Applen tiedotustilaisuus antenniongelmista

[jomppa]

Edit. Kun muron räbässä oli joku kokeilut tuota ja ei ollut saanut noita pykäliä tippumaan omalla nokialaisilla joten lisätään tuo puhelinmalli vielä. Eli kyseessä on Nokia 3720 ja siinä on se metallinen reuna. Eli pelkkä peittäminen ei riitä tiputtamaan singaalin tasoa, mutta koskettava peittävä riittää. Terkut Aimo Rapulalle.

Tuo efekti tulee ilmi oikeastaan vasta kohtuullisen heikossa kentässä. Esim. tuon nokialaiseni (6220c) saan tietyssä osassa asuntoa tiputtamaan yhdellä sormella kentät viidestä yhteen 100% toistettavuudella, mutta jossain muualla sormen pitämisellä on korkeintaan yhden pykälän väliaikainen vaikutus.

EDIT: tai mikä ihmeen heikko kenttä se sellainen on, jossa puhelin näyttää aluksi viittä palkkia? Ja sormen oikea kohta on siinä GPS-valon tietämillä.

[Sherukka]

Kyllä itse saan myös 3GS:n palkit laskemaan ihan pitämällä alaosasta. Toistuu siis 100% kuten Applen videolla. Riippuu aika paljon alueesta jossa testaat.

[Tege]

Hyviä kommentteja. Porukka vieläkin koittaa väittää, että homma ei ole rautavika vaikka ihan selkeästi se on. Ne kaikki kellä on iPhone 4 niin siihen vaan yhditämään ne kaksi antennia sormella tai kädellä niiin palkit tulee alas ja ajakaa samalla Speedtest niin data ei kulje! Hyvin se Apple taas veti, että sai asiakkaansa uskomaan, että puhelimessa ei ole vika vaan käyttäjässä ja verkossa.

[jomppa]

Viitaten vielä tuohon Apple:n antenni sivustoon etc. en oikein käsitä millä ilveellä ovat saanet tosta 3GS:stä laskemaan palkit luuria puristelemalla. Yritin meinaa itse oikein urakalla puristella luuria ensin yhdellä hanskalla ja kun ei tuottanut mitään tulosta niin otin vasurin apuun ja palkit eivät silloinkaan värähtäneet mihinkään suuntaan (iOS 4.0.1). Ennen tuo luuri tuntuu hajoavan kun palkit 3GS:stä puristelemalla laskevat. En tiedä sattuuko mulla olemaan vaan erittäin hyvä yksilö tosta 3GS:stä ja tuo iPhone nelkku taas harvinaisen susi.

Tuo on täysin kentästä riippuvainen juttu. Tämä on ennen iOS 4.0.1:tä koettua, joten en osaa sanoa paljonko kenttämittari kertoisi nyt päivityksen jälkeen: Oma 3GS ei normaalioloissa huomaakaan, vaikka miten pitäisi puhelinta kourassa. Palkit eivät siitä mihinkään katoa. Sen sijaan taajamassa, missä Soneran verkko kuuluu hyvinkin vaihtelevasti huomasin kädessä pitämisellä olevan suurikin merkitys. Puhelin lattialla sai 3G-yhteyden ja vieläpä neljällä tolpalla. Puhelimen ottaminen käteen aloitti välittömän pudotuksen ja datayhteys katkesi käytännössä kokonaan (ei yllätys, sillä tuolla on vaikea saada 3G:tä ilman 900 MHz puhelinta). Puhelimen laskeminen jälleen lattialle palautti 3G-yhteyden. Ehkäpä uusi kenttälaskentarutiini näyttäisi jo suoraan vain yhtä tolppaa lattiallakin, jolloin ero ei olisi noin suuri.

[jomppa]

Porukka vieläkin koittaa väittää, että homma ei ole rautavika vaikka ihan selkeästi se on.

Kerrotko vielä, missä täällä on väitetty, ettei kyseessä olisi oikea ongelma. Enemmänkin on todettu, että kyseinen ongelma esiintyy vaihtelevasti myös muilla merkeillä ja on riippuvainen olosuhteista. iPhonessakin tuntuu olevan vaihtelua: joillakin efekti näkyy heti, jotkut eivät ole sitä huomannetkaan. Eilisen datan perusteella tuo ongelma ei käytännössä ole kovinkaan suuri tai sitten ihmiset ovat vain tyytyneet vähään (jota en kyllä amerikkalaisista heti usko).

[hatmac]

Kerrotko vielä, missä täällä on väitetty, ettei kyseessä olisi oikea ongelma. Enemmänkin on todettu, että kyseinen ongelma esiintyy vaihtelevasti myös muilla merkeillä ja on riippuvainen olosuhteista. iPhonessakin tuntuu olevan vaihtelua: joillakin efekti näkyy heti, jotkut eivät ole sitä huomannetkaan. Eilisen datan perusteella tuo ongelma ei käytännössä ole kovinkaan suuri tai sitten ihmiset ovat vain tyytyneet vähään (jota en kyllä amerikkalaisista heti usko).

Apple onnistui näköjään saamaan fanilaumansa jankuttamaan halumaansa viestiä.

Tietenkin antennin peittämisellä on vaikutusta antennin kuin antennin toimivuuteen. Jotkin mallit on suunniteltu ottaen tuo huomioon paremmin kuin jotkut toiset.

Tuosta ei tässä nyt kuitenkaan ole kyse.

Kyse I4:n tapauksessa on että siinä on tuon lisäksi suunnittelumoka joka johtaa siihen että käyttäjä luonnollisella otteella laitetta pidellessään voi yhdistää kaksi eri antennia ja saada ne toimimattomiksi.

Tuollaista ei ole yhdessäkään muussa älypuhelimessa, vaikka Apple kuinka muuta yrittäisi väittää. Tuota jälkimmäistä Apple ei ole myöntänyt ja se tässä koko antennigatessa on se oleellinen pointti.

Ongelman myöntämisen sijasta Apple keskittyi heittämään lokaa muiden valmistajien niskaan joka takaa vain sen että tämä saippuaooppera ei ole lähelläkään loppua vaan venyy ja vanuu.

[Clarenz]

Kerrotko vielä, missä täällä on väitetty, ettei kyseessä olisi oikea ongelma. Enemmänkin on todettu, että kyseinen ongelma esiintyy vaihtelevasti myös muilla merkeillä ja on riippuvainen olosuhteista. iPhonessakin tuntuu olevan vaihtelua: joillakin efekti näkyy heti, jotkut eivät ole sitä huomannetkaan. Eilisen datan perusteella tuo ongelma ei käytännössä ole kovinkaan suuri tai sitten ihmiset ovat vain tyytyneet vähään (jota en kyllä amerikkalaisista heti usko).

Apple onnistui näköjään saamaan fanilaumansa jankuttamaan halumaansa viestiä.

Tietenkin antennin peittämisellä on vaikutusta antennin kuin antennin toimivuuteen. Jotkin mallit on suunniteltu ottaen tuo huomioon paremmin kuin jotkut toiset.

Tuosta ei tässä nyt kuitenkaan ole kyse.

Kyse I4:n tapauksessa on että siinä on tuon lisäksi suunnittelumoka joka johtaa siihen että käyttäjä luonnollisella otteella laitetta pidellessään voi yhdistää kaksi eri antennia ja saada ne toimimattomiksi.

Tuollaista ei ole yhdessäkään muussa älypuhelimessa, vaikka Apple kuinka muuta yrittäisi väittää. Tuota jälkimmäistä Apple ei ole myöntänyt ja se tässä koko antennigatessa on se oleellinen pointti.

Ongelman myöntämisen sijasta Apple keskittyi heittämään lokaa muiden valmistajien niskaan joka takaa vain sen että tämä saippuaooppera ei ole lähelläkään loppua vaan venyy ja vanuu.

Samaa mieltä! ihailen suuresti täälläkin monien suhtautumista ilman mitään kritiikkiä Applen sanomaan. Olispa itelläki yhtä hyvä usko maailman (tai edes Applen) hyvyyteen. Applen tiedotustilaisuus ei keskittynyt itse asiaan, vaan asian ympärillä kiertelyyn ja ongelman vähättelyyn. Se oli tähän hetkeen oikea ratkaisu, että annetaan ne suojat, koska muuten olisi jouduttu korvaamaan todennäköisesti yli 1 miljoona iP4:sta(sikäli, että ne olisivat jotenkin muuttaneet tuota antennia valmistusprosessissa). Se on todella huvittavaa, että väitetään ongelman koskevan vain muutamia, koska muutenhan ne muutamat kappaleet olisi voitu korvata uudella laitteella edullisemmin, kuin näitä suojia jokaiselle jaellen. Ostan itsekin iP4:n, mutta nyt valitettavasti näyttää siltä, että siinä joudun käyttämään jotain suojakikkaretta ainakin aina kun lähden keskustan ulkopuolelle.

[kari.patila]

Applen sivuilta:

"The external antenna on iPhone 4 is located in the stainless steel band. The attenuation weak spot is the black strip in the lower left corner of the band."

Ja sitten iso nuoli osoittamassa sitä mustaa liitoskohtaa. Kuinka paljon selvemmin tätä enää voisi esittää?

[kronos]

No joo, paljon melua tyhjästä. Apple myöntää ongelman ja on tarjonnut siihen ratkaisun. Kaiken lisäksi jos et ole tyytyväinen iPhoneen niin palauta se. Ne, jotka eivät ole sitä vielä ostaneet, älkää ostako.

Mutta tiedättekö mitä — puhelin myy silti kuin häkä kuten Applen antamat luvut osoittavat.

[iPee]

Nyt kyllä vaikuttaisi siltä, että sinulla on jollain tapaa viallinen iPhone 4.

Voisiko olla?

Itse en ole saanut toteutumaan noin mittavaa ongelmaa, vaikka olen sulkenut puhelimen kokonaan käteen.

Keskustassa ollessa en ole onnistunut pudottamaan yhtään palkkia viidestä, mutta kotona sisätiloissa onnistuu palkkien pudotus neljästä kahteen. Operaattorina on Saunalahti kuten sinullakin ja dataa kulkee kaikissa tilanteissa yhtä hyvin vaikka palkkeja olisi vähemmän näkyvissä.

Sinuna käyttäisin takuu-/palautusoikeuttasi Apple Storeen.

Tässähän ei edelleenkään ole kyse käteen sulkemisesta vaan siitä yhdestä antennin kohdasta. Dataliikenne hyytyy vaikka palkit eivät paljoa tippuisikaan. Tässä asiassa ei pitäisi tuijottaa niitä palkkeja. Nyt kun on vielä liikkeellä kahta eri ohjelmistoversiota erilaisilla palkeilla varustettuna. Ne eivät siis kerro tässä asiassa yhtään mitään.

Missä olet testisi tehnyt? Voin uskoa, että esim. Helsingissä vaikutus ei välttämättä ole huomattava jos kerran dataa valuu sisään normaalisti 3 - 4 megaa, niin vaikka tuosta puolet leikkaa pois ei sitä välttämättä huomaa. Varsinkaan jos ei halua huomata.

Minun on aika vaikea uskoa, että oma laitteeni olisi jotenkin erilainen muihin verrattuna. En ole nähnyt yhtään esim. näitä Youtube videoita, joissa olisi onnistuttu oikeasti todistamaan, että ongelma ei koskisi jokaista iPhone 4:ää. Jos ongelma koskisi vain jotain tiettyä erää laitteita, joita kumminkin tuntuu tulleen ulos joka kaupasta, joissa myynti on aloitettu, niin se vasta asettaisi Applen laadun omituiseen valoon.

[Jupex]

Oon nytten päättny et ostan iphone nelosen, ja jos siinä on kuuluvuusongelmia niin roudaan rimpulan soneralle ja vaihdan androidiin.

[atheos]

No joo, paljon melua tyhjästä. Apple myöntää ongelman ja on tarjonnut siihen ratkaisun. Kaiken lisäksi jos et ole tyytyväinen iPhoneen niin palauta se. Ne, jotka eivät ole sitä vielä ostaneet, älkää ostako.

Mutta tiedättekö mitä — puhelin myy silti kuin häkä kuten Applen antamat luvut osoittavat.

Juurikin näin. Ja jos vika esiintyisi jokaisessa laitteessa jokaisella käyttäjällä niin aivan satavarmasti palautusprosentti olisi paljon suurempi, olkoon kuinka Apple tahansa. Jotenkin kaikki nyt kuvittelevt että tuo iPhone 4 olisi pakko ostaa ja kärvistellä sitten... No ei ole. Älkää ostako. Ihan surkea se on kuitenkin. Ette tykkäis. Android on parempi. Ei antenniongelmiakaan niissä puhelimissa. Eikä oo edes Sonera.

...Ja mä pääsen sitä paremmalle sijalle ennakkotilauslistalla mitä useampi jättää iPhone 4 ostamatta! 8)

[kari.patila]

Ihnatko tiivisti tämän hyvin:

Steve Jobs didn’t fall to his knees, rend his garment, clap his hands together, and beg for forgiveness from users and stockholders.

This has upset many people.

These people are idiots.

[olpo]

Mielestäni antenni ongelma on vielä kohtuullisen pieni, jos se ei ensinnäkään ole kaikissa puhelimissa ja siihen vielä lisätään ATT laadukas verkko niin Suomessa voi olla ihan eri meininki. Itse taistelen N900:n kanssa jossa akku kestää max. 6h tuntia vaikka se onkin ainostaan äänettömällä käyttämättömänä. Sitä voisin kutsua jo kunnon ongelmaksi.
En halua tehdä tästä mitään "haukutaan Nokiaa, puolustetaan Applea" mielipidettä. Se on vaan hyväksyttävä että elektroniikasta kun on kyse ja kuluttajat tulevat vaativammiksi koko ajan niin "mokia" mahtuu sekaan.
Se että Apple ei myönnä että siinä on oikeasti ongelma on veemäistä, mutta jos olisit itse Steven pöksyissä niin tuskin itsekkään myöntäisit. Sehän olisi suorastaan idioottimaista omiin muroihin kusemista. Eiköhän kaikki vaan toivota että "ongelmaan" saadaan ratkaisu ettei tarvitsisi tyytyä Nokian rutkuihin.

[kari.patila]

Se että Apple ei myönnä että siinä on oikeasti ongelma on veemäistä

Miten minusta tuo koko tilaisuus oli sitä ongelman myöntämistä? Siinähän otettiin vielä puheeksi muitakin puhelimen ongelmia.

[ih]

iHemmetti. Uudessa puhelimessamme ei ole mitään ongelmaa, sitä täytyy vain pidellä oikealla tavalla, tyhmät...eiku softassa on häikkää... eiku pienellä prosentilla asiakkaista on ongelmia, laitetaan kaikille laitteen ostaneille ilmaiset iPreservatiivit. Ja porukka koohkaa miten Apple taas ajatteli asiakkaan parasta ja pelasti päivän.

Samaan aikaan muut valmistajat ovat kateudesta vihreänä ja toivovat saavansa merkilleen yhtä uskollisen ja naiivin fanilauman.

[kari.patila]

iHemmetti. Uudessa puhelimessamme ei ole mitään ongelmaa, sitä täytyy vain pidellä oikealla tavalla, tyhmät...eiku softassa on häikkää... eiku pienellä prosentilla asiakkaista on ongelmia, laitetaan kaikille laitteen ostaneille ilmaiset iPreservatiivit. Ja porukka koohkaa miten Apple taas ajatteli asiakkaan parasta ja pelasti päivän.

Samaan aikaan muut valmistajat ovat kateudesta vihreänä ja toivovat saavansa merkilleen yhtä uskollisen ja naiivin fanilauman.

Ja taas mentiin siihen miten tyhmiä Applen tuotteiden käyttäjät ovat. Mitä tämä sinun mielestäsi lisää keskuteluun?

[jt.syrja]

Hyvä esitys Steveltä!

EIpähän tarvitse enää lueskella verkosta muiden selityksiä, kun asia on nyt suoraan Applenkin sivuilla!

Itse aion ostaa puhelimen, pyytää siihen keissin, ja jos en tykkää vien takaisin kauppaan ja käytän 3GS:ssääni...

[Pupa]

Mielestäni antenni ongelma on vielä kohtuullisen pieni, jos se ei ensinnäkään ole kaikissa puhelimissa ja siihen vielä lisätään ATT laadukas verkko niin Suomessa voi olla ihan eri meininki. Itse taistelen N900:n kanssa jossa akku kestää max. 6h tuntia vaikka se onkin ainostaan äänettömällä käyttämättömänä. Sitä voisin kutsua jo kunnon ongelmaksi.
En halua tehdä tästä mitään "haukutaan Nokiaa, puolustetaan Applea" mielipidettä. Se on vaan hyväksyttävä että elektroniikasta kun on kyse ja kuluttajat tulevat vaativammiksi koko ajan niin "mokia" mahtuu sekaan.
Se että Apple ei myönnä että siinä on oikeasti ongelma on veemäistä, mutta jos olisit itse Steven pöksyissä niin tuskin itsekkään myöntäisit. Sehän olisi suorastaan idioottimaista omiin muroihin kusemista. Eiköhän kaikki vaan toivota että "ongelmaan" saadaan ratkaisu ettei tarvitsisi tyytyä Nokian rutkuihin.

Tohon akkukestoon vois mainita, että oma iPhone 4 kesti yli kolme päivää käyttöä, ja kun akkua oli jäljellä 24% iskin luurin lataukseen.

[olpo]

Se että Apple ei myönnä että siinä on oikeasti ongelma on veemäistä

Miten minusta tuo koko tilaisuus oli sitä ongelman myöntämistä? Siinähän otettiin vielä puheeksi muitakin puhelimen ongelmia.

Tarkennetaas hiukan eli ei myönnä että se on rautavika eikä sellasta millään softilla korjata.

[kronos]

Muuten, voisiko joku pistää pystyyn äänestyksen kuinka moni pyörtää tai on jo pyörtänyt iPhone 4 ostopäätöksen tämän Antennagaten vuoksi. Olisi ihan mielenkiintoista nähdä kuinka moni kuitenkin aikoo ostaa iPhone 4:sen kaikesta huolimatta.

[jt.syrja]

Se että Apple ei myönnä että siinä on oikeasti ongelma on veemäistä

Miten minusta tuo koko tilaisuus oli sitä ongelman myöntämistä? Siinähän otettiin vielä puheeksi muitakin puhelimen ongelmia.

Tarkennetaas hiukan eli ei myönnä että se on rautavika eikä sellasta millään softilla korjata.

Myöntihän Steve sen ihan selvällä enklannilla, että puhelimen antennissa on ongelma. Kun sitä koskettaa tietyllä tavalla, menettää signaalia, mutta sanoi myös että tämä ilmeisesti häiritsee vain pientä osaa käyttäjistä!

[kari.patila]

Se että Apple ei myönnä että siinä on oikeasti ongelma on veemäistä

Miten minusta tuo koko tilaisuus oli sitä ongelman myöntämistä? Siinähän otettiin vielä puheeksi muitakin puhelimen ongelmia.

Tarkennetaas hiukan eli ei myönnä että se on rautavika eikä sellasta millään softilla korjata.

"the density and composition of the human hand can cause attenuation to a greater degree than some other materials"

Kyllä tuossa aika selkeästi sanottiin että ihoa metallille niin kenttä heittelee.

[pyrjola]

iHemmetti. Uudessa puhelimessamme ei ole mitään ongelmaa, sitä täytyy vain pidellä oikealla tavalla, tyhmät...eiku softassa on häikkää... eiku pienellä prosentilla asiakkaista on ongelmia, laitetaan kaikille laitteen ostaneille ilmaiset iPreservatiivit. Ja porukka koohkaa miten Apple taas ajatteli asiakkaan parasta ja pelasti päivän.

Samaan aikaan muut valmistajat ovat kateudesta vihreänä ja toivovat saavansa merkilleen yhtä uskollisen ja naiivin fanilauman.

Aika hieno analyysi ja osui jopa osin kohdalleen. Kateellisena katselin tuota jumalanpalvelusta, lähinnä mietin viime kesää ja Nokian N97 -puhelimen lanseerausta. Tuote oli julkaisussaan totaalinen susi, mikään luvattu ominaisuus ei toiminut lähellekään toivotulla tavalla ja iPhone 4 on siihen verrattuna todellinen jeesuskone. Kuitenkaan emme nähneet viime kesänä juuri mitään tuotteen vikoihin perustuvaa viestintää Nokialta. Vastuu jätettiin myyjille, jotka sitten kiltisti vaihtoivat viallisen laitteen toiseen vialliseen.

Pointtini on, että yrityksen tulee ottaa kantaa julkisesti nousseisiin ongelmiin ja tehtävä edes jotakin. Nähtäväksi jää, korjaako tuo bumber oikeasti tämän ongelman, mutta onpahan sentään jotain tehty ja myönnetty vika, annettu korjaus ja luvattu vielä, että tuotteen saa palauttaa. Yleensähän kaupan saa purkaa 14 vrk:n aikana, muutoin on vaan luotettava takuuhuollon toimenpiteisiin.

Toisaalta, olisi kiva tietää kuinka moni käyttäjä oikeasti olisi käyttänyt iPhone 4:sta ilman suojakoteloa / bumberia ? Aika harva, veikkaan.

Semi-OT Olpolle: päivitä N900:n ohjelmisto. Itse laitoin muokatun kernelin, joka nopeuttaa puhelinta 1,5 - 2x ja akun kesto on nyt käytössä noin 30 tuntia, lepotilassa kolmisen päivää. Aiemmin oli samaa ongelmaa. Kiva, että tuohon malliin voi tehdä näitä viilauksia, tosin Nokia ei niitä tuo...

[Veivari]

Hyvä, että Mokian hilavitkutin fanboyt ei osta iPhone nelosta - paranee mahdollisuudet saada tuo tekniikan riemuvoitto itelle ekassa jaossa.

Ihanaa iPhone, ihanaa.

Hyvä esitys Steveltä, ilmotti selvästi missä mättää ja valisti muittenkin kännyjen antenniongelmia - Steveltä löytyy selkärankaa.