iPhone 4:n antenni- ja verkko-ongelmat

[oh6jih]

2. Puhelimet on toteutettu siten että ne ovat joko 3g verkossa tai 2g verkossa. Jos 3g verkko tippuu pitää ensin etsiä se 2g verkko, liittää puhelin siihen verkkoon jne ennenkuin handover voidaan tehdä edes teoriassa. Äänipuhelu on jo kauan sitten katkennut (joko omassa puhelimessa, omassa verkossa, vastaanottajan verkossa tai vastaanottajan luurissa) ennenkuin tuo teoreettinen handover voitaisiin tehdä.

Tukiasema määrää handoverin, ei luuri, ja tukiasemalla on kyllä jatkuvasti vapaat solut tiedossa samoin kun luurin tehot ym... Tosin jos signaali tippuu yhtäkkiä tosi rajusti, kuten tässä antenninpeittämisessä tapahtuu, ääni/data ehtii katketa ennen kuin handover ehditään toteuttaa. Puhelun ei kuitenkaan pitäisi katketa, tämä tosin riippuu osin operaattorin parametreista. Ja saattaa olla että tarpeeksi lähellä ei yksinkertaisesti ole vapaata 2g solua joten ei ole muuta vaihtoehtoa kuin purkaa puhelu. Ja tietty jos luuri oikeasti raportoi tehot väärin niin siinä ei ole paljoa tukiasemallakaan tehtävissä enää tuossa tilanteessa...

[Oh2eki]

Suurimmalla osalla älypuhelimista on ongelmia enemmän tai vähemmän, uudella iPhonella myös tämä: laite tippuu verkosta pois!

[kari.patila]

Suurimmalla osalla älypuhelimista on ongelmia enemmän tai vähemmän, uudella iPhonella myös tämä: laite tippuu verkosta pois!

"Matkapuhelinalan asiantuntijat arvioivat keskustelupalstoilla aiemmin, että vika näkyisi konkreettisemmin amerikkalaisen AT&T-operaattorin ylikuormitetuiksikin väitetyssä verkossa, eikä niinkään suomalaisten operaattoreiden liittymissä"

Mistähän foorumeista ja asiantuntijoista tässä on kyse?

[inf]

Suurimmalla osalla älypuhelimista on ongelmia enemmän tai vähemmän, uudella iPhonella myös tämä: laite tippuu verkosta pois!

Vaikka kuinka haluatkin trollata ja ylistää sitä Samsung Wavea (jolle tuskin tulee suurta määrää softaa koskaan löytymään) niin tuo ei kyllä missään vaiheessa tipu verkosta. Ja jos olet keskusteluja lukenut niin vaikka tuolla noita "verkkosignaalin" heikkenemisiä onkin näkyvissä, niin puheluitahan tuo ei katko, sen oli joku jo testannutkin.

[Oh2eki]

Suurimmalla osalla älypuhelimista on ongelmia enemmän tai vähemmän, uudella iPhonella myös tämä: laite tippuu verkosta pois!

Vaikka kuinka haluatkin trollata ja ylistää sitä Samsung Wavea (jolle tuskin tulee suurta määrää softaa koskaan löytymään) niin tuo ei kyllä missään vaiheessa tipu verkosta. Ja jos olet keskusteluja lukenut niin vaikka tuolla noita "verkkosignaalin" heikkenemisiä onkin näkyvissä, niin puheluitahan tuo ei katko, sen oli joku jo testannutkin.

Minkä takia monet teistä pidätte trollina asioita jotka esiintyvät monissa älypuhelimissa, tuosta iPhone nelosen ongelmasta on youtube kuvaa ja tekee täsmälleen samaa esim. Soneran verkossa kuin jossain jenkeissä. Eikö se ole hyvä asia että ongelmista puhutaan, niin paremmin ne saadaan pois kuin jos vaiettaisiin niistä. Eihän iPhone ole ainoa kapula missä näitä ongelmia on, nämä ovat ihan ihmisten suunnittelemia ja hirveällä kiireellä saatava markkinoille, kun kilpailu on armotonta niin siksi itse pidän siten keskeneräisinä että näitä saa päivittää vähän väliä, joista saattaa olla se apu että osa ongelmista poistuu? Ei minulla enää ole edes koko wavea vaan Samsungin galaxy, elikä iPhonen näköinen lippulaiva, kyllä nämä superamoled näyttöiset saivat esim. TM:n testissä täydet 5 tähteä (wave), ainoa moite oli ehkäpä liian matala maximi äänen volume kuunneltaessa mp3 musaa puhelimella, itsellä oikeaohmiset luurit niin melua riitti ihan yllinkyllin! Eki

[kari.patila]

Suurimmalla osalla älypuhelimista on ongelmia enemmän tai vähemmän, uudella iPhonella myös tämä: laite tippuu verkosta pois!

Vaikka kuinka haluatkin trollata ja ylistää sitä Samsung Wavea (jolle tuskin tulee suurta määrää softaa koskaan löytymään) niin tuo ei kyllä missään vaiheessa tipu verkosta. Ja jos olet keskusteluja lukenut niin vaikka tuolla noita "verkkosignaalin" heikkenemisiä onkin näkyvissä, niin puheluitahan tuo ei katko, sen oli joku jo testannutkin.

Minkä takia monet teistä pidätte trollina asioita jotka esiintyvät monissa älypuhelimissa, tuosta iPhone nelosen ongelmasta on youtube kuvaa ja tekee täsmälleen samaa esim. Soneran verkossa kuin jossain jenkeissä. Eikö se ole hyvä asia että ongelmista puhutaan, niin paremmin ne saadaan pois kuin jos vaiettaisiin niistä. Eihän iPhone ole ainoa kapula missä näitä ongelmia on, nämä ovat ihan ihmisten suunnittelemia ja hirveällä kiireellä saatava markkinoille, kun kilpailu on armotonta niin siksi itse pidän siten keskeneräisinä että näitä saa päivittää vähän väliä, joista saattaa olla se apu että osa ongelmista poistuu? Ei minulla enää ole edes koko wavea vaan Samsungin galaxy, elikä iPhonen näköinen lippulaiva, kyllä nämä superamoled näyttöiset saivat esim. TM:n testissä täydet 5 tähteä (wave), ainoa moite oli ehkäpä liian matala maximi äänen volume kuunneltaessa mp3 musaa puhelimella, itsellä oikeaohmiset luurit niin melua riitti ihan yllinkyllin! Eki

Koska "laite tippuu verkosta pois!"-kommenttia ei ole jutussa ollenkaan, ja sen ovat monet täällä jo osoittaneet virheelliseksi. Tämä oli puhtaasti sinun lisäämäsi juttu, jolla ei ole kovin vahvaa todellisuuspohjaa.

[Kasimir]

Eihän iPhone ole ainoa kapula missä näitä ongelmia on, nämä ovat ihan ihmisten suunnittelemia ja hirveällä kiireellä saatava markkinoille, kun kilpailu on armotonta niin siksi itse pidän siten keskeneräisinä että näitä saa päivittää vähän väliä, joista saattaa olla se apu että osa ongelmista poistuu? Ei minulla enää ole edes koko wavea vaan Samsungin galaxy, elikä iPhonen näköinen lippulaiva, kyllä nämä superamoled näyttöiset saivat esim. TM:n testissä täydet 5 tähteä (wave), ainoa moite oli ehkäpä liian matala maximi äänen volume kuunneltaessa mp3 musaa puhelimella, itsellä oikeaohmiset luurit niin melua riitti ihan yllinkyllin! Eki

Ensinäkin mahdat olla aika kapuloiden suurkuluttaja kun noin usein puhelinta vaihdat, eikö olisi helpompaa tyytyä yhteen. Toiseksi uskallan väittää ettei Apple kiirehdi tuotteitaan markkinoille jos he eivät usko että kaikki toimii kunnolla, testaavat niitä varmasti kunnolla. Kolmanneksi jatka ihmeessä keskustelua kun taas tänne olet eksynyt.

[Oh2eki]

Minähän en ole sitä testannut vaan Iltalehden digipalsta, eivät kai he nyt tietentahtoen syyllisty vääristelyyn, ongelmahan on ihan päivänselvä asia niin jenkeissä kuin esim. Sonera verkossa, tuntuu että kun näistä kirjoittaa ei iPhonen omistajat halua hyväksyä todellisia asioita vaan eletään kuin pellossa ja käsitys taitaa olla se että sen merkkisessä laitteessa ei yksinkertaisesti voi olla mitään bukeja tai muutakaan ongelmia, onhan se "jumalan" tekemä, ei ihmisten! Enempää en kinaa asiasta, lueskelkaapahan lehdistä, asia on täysin todellinen, thank you and gud bye!

[kari.patila]

Minähän en ole sitä testannut vaan Iltalehden digipalsta, eivät kai he nyt tietentahtoen syyllisty vääristelyyn

Ei Iltalehti tässä asiaa vääristelekään. Se että tolpat häviävät lähes kokonaan ei tarkoita että "puhelin tippuu verkosta". Testeissä on todettu että heikollakin signaalilla puhelin toimii mainiosti.

[harlequin]

Iltalehden digipalsta

Iltalehti = absoluuttinen totuus

[inf]

Minähän en ole sitä testannut vaan Iltalehden digipalsta, eivät kai he nyt tietentahtoen syyllisty vääristelyyn, ongelmahan on ihan päivänselvä asia niin jenkeissä kuin esim. Sonera verkossa, tuntuu että kun näistä kirjoittaa ei iPhonen omistajat halua hyväksyä todellisia asioita vaan eletään kuin pellossa ja käsitys taitaa olla se että sen merkkisessä laitteessa ei yksinkertaisesti voi olla mitään bukeja tai muutakaan ongelmia, onhan se "jumalan" tekemä, ei ihmisten! Enempää en kinaa asiasta, lueskelkaapahan lehdistä, asia on täysin todellinen, thank you and gud bye!

On se todellinen mutta itse vääristelet asioita lisäämällä "Laite tippuu verkosta" -kommentteja, jota se ei testien mukaan oikeasti tee. Signaali vaan heikentyy ja kun puhelin vielä "laskee" nuo palkit Applen mukaan väärällä kaavalla niin siitä aiheutuu varmasti osa näistä "pudotuksista". Mutta tottahan se on kun tuota antenttiväliä koskettaa niin signaali heikkenee välillä aika dramaattisesti, mutta verkosta laite ei tipu.

[Oh2eki]

Minähän en ole sitä testannut vaan Iltalehden digipalsta, eivät kai he nyt tietentahtoen syyllisty vääristelyyn, ongelmahan on ihan päivänselvä asia niin jenkeissä kuin esim. Sonera verkossa, tuntuu että kun näistä kirjoittaa ei iPhonen omistajat halua hyväksyä todellisia asioita vaan eletään kuin pellossa ja käsitys taitaa olla se että sen merkkisessä laitteessa ei yksinkertaisesti voi olla mitään bukeja tai muutakaan ongelmia, onhan se "jumalan" tekemä, ei ihmisten! Enempää en kinaa asiasta, lueskelkaapahan lehdistä, asia on täysin todellinen, thank you and gud bye!

On se todellinen mutta itse vääristelet asioita lisäämällä "Laite tippuu verkosta" -kommentteja, jota se ei testien mukaan oikeasti tee. Signaali vaan heikentyy ja kun puhelin vielä "laskee" nuo palkit Applen mukaan väärällä kaavalla niin siitä aiheutuu varmasti osa näistä "pudotuksista". Mutta tottahan se on kun tuota antenttiväliä koskettaa niin signaali heikkenee välillä aika dramaattisesti, mutta verkosta laite ei tipu.

tässä lisää asijata.Ei tuo kentän tippuminen liki nollille tarkoita mitään muuta, kuin että puhelin pysyy verkossa ainostan city olosuhteissa, olen kyllä radioamatöörinä sentäs sen verran antenni ja kenttävoimakkuusasiosta hajulla, että tuo ilmiö on täysin väistämätön, elikä jos käpälällä koskettaminen antennin kohtaa tiputtaa signaalimittarin liki nollille, niin kenttä heikentyy täysin olemattomiin, arvatkaapas mitä siitä mahtaa seurata?

[mikko93]

En tiiä onko ollut viellä täällä, mutta varmaan sisällön tiiättekin:
Tietoviikko: Apple vastaa vihdoin antennivikaan: päivitys tulossa http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutise ... 471264.ece

Voi olla melkoinen pettymys monille, jotka ovat luulleet että nythän vasta hyvät yhteydet onki. No saapas nähdä mitä päivitys oikeasti tuo tullessaan

[Infant]

Itsekin helposti tulee sorruttua, mutta usein olisi parempi, jos viittauksissa käytettäisiin alkuperäistä lähdettä, joka yleensä on joku ulkomaalainen sivusto. Suomi-saiteille käännettynä tulee melkein aina jotain virheitä (etenkin *kröhömn* eräillä "asiantuntijasaiteilla"), jotka sitten vain kasvavat, kun niitä me amatöörit vääntelemme.

Tietysti lähdekritiikki alkuperäiseenkin lähteeseen, oli koti- tai ulkomainen, tulee säilyttää. Monet itc-alan verkkosivut ovat selkeästi puolueellisia eri valmistajien, alustojen tai teknologioiden suuntaan minkä huomaa parhaiten kun lukee useita artikkeleita samasta aiheesta.

Eipä sillä, samoin se on isommissakin asioissa, kuten vaikkapa päivän polttavassa ydinvoimakeskustelussa - faktat on "faktoja" ja revitty ties mistä kullakin osapuolilla

ps. Tästä "verkko-ongelmasta" eli signaalin heikkenemisestä olisi helpompi keskustella, jos jokainen oikeasti lukisi ja ymmärtäisi mistä on kysymys eli:
a) minkä verran signaalitaso the otteella vs. kuori vs. erilainen ote maksimissaan heikkenee
b) miten iPhone tällä hetkellä eri signaalitason palkeilla ilmaisee
c) mitä eri skenaarioita tuo maksimaalinen heikkeneminen voi saada aikaan palkeissa ja itse verkossa pysymisessä

Kuva ylempänä selittää visuaalisesti ja tässä sanoin höystettynä http://www.anandtech.com/show/3794/the- ... 4-review/2

Vielä kun saisi kattavan testin, vaikka ihan kenttätestin, jossa verrattaisiin todellista kuuluvuutta/toimivuutta palkkeihin tuijottamatta eri puhelimilla esim. iPhon4 / iPHone 3G(S) / uusi Nokia / uusi Android niin voitaisiin arvioida iPhonen antennin todellista tehokkuutta ja kuuluvuutta muihin nähden - koska sehän se merkitsee.

Kevyt analogia: Mitä väliä jos kilpa-autoni vauhti onkin mittarilukeman 330 km/h sijaan todellisuudessa "vain" 300 km/h, jos vastustajien todellinen nopeus on 280 kmh/h.

pps. En siis väitä ettei ongelmaa olisi, koska puuttuu juurikin nuo laitteiden väliset testit. Tietenkin vikaa/heikkoutta on, jos 3GS/muu luuri pysyy samassa paikassa verkossa/netissä tukevalla otteella ja iPhone 4 ei. Ja sama testi bumpereilla. Sen jälkeen kukin voi arvioida, onko iPhone 4 liian huono kuuluvuudeltaan. So simple, imho.

edit: jos kiinnostaa niin tehdään Tampereen suunnalla testiajot joku kaunispäivä. Voin osallistua kombolla iPhone 3G (iOS 4), Kolumbus/Elisan 384kbps. Elisan kuuluvuuskartasta vaan zoomailee pari paikkaa, jossa pitäisi olla loistava ja vähemmän loistava 3G-kenttä ja siitä etiäpäin havaintoja.

[Lucy]

David Pogue kuvasi koko jupakan aika osuvasti blogissaan

On the other other hand, Apple steadfastly maintains that despite all of the hooplah and controversy, the iPhone 4 still gets better reception than previous iPhones. And sure enough, over and over again, testers, customers and reviewers report being able to make calls in familiar spots where they never could before. I’ve seen it, too.

[Oh2eki]

Elikä nyt iPhone väittääkin että pelkän signaalimittarin palkisto ainoastaan reagoi käden läheisyyteen, herääkin kysymys että eikös signaalimittari olekaan kytketty antennivahvistimeen vaan puhelimen kuoriin? Tämä aihe olisi kiva viedä radioamatöörien foorumille, niin kyllä naurua piisaisi tuosta aplen ilmoitus asiasta. Kun olen täällä moittinut näitä älypuhelimia, ei se ole yksistään kohdistunut iPhoneen missään nimessä, olen nyt kahden kuukauden aikana itsekin testannut (omistanut): iPhone 3g s32, Nokia e72, Nokia n97mini, Lg:n km900, Samsung Wave ja nyt Samsung Calaxyn, heikoimmat kentän pitäjät tässä asunnossa olivat: 1: iPhone, 2: Nokia n97 mini, 3: Lg:n km900 ja Samsungin kummassakaan mallissa siis Wave ja Calaxyssa en ole saman operaattorin korteilla huomannut enää mitään kuulumattomuus ongelmia, toki niittenkin signaali tippuu täydestä pari kolme pykälää, mutta puhelut tai muu yhteys ei ole katkennut kertaakaan! Nämä ovat aiheita joista voisi kinata maailman tappiin asti, mutta kannattaako se, sillä kysehän on vain nykypuhelimista tai mitä taskutietsikoita nämä sitten ovatkaan. Itse ainakin myönnän reilusti kinaamatta jos olen ostanut ns. huonon puhelimen, sillä minusta näitten pääasiallisin tarkoitus on edelleen puhuminen ja viestittely, ihan sama asia kun olen kokeillut kaikki hd tallentavat boxit, paitsi Kaon ja Topfield boxeja, kun viimeksimainittu on myöhässä julkaisu aikataulustaan jo noin 2 kk:tta. Millään muulla rehdisti sanotuna ei oikeastaan tee juuri mitään, no Humaxin wbox toimii moitteetta, mutta siinä on tämä sd kuva todella epäterävä, elikä lyöty sisäinen kohinanvaimennin ilmeisesti täysille, muuten ok boxi. Elikä olipa laitteet sitten puhelimia, taulutv:tä, digiboxeja tai muita nyky härpättimiä, niin ongelmitta ei varmasti näistä selviä kuin mielettömällä tuurilla!

[Infant]

Elikä nyt iPhone väittääkin että pelkän signaalimittarin palkisto ainoastaan reagoi käden läheisyyteen

Ei väitä. Tätä juuri tarkoitin, että ihmisillä menee puurot ja vellit sekaisin tässä uutisointien sekamelskassa.

[Oh2eki]

Jos apple ilmoittaa että heidän puhelimensa signaalimittari näyttää pari palkkia liikaa ja kun vie käden lähettyville se näyttääkin oikein, elikä ei ikinä ilmeisesti täysiä kenttiä koska jos näyttää niin se on liikaa, todelliset kentät saa viemällä räpylänsä vasempaan ylänurkkaan, nerokasta!

[Infant]

Jos apple ilmoittaa että heidän puhelimensa signaalimittari näyttää pari palkkia liikaa ja kun vie käden lähettyville se näyttääkin oikein, elikä ei ikinä ilmeisesti täysiä kenttiä koska jos näyttää niin se on liikaa, todelliset kentät saa viemällä räpylänsä vasempaan ylänurkkaan, nerokasta!

eh, selittääkö joku muu, mä lähden terankille 8)

[Forsteiner]

Mielestäni Applen vastaus antennijupakkaan ei ollut kovinkaan looginen. Vastaus ei esimerkiksi selitä sitä, miksi samassa lokaatiossa testatuissa kolmesta iPhone 4 -puhelimista yksi puhelin reagoi saumakohdan koskettamiseen ja muut eivät. Jos Apple on kehitellyt parhaimman antennisysteeminsä ikinä, eikä todellisia ongelma ole, miksi he palkkaavat lisää antennieksperttejä taloon?


Edit.
Niin ja saumakohdan koskettaminen ei vaikuta ainoastaan signaalipykäliin vaan tiedonsiirtonopeus hidastuu myös minimiin. Tämäkin korjautuu softapäivityksellä?

[eskofot]

Kuva ylempänä selittää visuaalisesti ja tässä sanoin höystettynä http://www.anandtech.com/show/3794/the- ... 4-review/2

Kiitos, vaihteeksi artikkeli, jossa on mutun sijaan jotain muutakin. Menee aika monimutkaiseksi, jos hyväksytään hypoteesi, että palkit näkyvät väärin. Toisaalta, edellä mainitsemaani videota nettilatauksen selvästä nopeuserosta, joka voidaan aiheuttaa vain koskemalla tuohon G3/G2 -liitoskohtaan, tuo ei selitä. Kun asiaan vielä laskee päälle sen, että luultavasti uusi antennikonstruktioi toimii paremmin kuin entinen, ilman tätä kosketusta, niin käytännön muuttujia tulee aika tavalla.

Herää kysymys, että koko homman olisi voinut ratkaista sijoittamalla antennit ylösalaisin, niin että herkkä kohta olisi ylhäällä. Mutta ilmeisesti säännökset kieltävät tämän?

Vastaus ei esimerkiksi selitä sitä, miksi samassa lokaatiossa testatuissa kolmesta iPhone 4 -puhelimista yksi puhelin reagoi saumakohdan koskettamiseen ja muut eivät.

Niin siis tämä panee lähinnä epäilemään koko mittauken luotettavuutta. Muuttujia on nyt aika monta tässä.

saumakohdan koskettaminen ei vaikuta ainoastaan signaalipykäliin vaan tiedonsiirtonopeus hidastuu myös minimiin. Tämäkin korjautuu softapäivityksellä?

Aivan, epäloogista. Ellei sitten samalla ole kyse siitä että puhelin ilmoittaa myös asemalle väärin yhteytensä.

[Sherukka]

Jos Apple on kehitellyt parhaimman antennisysteeminsä ikinä, eikä todellisia ongelma ole, miksi he palkkaavat lisää antennieksperttejä taloon?

Tämä mielestäni on naurettava kommentti.
Johtopäätöksiä voi tietenkin mistä vain vetää mutta ei niitä hatusta kannata kiskasta?

[vvrinne]

Kyllähän noita laitteiden välisiä vertailuja on tehty. Anandtechin artikkelissa on vertailulukuja iPhone 4:n, 3GS:n ja HTC Nexus Onen välillä. Muutenkin kaikkien asiaa kommentoivien olisi hyvä lukea tuo Anandtechin juttu. Se on mielestäni tällä hetkellä tyhjentävin asiaa koskeva artikkeli ja selittää hyvin sen miksi palkkien tuijottamisesta ei ole yhtään mitään hyötyä. Yksinkertaisesti nuo palkit eivät kerro yhtään mitään asiasta, koska niiden näyttämä "signaalivahvuus" on riippuvainen sijainnista ja monesta muusta asiasta.

Omasta mielestäni tässä asiassa ei ole yhtään mitään epäselvää. Anandtechin artikkelissa on melko selvästi osoitettu ongelman olevan todellinen. Ongelma on toki kierrettävissä muuttamalla otetta tai eristämällä puhelimen antennit jollain kuorella.

[Oh2eki]

Kyllä tämä ongelma on oikeasti ihan todellinen: eikä korjaudu edes päivityksellä jolloin puhelimella lain mukaan pitää olla vaihto-oikeus!

[Forsteiner]

Jos Apple on kehitellyt parhaimman antennisysteeminsä ikinä, eikä todellisia ongelma ole, miksi he palkkaavat lisää antennieksperttejä taloon?

Tämä mielestäni on naurettava kommentti.
Johtopäätöksiä voi tietenkin mistä vain vetää mutta ei niitä hatusta kannata kiskasta?

Jep jep. Ote ilmoituksesta: "The candidate will be expected to performance radiation performance measurements, create test plans, execute them, publish test reports, provide feedback to the other design engineers, and lead some of the manufacturing of antenna.

Must have strong problem solving skills and strong working knowledge of radiation performance."