iPhone 4:n antenni- ja verkko-ongelmat

[kari.patila]

Jos Apple on kehitellyt parhaimman antennisysteeminsä ikinä, eikä todellisia ongelma ole, miksi he palkkaavat lisää antennieksperttejä taloon?

Tämä mielestäni on naurettava kommentti.
Johtopäätöksiä voi tietenkin mistä vain vetää mutta ei niitä hatusta kannata kiskasta?

Jep jep. Ote ilmoituksesta: "The candidate will be expected to performance radiation performance measurements, create test plans, execute them, publish test reports, provide feedback to the other design engineers, and lead some of the manufacturing of antenna.

Must have strong problem solving skills and strong working knowledge of radiation performance."

Samalla logiikalla voisi ihmetellä vaikka seuraavaa: jos Apple on kehittänyt parhaimman käyttöjärjestelmänsä ikinä, niin miksi he palkkaavat lisää koodareita taloon.

[kari.patila]

Kyllä tämä ongelma on oikeasti ihan todellinen: eikä korjaudu edes päivityksellä jolloin puhelimella lain mukaan pitää olla vaihto-oikeus!

Kukaan täällä ei väitä etteikö ongelma ole todellinen. Ja laitteenhan voi palauttaa 30-päivän sisällä jos haluaa rahat takaisin.

EDIT: ja taas mennään; tuo "ei korjaudu edes päivityksellä" oli taas sinun oma lisäyksesi. Jutun kirjoittaja ei ollut aivan noin absoluuttisella kannalla vaikka ilmaisikin oman mielipiteensä. Ja tuo vaihto/palautusoikeusjuttu tuli jo mainittua aiemmin.

[Oh2eki]

Kyllä tämä ongelma on oikeasti ihan todellinen: eikä korjaudu edes päivityksellä jolloin puhelimella lain mukaan pitää olla vaihto-oikeus!

& lisää.

[kari.patila]

Noudatan Infantin esimerkkiä ja poistun nauttimaan rauhoittavia. Joku muu saa jatkaa…

[Sherukka]

Noudatan Infantin esimerkkiä ja poistun nauttimaan rauhoittavia. Joku muu saa jatkaa…

Hyvä idea koska nettilehdistön "uutisten" lukeminen ei enää ole vaivan arvoista? Odottakaamme siis rauhassa kuukausi-pari niin eiköhän se todellinen kuva meille selviä? En siis väitä että kukaan olisi oikeassa tai väärässä vaan että johtopäätöksiä vedetään, siellä sun täällä, nettihuuhaasta.

[Forsteiner]

Jos Apple on kehitellyt parhaimman antennisysteeminsä ikinä, eikä todellisia ongelma ole, miksi he palkkaavat lisää antennieksperttejä taloon?

Tämä mielestäni on naurettava kommentti.
Johtopäätöksiä voi tietenkin mistä vain vetää mutta ei niitä hatusta kannata kiskasta?

Jep jep. Ote ilmoituksesta: "The candidate will be expected to performance radiation performance measurements, create test plans, execute them, publish test reports, provide feedback to the other design engineers, and lead some of the manufacturing of antenna.

Must have strong problem solving skills and strong working knowledge of radiation performance."

Samalla logiikalla voisi ihmetellä vaikka seuraavaa: jos Apple on kehittänyt parhaimman käyttöjärjestelmänsä ikinä, niin miksi he palkkaavat lisää koodareita taloon.

Applen työpaikkailmoituksessa määriteltiin melko yksityiskohtaisesti mitä antenni-insinööriltä vaaditaan. Vaatimukset ovat aika tarkkaan linjassa niiden asioiden kanssa mitkä iPhone 4:n kanssa eivät selvästikään ole menneet ihan putkeen. Eli en kyllä lähtis rinnastamaan tätä koodaajien palkkamiseen, ellei sitten koodaajia kosiskelevassa työpaikkailmoituksessa haeta rantapallon pyörimisen estämiseen erikoistunutta koodaajaa.

[kari.patila]

Tämä oli näemmä julkaistu tänään:

http://www.pcworld.com/article/200453/a ... ?tk=hp_new

[Oh2eki]

kyllä jutuntynkää riittää?

[CamoN]

The latest design means that today's consumer "doesn't have an antenna consciousness. All of a sudden, we're discovering, 'Oh my gosh, there's this antenna, and we can cover it with our hands and it affects performance.'"

Tuo on täysin totta. Ja edelleen myös alueellinen juttu. Mielikuvani yhdysvaltalaisten käyttämästä simpukkapuhelimesta on aina varustettu teleskooppiantennilla (mitä niitä puhelimia on sattunut TV-sarjoissa ja elokuvissa näkemään) mutta Suomessa teleskooppiantennilla varustetut kännykät ovat olleet erittäin harvinaisia. Siis lokalisoidaan antennin suorituskyky sen mukaan mitä paikallinen GSM-verkko vaatii. Tästä syystä veikkaisin etteivät nämä antenniongelmat tule olemaan suuri juttu ainakaan täällä Suomessa.

Mutta edelleen, vaikka iPhone 4:n antenni olisikin ihan yhtä toimiva ja häiriöherkkä kuin muissakin kännyköissä, se on kuitenkin ensimmäinen matkapuhelin jossa normaalilla käyttöotteella voidaan aikaan saada selkeä antennin suorituskyvyn lasku. Voi olla että Applella ei ole ollut kokonaisuutta ajatellen muuta vaihtoehtoa ja antennin suorituskyky on kuitenkin kokonaisuutena parempi kuin esimerkiksi 3Gs:ssä, mutta onhan tuo erikoinen tapa suunnitella puhelin.

Ja Aamulehti ei ole saanut aikaiseksi mitään lehmänlantaa tärkeämpää.

Edit: Kirjotusvihre.

[Forsteiner]

PC Worldin juttussa ei kuitenkaan puhuttu antennien saumakohdan ongelmasta.

[oskariunit]

kyllä jutuntynkää riittää?

En ymmärrä miksi pasteilet näitä juttuja suomalaisista lehdistä joissa käytetään copy+pastea juttujen tekemiseen? Suomen journalismin taso on niin alhaalla juuri teknologiaan liittyvissä jutuissa että he suoraan lainaavat kirjoituksia isoimmista ulkomaisista höpönlöpö-lehdistä. Suurin osa tässäkin topicissa keskustelleista ovat seuranneet ulkomaalaisia riippumattomia teknologia-sivustoja, joissa näitä testejä ja kirjoituksia tehdään hiukan syvemmin kun mitä nämä sinun pasteemat päivälehdet.

Et yksinkertaisesti todista mitään muuta kuin että olet täydellisesti suomen päivälehtien vietävissä oleva yksinkertainen trolli ja luulet vielä lisäksi olevasi hyvinkin näppärä että osaat heidän lööppejään tänne kopioida.

[gnlc]

Tämäkin olisi ollut helppo välttää kun olisi GSM/UMTS antenni jätetty samanpituiseksi kuin GPS/BT/WLAN antenni ja vielä extrana puhelimen yläosassa parin sentin erotuspalikka erottamassa antenneita toisistaan. Mutta koska kyseessä on koko puhelinta koossa pitävä runko niin eihän sitä tolleen olisi edes voinut tehdä.

[legace]

En ymmärrä miksi pasteilet näitä juttuja suomalaisista lehdistä joissa käytetään copy+pastea juttujen tekemiseen? Suomen journalismin taso on niin alhaalla juuri teknologiaan liittyvissä jutuissa että he suoraan lainaavat kirjoituksia isoimmista ulkomaisista höpönlöpö-lehdistä. Suurin osa tässäkin topicissa keskustelleista ovat seuranneet ulkomaalaisia riippumattomia teknologia-sivustoja, joissa näitä testejä ja kirjoituksia tehdään hiukan syvemmin kun mitä nämä sinun pasteemat päivälehdet.

Et yksinkertaisesti todista mitään muuta kuin että olet täydellisesti suomen päivälehtien vietävissä oleva yksinkertainen trolli ja luulet vielä lisäksi olevasi hyvinkin näppärä että osaat heidän lööppejään tänne kopioida.

Saatiinpahan jotain faktaa tähänkin ketjuun.

OH2EKI, ei kukaan tee yhtään mitään noilla linkeillä. Sisällön laatu ja taso menee jo pakkasen puolelle..

[gnlc]

Jos joku väittää ettei kyseessä ole suunnittelumoka niin olkoot siinä uskossa.
Ja Apple ei tätä voi korjata muuten kuin erottamalla antennit pidemmällä välillä tai pinnoittamalla vaikka alaosan vasemmasta saumasta oikeaan "saumaan" asti.
Oikeassa reunassahan ei ole kuin näennäinen kolo.

[Infant]

Jos joku väittää ettei kyseessä ole suunnittelumoka niin olkoot siinä uskossa.
Ja Apple ei tätä voi korjata muuten kuin erottamalla antennit pidemmällä välillä tai pinnoittamalla vaikka alaosan vasemmasta saumasta oikeaan "saumaan" asti.
Oikeassa reunassahan ei ole kuin näennäinen kolo.

Niin ei tästä pitäisikään olla epäselvyyttä, vaan siitä miten suuri vaikutus tuolla "mokalla" on. Lainausmerkit sen takia, koska kuten esim. AntennaSysin jehu totesi "There is no way around this, it's a design compromise that is forced by the requirements of the FCC, AT&T, Apple's marketing department and Apple's industrial designers, to name a few."

Tietysti olisi mielenkiintoista tietää miten esim. 1,5cm muovinen saumanpäällinen disainissa muuttaisi tilannetta. Apple varmaan tietää ja sitten on suhteuttanet sen ulkonäköseikkoihin. Uskoakseni myös esim. tilavuudeltaan 2x koteloon olisi helpompi sijoittaa parempi antenni, kuten myös isompi akku, näyttö ja vaikka 3 ulkoista korttipaikkaa. Jokainen päätös on toimivuuden, ulkonäön, koon ja ehkä muidenkin asioiden tasapainottelua. Entä jos iPhonessa olisi ollut Bumper kiinteästi asennettuna, olisiko tullut parku siitä, että en tarvitse parempaa kenttää vaan haluan sliipatumman lookin? Nyt voi valita, sentään. Suojien poissaolo myyntipaketista ja erillinen hinnoittelu on toki oma keskustelunaihe.

En nyt yritä selitellä tai puolustella, vaikka ehkä siltä kuulostaakin. Sanon tämän siinä uskossa, että mielestäni kattavimmissa testeissä on myös todettu, että iPhone 4 kuuluu siellä missä 3G(S) tiputtaa puhelun. Tietysti välitän "overall performancesta", mutta en välitä mallin sisäisestä "performance dropista", kunhan pärjätään aiemmille/muille (tämä on sama kuin analogiani auton nopeusmittareista ja todellisista nopeuksista ed. postauksessa). Jos sormi saumalle aiheuttaa, oikesti hyvässä kentässä iPhone 4:n suoriutumisen verrokkeja selvästi huonommin, puhelun katkeamisen, niin totta penteleessä se on vika tai ainakin puhelin, jossa on huono kuuluvuus.

lainauksen lähde:
http://www.antennasys.com/antennasys-blog/

ps. Onhan näitä muillakin, josta vain emme kuule( ) mitään. Miltäs esim. seuraava "ominaisuus" puhelimessa kuulostaa? Puhelin sai kuuluvuusarvosanaksi 7/10.

"TULEVAN äänen kuuluvuutta on pyritty parantamaan vaimentamalla pienimpiä äänitasoja (taustamelu yhteyden toisessa päässä). Ratkaisu on periaatteessa toimiva, mutta varsinkin Samsung Montessa se on viety liian pitkälle. Yliaktiivinen vaimennin pudottaa vähänkin heikompien äänten tasot olemattomiin ja linja ”mykistyy” täysin. Tästä syystä yhteyden toisesta päästä kuuluvan puheen ensimmäiset ja viimeiset tavut jäävät usein kuulumattomiin. Monten käyttäjä joutuukin alinomaa kyselemään, onko linjan toisessa päässä ketään." -TM 13/2010

edit: pps. Hyvää oli tuote terassilla, nyt futista.

[Oh2eki]

Nokian kuittaus iPhonelle: http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/183031.shtml

[Forsteiner]

Nokian kuittaus iPhonelle: http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/183031.shtml

Aamulehti tulee aika reilusti myöhässä "uutisineen". Ja jos Eki yhtään kattelit tota Nokian blogia, niin siellä on kommenteissa melkein heti todettu, että Nokian "pidä kiinni miten haluat" -esimerkkipuhelin kärsii itseasiassa kentän kadottamisista myöskin. Suuria massoja ei vaan voisi vähempää kiinostaa toimiiko E71 vai ei.

http://www.boygeniusreport.com/2008/08/ ... ssues-mmm/

[Oh2eki]

Aivan, minulle on oikeastaan aivan sama niin nokian kuin kaikkien muittenkin toimiminen tai toimimattomuus, riittää että oma kapula täyttää ne asiat mitä siltä odotan, eikä se ole nokia eikä iphone, muuten kirjoittavat muistakin vioista mitä iPhonesta löytyy, mm. näytön laikukkuus jne? En tiedä onko niillä totuuspohjaa vai ovatko kilpailijan provoja?

[delic]

Aivan, minulle on oikeastaan aivan sama niin nokian kuin kaikkien muittenkin toimiminen tai toimimattomuus, riittää että oma kapula täyttää ne asiat mitä siltä odotan, eikä se ole nokia eikä iphone, muuten kirjoittavat muistakin vioista mitä iPhonesta löytyy, mm. näytön laikukkuus jne? En tiedä onko niillä totuuspohjaa vai ovatko kilpailijan provoja?

Sulle on ihan sama toisen luurin toimimattomuus, mutta silti etit netistä juttuja ympäriinsä ja pasteilet jatkuvalla syötöllä tänne linkkejä? Eikö kannattaisi käyttää aika vähän paremmin jos koko aihe ei edes kiinnosta? Muutenkaan en yhtään tajua, ku sanot aina pysyväsi poissa täältä ja aina palaat takaisin ja samalla asenteella

Kyllä me kaikki tiedetään täällä missä mennään ja seurataan tilannetta, se että pasteilet jotain vanhoja juttuja niin nuo nyt kaikki jo tietää, et ole tuonut mitään uutta tähän keskusteluun

sanoit tänään 12 aikaan: "Enempää en kinaa asiasta, lueskelkaapahan lehdistä, asia on täysin todellinen, thank you and gud bye" tuon jälkeen tuli varmaan 5 viestiä

Ja toiseks miten sun samsungin luurin kehut liittyy tähän uutiseen?

[amanita]

OH2EKI saanut toisen varoituksen saman aiheen trollauksenomaisesta toistosta.

[Kakkee]

Aivan, minulle on oikeastaan aivan sama niin nokian kuin kaikkien muittenkin toimiminen tai toimimattomuus, riittää että oma kapula täyttää ne asiat mitä siltä odotan, eikä se ole nokia eikä iphone, muuten kirjoittavat muistakin vioista mitä iPhonesta löytyy, mm. näytön laikukkuus jne? En tiedä onko niillä totuuspohjaa vai ovatko kilpailijan provoja?

Sulle on ihan sama toisen luurin toimimattomuus, mutta silti etit netistä juttuja ympäriinsä ja pasteilet jatkuvalla syötöllä tänne linkkejä? Eikö kannattaisi käyttää aika vähän paremmin jos koko aihe ei edes kiinnosta? Muutenkaan en yhtään tajua, ku sanot aina pysyväsi poissa täältä ja aina palaat takaisin ja samalla asenteella

Kyllä me kaikki tiedetään täällä missä mennään ja seurataan tilannetta, se että pasteilet jotain vanhoja juttuja niin nuo nyt kaikki jo tietää, et ole tuonut mitään uutta tähän keskusteluun

sanoit tänään 12 aikaan: "Enempää en kinaa asiasta, lueskelkaapahan lehdistä, asia on täysin todellinen, thank you and gud bye" tuon jälkeen tuli varmaan 5 viestiä

Ja toiseks miten sun samsungin luurin kehut liittyy tähän uutiseen?

Ettei vaan olisi joku kateellinen joka jostain syystä ei pysty hankkimaan uutta iPhone 4ää.
Ymmärrän toistaalta kyllä erittäin hyvin, sympatiani ovat sinun puolella jos näin on.
Ei silti tarvitse muita mollata.

[amanita]

Suositan palaamaan ketjun aiheeseen.

[amanita]

Ketjua siivottu aiheeseen liittymättömistä viesteistä, ja OH2EKI on poistunut vahvuudesta.

[Frequency]

Jaahas, täällähän ollaan oltu ahkeria.

Itse aion hommata iP4:n heti kun vain mahdollista nykyisen 3G:n tilalle. En väitä etteikö tuo antenniongelma olisi suunnittelumoka, mutta omassa käytössäni sillä tuskin tulee olemaan mitään merkitystä koska hankin joka tapauksessa jonkinlaisen suojaavan kuoren puhelimelleni jolloin luultavasti ongelmakohta peittyy muovin tai muun vastaavan alle

Olisi kiva joskus tietää tutkimustuloksia kuinka iso osa iPhonen omistajista pitää puhelintaan ilman suojaavia kuoria (näytön suojakalvoa ei lasketa). Heillehän tämä varmasti tuottaa ongelmia ainakin siihen asti kun huomaamattaan jo pitävät puhelintaan niin etteivät yhdistä kämmenellään ongelmakohtaa...

[teuvvo]

signaali heikkenee välillä aika dramaattisesti, mutta verkosta laite ei tipu.

Macrumors-foorumille on linkitetty useampi video jossa iPhone4 nimenomaan tiputtaa verkon ja yläpalkissa näkyy kentän ja operaattorin sijaan pelkkä "Searching...". Yhtälailla, nettisivujen latautuminen saattaa katketa kokonaan ilmoituksella "Connection to server lost" vai oliko se nyt "Connection could not be activated". Yksi testaaja oli havainnollistanut miten puheääni katkeaa täysin muutaman sekunnin kuluessa siitä kun sormella koskee antennien yhtymäkohtaan. Me emme tokikaan tiedä minkävahvuinen verkko kyseisillä käyttäjillä on ollut. Samoilla foorumeilla jotkut valittavat että iPhone4:lla puhelut katkeaa paljon useammin kuin 3GS:llä katkeili. Tuo nyt ei tietysti ole millään tavalla tieteellinen tai luotettava väite, mutta väite kumminkin. Lähdeviitteitä ei ole koska olen noita klippejä katsellut viikon aikana aika monta. Vakuuksia kaipaavat löytänevät kyseisiä videoita suht helposti.

Emmekä tiedä myöskään sitä päivittääkö Apple antennien käyttäytymistä muullakin tapaa kuin muuttamalla näytettyjen palkkien skaalaa. Jaksan toivoa että puheluiden sekä datan katkeamiset johtuvat osin siitä että puhelin "luovuttaa" verkon liian aikaisin. Softapäivityksellä olisi mahdollista tehdä tuolle paljonkin.

Herää kysymys, että koko homman olisi voinut ratkaista sijoittamalla antennit ylösalaisin, niin että herkkä kohta olisi ylhäällä. Mutta ilmeisesti säännökset kieltävät tämän?

Käsittääkseni jotta puhelimen säteilymittauksista saataisiin hyvät tulokset, on antennin parempi olla kaukana päästä, eli puhelimen alaosassa. Mutta säteilyjä mitatessa ei oteta huomioon käden sijaintia, joka melko varmasti heittäisi säteilylukemat täysin uusiksi.