo"-tyylisenä vaan enemmänkin lakinyanssina. Ei siellä Applen pääkonttorissa J ole tarkkailemassa missä kukin iPhonen käyttäjä liikkuu ja miksi. Viranomaiset taas saavat tarvittaessa tiedon suoraan tukiasemilta.

Jep, luin ehdot juuri ja ei noissa oikeasti mitään pahempaa tainnut olla.

[Touho]

Jos jokin sovellus haluaa käyttää paikkatietojasi hyväkseen, niin se kysyy sinulta lupaa. Jos vastaat tuohon pyyntöön myöntävästi, niin onkon sinulla silloin minkäänlaista oikeutta valittaa siitä, jos paikkatietojasi käytetään hyväksi?

Ööö... onko tullut kenties pössyteltyä vähän turhankin stydiä kamaa, vai mikä tuossa oli se varsinainen pointti?
Tai jos tarkoitus oli esittää joku vasta-argumentti (johonkin), niin mikähän se (joku) mahtoikaan olla?

Ellei sitten kyseessä olekin kinastelu kinastelun ilosta.

Miksi et sitten vastaa kieltävästi kun sovellus kysyy sinulta lupaa paikkatietojesi käyttöön?

Missä olen nyt ollut vastaamassa kieltävästi tai myöntävästi ylipäätään mihinkään? Ei taas tuo logiikka ihan täysillä aukene.

Enivei, tällä hetkellä en vastaa kieltävästi, koska minulla ei edes ole iPhone aikä Anroid-puhelinta. Noin muuten vastasin mielestäni jo suht selvästi siihen, miten suhtaudun moiseen metatiedon keruuseen ja yksityisyyden suojaan noin yleisemmin. Minusta olisi muutenkin vähän noloa, jos joku älypahelin alkaisi olla elämää hallitseva kapistus.

[Nemesis]

Jos jokin sovellus haluaa käyttää paikkatietojasi hyväkseen, niin se kysyy sinulta lupaa. Jos vastaat tuohon pyyntöön myöntävästi, niin onkon sinulla silloin minkäänlaista oikeutta valittaa siitä, jos paikkatietojasi käytetään hyväksi?

Ööö... onko tullut kenties pössyteltyä vähän turhankin stydiä kamaa, vai mikä tuossa oli se varsinainen pointti?
Tai jos tarkoitus oli esittää joku vasta-argumentti (johonkin), niin mikähän se (joku) mahtoikaan olla?

Pointti on siis se, että käyttöehdoissa puhutaan paikkatietojen käytöstä, ja ihmisiä huolettaa tuo asia. Mutta voidakseen käyttää noita paikkatietoja hyväkseen, sovellus kiysyy käyttäjältä, että saako sovellus käyttää noita tietoja. ja tuohon käyttäjä voi vastata joko myöntävästi tai kieltävästi. Jos vastaat kieltävästi, mitään tietoa ei kerätä, eikä mitään ongelmaa ole. Se käyttäjäehtojen muutos on siellä selvittääkkseen, että mitä voi tapahtua, kun käyttäjä vastaa myöntävästi tuohon kysymykseen. Eli sinänsä mikään ei ole muuttunut kun verrataan aiempaan, ehdoissa vain selitetään tämä asia tarkemmin. Ihan yhtä lailla tuota paikkatietoa on voitu kerätä aiemminkin, mutta sitä ei ole selvitetty ehdoissa kovin tarkasti.

Mikä tässä on niin vaikeaa?

Ellei sitten kyseessä olekin kinastelu kinastelun ilosta.

ei ole.

Miksi et sitten vastaa kieltävästi kun sovellus kysyy sinulta lupaa paikkatietojesi käyttöön?

Missä olen nyt ollut vastaamassa kieltävästi tai myöntävästi ylipäätään mihinkään? Ei taas tuo logiikka ihan täysillä aukene.

Enivei, tällä hetkellä en vastaa kieltävästi, koska minulla ei edes ole iPhone aikä Anroid-puhelinta. Noin muuten vastasin mielestäni jo suht selvästi siihen, miten suhtaudun moiseen metatiedon keruuseen ja yksityisyyden suojaan noin yleisemmin. Minusta olisi muutenkin vähän noloa, jos joku älypahelin alkaisi olla elämää hallitseva kapistus.

Sitä "metatietoa" kerätään, koska jotkut sovellukset tarvitsee sitä toimiakseen. Ja nuo sovellukset kysyvät käyttäjiltä lupaa tuon paikkatiedon käyttämiseen. Jos käyttäjä ei tuohon anna lupaa, ei sitä tietoa kerätä. Jos taas vastaat myöntävästi, ei tilanne itse asiassa ole muuttunut yhtään kun verrataan siihen vanhojen ehtojen aikaan.

[Nemesis]

Mistä tiesit?

Paikannustieto ei siis menekään Applelle?

Siis se saattaa mennä Applelle tai johonkin muuhun palvelimeen (en tiedä miten se toimii, eli että kiertääkö se Applen palvelimien kautta vai ei), mutta se on anonyymiä, eikä kukaan ulkopuolinen voi yhdistää sitä paikkatietoa kehenkään yksittäiseen ihmiseen. Sen sijaan että siellä lukisi "Sherukka oli McDonaldsissa" tai "puhelinnumero xxxxxxxx oli McDonaldsissa", siellä lukee "X453t%fgEE2 oli McDonaldsissa". Tuo sanotaan suoraan niissä ehdoissa:

"To provide location-based services on Apple products, Apple and our partners and licensees may collect, use, and share precise location data, including the real-time geographic location of your Apple computer or device. This location data is collected anonymously in a form that does not personally identify you and is used by Apple and our partners and licensees to provide and improve location-based products and services. For example, we may share geographic location with application providers when you opt in to their location services."

[Macpoika]

Ehdot voi kyllä tulkita siten, että Apple voisi koska vaan tsekata sun puhelimen sijainnin ja kertoa sen Intialaiselle mainos- ja stalkkausfirmalle.
Tiedämme kuitenkin, että iOS:ssä on toiminto, joka toimii juuri ehtojen kuvaamalla tavalla. Järkevintä on siis olettaa ehtojen liittyvän tähän ominaisuuteen.
Ominaisuus siis on se, että esimerkiksi Google Maps -sovellus voi käyttää A-GPS:ää etsiäkseen puhelimesi sijainnin. Tällöin sijainti lähetetään Googlen palvelimelle, joka taas lähettää takaisin kyseisen sijainnin kartat. Käyttäjä voi valita, haluaako hän Google Maps -sovelluksen käyttävän sijaintiaan paikantamiseen. Jos hän ei halua, hän voi estää sen. Jos hän estää sen, ei Google Maps voi sitä käyttää.
Myös esimerkiksi kamera-sovellus käyttää sijaintitietoja kuvien geotaggaukseen. Senkin voi estää.
Samoin voi estää GPS-navigaattoreita saamasta käyttöönsä sijaintia, jos pelkää TomTomin ”isoveli valvoo” -politiikkaa. Jos haluaa saada ajo-ohjeet tulee sijainnin käyttö hyväksyä.

Apple on ilmoittanut, että kaikki sijaintipalvelut ovat ”opt-in”. Jopa Applen omat sovellukset ovat estettävissä. Applehan mainostaa itseään sillä, että se ottaa vakavasti ihmisten yksityisyyden.


Mihin ihmeeseen Apple edes tarvitsisi sijaintitietoja? Siihen, että Steve Jobs tietää, kuinka monta iPhonea on Eiffel-tornilla käynyt?

[Touho]

Eli sinänsä mikään ei ole muuttunut kun verrataan aiempaan, ehdoissa vain selitetään tämä asia tarkemmin. Ihan yhtä lailla tuota paikkatietoa on voitu kerätä aiemminkin, mutta sitä ei ole selvitetty ehdoissa kovin tarkasti.

Sou?
Edelleenkin on se villakoiran ydin eli se vasta-argumentti hukassa. Tuo peruasia nyt on ollut ainakin minullle ja varmaan suurimmalle osalle selvää selittämättätäkin. En ole ollut tuosta asiasta edes eri mieltä. Mainitsin kommentoivani lähinnä yleistä periaatetta, ja annoin jo hyväksyntäni tuolle paikkatiedon keruulle. En puuttunut tuon sopparin syntaktiseen puoleen mitenkään.

Mikä tässä on niin vaikeaa?

Nii-ih, sitä minäkin vähän ihmettelen.

Sitä "metatietoa" kerätään, koska jotkut sovellukset tarvitsee sitä toimiakseen. Ja nuo sovellukset kysyvät käyttäjiltä lupaa tuon paikkatiedon käyttämiseen. Jos käyttäjä ei tuohon anna lupaa, ei sitä tietoa kerätä. Jos taas vastaat myöntävästi, ei tilanne itse asiassa ole muuttunut yhtään kun verrataan siihen vanhojen ehtojen aikaan.

No sh*t, Sh*rlock, eli tästä ei ole missään vaiheessa ollut epäselvyyttä. Nyt olisi vaan pitänyt osata erottaa toisistaan kaksi eri tasoa asiassa, eli Pelkästään Applen uusi käyttäjäsopimus ja sen kommentointi vs. tietojen keruun, hyödyntämisen ja kontrollin yleisempi puoli.

Pistetään tähän vielä asiaa toivon mukaan valaiseva rautalankamalli.
Elikkä sietäisin varmaan tuota iPhonen ja sen ohjelmien paikkatietojen ym. metan keruuta ja hyödyntämistä, varsinkin kun siitä kerrotaan avoimesti ja siihen kysytään lupa. Tiedän myös, että kännyköiden GPS-paikanteita on voitu joka tapauksessa tarkkailla jo pari vuosikymmentä.
Mutta sitten jos (kun) EU- ja/tai kotimainen byrokraatti keksii määrätä kaikkiin EFI-boksilla varustettuihin moottoriajoneuvoihin paikantavat, dataa tallentavat ja kauko-ohjattavat GPS-paikantimet eli nk. kontrolloitavat mustat laatikot pakollisiksi, ryhdyn oitis veteraaniajokkien harrastajaksi.

Tuollainen avoin paikkatietokeruu vielä menee, mutta en halua jatkossa joutua uljaaseen uuteen maailmaan, jossa en voi edes pieraista ilman lupaa, tai ilman että siitäkin tallentuu tieto johonkin isoveljen tarkkailemaan logiin. Toivottavasti tämä nyt tuli tarpeeksi selkeästi ilmaistuna.

[Macpoika]

Touho, kun aloit puhumaan siitä, että isovelivalvooyhteiskunta on pahasta, kanssakeskustelijasi olettivat, että kommentoit Applen EULAa, josta jotkut tässä ketjussa kiihtyivät. Sinut oletettiin tähän joukkoon, joka ajatteli, että Apple salaa seuraa liikkeitä ja kertoo mainostajille.

[Nemesis]

Eli sinänsä mikään ei ole muuttunut kun verrataan aiempaan, ehdoissa vain selitetään tämä asia tarkemmin. Ihan yhtä lailla tuota paikkatietoa on voitu kerätä aiemminkin, mutta sitä ei ole selvitetty ehdoissa kovin tarkasti.

Sou?
Edelleenkin on se villakoiran ydin eli se vasta-argumentti hukassa. Tuo peruasia nyt on ollut ainakin minullle ja varmaan suurimmalle osalle selvää selittämättätäkin. En ole ollut tuosta asiasta edes eri mieltä. Mainitsin kommentoivani lähinnä yleistä periaatetta, ja annoin jo hyväksyntäni tuolle paikkatiedon keruulle. En puuttunut tuon sopparin syntaktiseen puoleen mitenkään.

Mikä tässä on niin vaikeaa?

Nii-ih, sitä minäkin vähän ihmettelen.

Sitä "metatietoa" kerätään, koska jotkut sovellukset tarvitsee sitä toimiakseen. Ja nuo sovellukset kysyvät käyttäjiltä lupaa tuon paikkatiedon käyttämiseen. Jos käyttäjä ei tuohon anna lupaa, ei sitä tietoa kerätä. Jos taas vastaat myöntävästi, ei tilanne itse asiassa ole muuttunut yhtään kun verrataan siihen vanhojen ehtojen aikaan.

No sh*t, Sh*rlock, eli tästä ei ole missään vaiheessa ollut epäselvyyttä.

No miksi sitten vänkäät tästä asiasta?

Elikkä sietäisin varmaan tuota iPhonen ja sen ohjelmien paikkatietojen ym. metan keruuta ja hyödyntämistä, varsinkin kun siitä kerrotaan avoimesti ja siihen kysytään lupa. Tiedän myös, että kännyköiden GPS-paikanteita on voitu joka tapauksessa tarkkailla jo pari vuosikymmentä.
Mutta sitten jos (kun) EU- ja/tai kotimainen byrokraatti keksii määrätä kaikkiin EFI-boksilla varustettuihin moottoriajoneuvoihin paikantavat, dataa tallentavat ja kauko-ohjattavat GPS-paikantimet eli nk. kontrolloitavat mustat laatikot pakollisiksi, ryhdyn oitis veteraaniajokkien harrastajaksi.

No siitä vain, mutta tuolla ei ole tämä nyt käsiteltävän asian kanssa mitään tekemistä.

Tuollainen avoin paikkatietokeruu vielä menee, mutta en halua jatkossa joutua uljaaseen uuteen maailmaan, jossa en voi edes pieraista ilman lupaa, tai ilman että siitäkin tallentuu tieto johonkin isoveljen tarkkailemaan logiin. Toivottavasti tämä nyt tuli tarpeeksi selkeästi ilmaistuna.

Eli toisinsanoen aloit tässä threadissa vänkäämään asiasta, joka ei edes mitenkään liity käsiteltävään asiaan? Kyllä se nyt oikeasti tuntuu siltä, että se olet sinä joka "vänkää vänkäämisen ilosta".

[Macpoika]

Joo, eli Touho alkoi kertomaan mielipiteitään asiasta, joka ei ketjuun kuulunut, mutta jonka jotkut henkilöt liittävät ketjun aiheeseen, kun eivät ymmärrä, mistä EULAssa puhutaan. Nemesis oletti Touhon kuuluvan tähän porukkaan, joka ei ymmärrä EULAa. Touho ei missään vaiheessa väitellyt asiasta, Nemesis tulkitsi aiheen esilletuonnin argumenttina, joka liittyi aiheeseen. Todellisuudessa Touhon viesti, ei ollut argumentti, eikä asiaan liittyvä.

[pyrjola]

Tämän GPS paikannuksen tarjoaa Yhdysvaltain laivasto, mikäli oikein muistan. No, Yhdysvaltain hallitus kuitenkin. Eikös tämä ole paljon pelottavampaa kuin tuo Applen käyttäjän kiellettävissä oleva anonyymi paikannustieto?

Juu, satelliitit on tosiaan alunperin USA:n viranomaisten tarjoamia, mutta tuo paikkatieto lasketaankin laitteessa. Nuo satelliitit eivät kerää mitään tietoa vaan lähinnä toimivat majakkaperiaatteella. Sun iLuuri vilkuilee taivaankannelle ja kuuntelee sieltä tulevia paikkasignaaleja ja sitten laskee niistä sen sijaintinsa. Eihän noiden järjestelmien kapasiteetti millään riittäisi käsittelemään 500 miljoonan käyttäjän reaaliaikaista paikkatietoa. Muistelen jostain lukeneeni, että venäläisetkin alkaisivat tarjoamaan tuota paikkatietoa omista satelliiteistaan. Bisneksestä on siis kyse.

Mikä tahansa tieto, vaikka kuinka olisi anonyymiä, ja sen kerääminen "mainostarkoituksiin" aiheuttaa kysymyksiä. Tässä tapauksessa olen enemmän huolissani siitä, miten Applen keräämä (siis luurin kautta) tieto menee kolmansille osapuolille ja vielä siitäkin eteenpäin. Kun on mahdollistava tekniikka, syntyy myös väärinkäytön mahdollisuus - näin se on perinteisesti aina mennyt.

[kari.patila]

Hyvin uutisoitu Digitodayssa: http://www.digitoday.fi/yhteiskunta/201 ... 0108828/66

"Nokia antaa käyttäjän valita" vähän viittaa siihen että Apple ei. Aika selkeä tämä minusta on:



Edit: ja nuo kommentit — voi äiti mitä tekstiä.

[Macpoika]

Täytyy sanoa, että nykyään journalismi on varsin heikoissa kantimissa, kun ei asioista viitsitä ottaa selvää. Vaikka onkin ihan selviö, mitä tuossa kohdassa tarkoitetaan, niin jos epäselvyyksiä on kannattaisi laittaa kenties mailia Applelle:

If you have questions or concerns about Apple’s Privacy Policy or data processing, please contact us at the appropriate regional email addresses for your local Apple Data Controller listed below.

Ja alta löytyy: privacyeurope@apple.com