Applen tiedotustilaisuus antenniongelmista

[carrbon]

Mielestäni antenni ongelma on vielä kohtuullisen pieni, jos se ei ensinnäkään ole kaikissa puhelimissa ja siihen vielä lisätään ATT laadukas verkko niin Suomessa voi olla ihan eri meininki. Itse taistelen N900:n kanssa jossa akku kestää max. 6h tuntia vaikka se onkin ainostaan äänettömällä käyttämättömänä. Sitä voisin kutsua jo kunnon ongelmaksi.
En halua tehdä tästä mitään "haukutaan Nokiaa, puolustetaan Applea" mielipidettä. Se on vaan hyväksyttävä että elektroniikasta kun on kyse ja kuluttajat tulevat vaativammiksi koko ajan niin "mokia" mahtuu sekaan.
Se että Apple ei myönnä että siinä on oikeasti ongelma on veemäistä, mutta jos olisit itse Steven pöksyissä niin tuskin itsekkään myöntäisit. Sehän olisi suorastaan idioottimaista omiin muroihin kusemista. Eiköhän kaikki vaan toivota että "ongelmaan" saadaan ratkaisu ettei tarvitsisi tyytyä Nokian rutkuihin.

Tohon akkukestoon vois mainita, että oma iPhone 4 kesti yli kolme päivää käyttöä, ja kun akkua oli jäljellä 24% iskin luurin lataukseen.

Tuo N900n 6h akkukesto ei kyllä ole normaalia..

[Sherukka]

Eikös Apple tuossa tilaisuudessa myös kertonut että jatkavat tutkimista, ei se tähän jää? Muistakaa Applen toimintamalli; kuuntelevat nettiä ja käyttäjiä muutta eivät käy (turhaa) jatkuvaa keskustelua kaikkien kanssa. Toistaiseksi on aina ollut niin (korjatkaa jos olen väärässä) että ovat virheen tehdessä joko korjaneet sen taikka hyvittäneet? Tietokoneen jouduttua huoltoon on monesti lisätty muistia, kovalevy vaihdettu isommaksi jne.

[-Dante-]

Pointtini on, että yrityksen tulee ottaa kantaa julkisesti nousseisiin ongelmiin ja tehtävä edes jotakin.

Tuo on täysin totta omasta mielestäni. Aikaisemmin omistin Samsung Omnia II, johon sitten hain kiltisti uuden päivityksen kun ohjelmisto ilmoitti että päivitys olisi saatavilla. Noh, päivityksen haettua txt-viestin lukeminen ei enään onnistunutkaan vaan puhelin meni silloin täysin tilttiin ja mp3-soitin alkoi sekoilemaan omiaan. Oma-kätisesti rommin "downgrade"aminen ei onnistu joten scf-huoltoon vaan, jossa sitten olivat korjanneet viat vaihtamalla alkuperäisen rommin puhelimeen. Ja luulisi että että moinen bugi olisi korjattu mahd. pian samsungin puolelta, mutta vieläkään ei ole uutta päivitystä tullut(tietokoneeseen jäi vielä tuo päivitysmuistutus). Ja muutenkin samsungin tuki on ollut ala-arvoista. Jokainen voi käydä matkapuhelininfon forumilta samsung osiosta lukemassa. En ole ainut jolla on ollut samsungin kanssa vaikeuksia. Pointti oli nyt se että apple sentään tulee julki kun ongelmia tulee, eikä vain työnnä päätä pensaaseen, ja käyttäydy kuin ongelmaa ei olisi ja painaisi vain uutta puhelinta/tietokonetta, ja jättäisi nykyiset asiakkaat kuin nallin kalliolle ja keskittyisi vain kalastamaan uusia.

[hatmac]

Myöntihän Steve sen ihan selvällä enklannilla, että puhelimen antennissa on ongelma. Kun sitä koskettaa tietyllä tavalla, menettää signaalia, mutta sanoi myös että tämä ilmeisesti häiritsee vain pientä osaa käyttäjistä!

Jos tippuneita puheluita on noin 1 per 100 puhelua enemmän kuin aikaisemmin ja tuo häiritsee vain pientä osaa käyttäjistä niin tuolle pienelle osalle tuo on melko rankka ongelma.

Jos "pieni joukko" jota tuo häirisee on 2% niin tuolla pienellä joukkolla joka toinen puhelu katkeaa (+ se määrä mikä aiemmin katkesi). Jos "pieni joukko" on vasenkätiset (noin 10% wikin mukaan) niin 10 sadasta puhelusta katkeaa kesken kaiken, siis sen päälle mitä aiemmin katksei.

Mielestäni antenni ongelma on vielä kohtuullisen pieni, jos se ei ensinnäkään ole kaikissa puhelimissa

Toisaalta eipä se englanti sitten ehkä niin kamalan selkeää ollut jos siitä vielä tilaisuuden jälkeen jäi käsitys että tuota ei olisi jokaikisessä I4:ssä.

[PowerCow]

Mä saan mun omasta Nokia 5320 perus puhelimesta kuuluvuuspalkit pois kun pidän sitä käsien sisässä!

Että ei oo pelkissä älypuhelimissa?

[kari.patila]

Jos "pieni joukko" jota tuo häirisee on 2% niin tuolla pienellä joukkolla joka toinen puhelu katkeaa (+ se määrä mikä aiemmin katkesi). Jos "pieni joukko" on vasenkätiset (noin 10% wikin mukaan) niin 10 sadasta puhelusta katkeaa kesken kaiken, siis sen päälle mitä aiemmin katksei.

Meneeköhän tuo nyt aivan noin?

Mistä nämä vasenkätisyysjutut muuten lähtivät liikkeelle? Pitääkö vasenkätisistä 100% puhelinta vasemmassa kädessä?

[Zipe]

Katsoin tiedotustilaisuuden, ja mielestäni Apple hoitaa asian niin kuin sen pitääkin. Jotka haluavat käyttää iPhonea ja kohtaavat kuuluvuusongelmia, saavat ilmaisen bumperin. Jos ongelma on ylitsepääsemätön, saa rahat takaisin.

Ja ne, jotka nipottavat antennista omistamatta laitetta, tuhlaavat energiaansa turhaan. Muitakin luureja on yllin kyllin.

Harvinaisen viisaasti ja hienosti sanottu!

[JohannesL]

Mielenkiintoinen ongelma ja yhtä mielenkiintoista nähdä, miten Apple tähän on reagoinut. Ja miten seuraavan kvarttaalin tulosjulkistuksessa asiaa tullaan käsittelemään. Ilmeisesti tästä voidaan päätellä ainakin se, että Applella ei ole testauksessa yhtään vasenkätistä insinööriä töissä

Itseäni jäi kaivelemaan tiedotustilaisuudesta se, että jos kerran iOS 4.0.1 korjaa ongelman (eli tuo heikon kentän paremmin ihmisten tietoisuuteen), niin miksi pitää vielä antaa kumiremmi kaupan päälle? Miksi vielä ratkaisu joka maksaa Applelle rahaa, jos kerran kyseessä vain SW ongelma?

Toinen asia, johon en tiedä kattavaa vastausta. Ainakin Jenkeissä kuluttajanlainsäädäntö on hyvin kattava ja muutenkin takaa palautusoikeuden, olit sitten tyytyväinen tai et. Syytä ei paljoa tarvitse ilmoittaa. Eli onko tuossa 30 päivän palautusoikeudessa oikeastaan mitään uutta? Apple käänsi tuon aika hyvin omaksi edukseen. En tiedä muista maista, joissa iPhone4 on jo julkaistu.

Muutama pointti GSM/3G verkoista. Verkot toimivat eri taajuuksilla. 3G tyypillisesti ylemmillä ja GSM verkot alemmilla. Paikasta riippuen voi olla joko ainoastaan 3G tai GSM peittoa. Alemmilla taajuuksilla antennin peittäminen kädellä ei vaikuta niin paljoa, kuin ylemmillä. Siis jos kyseessä ei ole rautaongelma, joka jotenkin oikosulkee antennia. Kännykän pitäisi automaattisesti siirtyä sille alueelle, joka toimii parhaiten ja joka on priorisoitu. YouTuben videoissa, vaikka palkit menevät nollaan, tuota verkkosiirtymistä ei tapahdu. Eli paikalla on ehkä ainoastaan 3G peittoa. Suomessa tilanne voi olla ihan toinen.

Johannes

[legace]

Mielenkiintoinen ongelma ja yhtä mielenkiintoista nähdä, miten Apple tähän on reagoinut. Ja miten seuraavan kvarttaalin tulosjulkistuksessa asiaa tullaan käsittelemään. Ilmeisesti tästä voidaan päätellä ainakin se, että Applella ei ole testauksessa yhtään vasenkätistä insinööriä töissä

Itseäni jäi kaivelemaan tiedotustilaisuudesta se, että jos kerran iOS 4.0.1 korjaa ongelman (eli tuo heikon kentän paremmin ihmisten tietoisuuteen), niin miksi pitää vielä antaa kumiremmi kaupan päälle? Miksi vielä ratkaisu joka maksaa Applelle rahaa, jos kerran kyseessä vain SW ongelma?

Toinen asia, johon en tiedä kattavaa vastausta. Ainakin Jenkeissä kuluttajanlainsäädäntö on hyvin kattava ja muutenkin takaa palautusoikeuden, olit sitten tyytyväinen tai et. Syytä ei paljoa tarvitse ilmoittaa. Eli onko tuossa 30 päivän palautusoikeudessa oikeastaan mitään uutta? Apple käänsi tuon aika hyvin omaksi edukseen. En tiedä muista maista, joissa iPhone4 on jo julkaistu.

1) Steve nimenomaan sanoi, että tiedostivat ongelman, mutta eivät odottaneet että siitä nousisi näin suuri haloo koska lähes kaikissa luureissa -- iPhone 3G/3GS mukaanlukien -- löytyy antenniongelma.
2) 4.0.1 ei korjaa itse signaalin heikkenimistä vaan parantaa palkkien luotettavuutta
3) Mitä sä selität? Steve vaan painotti, että sen luurin voi kyllä palauttaa ja saa fyget takaisin [eikä tarvitse trollata joka paikkaa siitä]. "If you don't like it, don't buy it. And if you bought it and don't like it, bring it back".

Kattokaa nyt se vi**n konfferenssi ennen kuin tuutte jakelemaan päätelmiänne tänne.

[Zipe]

Pointtini on, että yrityksen tulee ottaa kantaa julkisesti nousseisiin ongelmiin ja tehtävä edes jotakin.

Tuo on täysin totta omasta mielestäni. Aikaisemmin omistin Samsung Omnia II, johon sitten hain kiltisti uuden päivityksen kun ohjelmisto ilmoitti että päivitys olisi saatavilla. Noh, päivityksen haettua txt-viestin lukeminen ei enään onnistunutkaan vaan puhelin meni silloin täysin tilttiin ja mp3-soitin alkoi sekoilemaan omiaan. Oma-kätisesti rommin "downgrade"aminen ei onnistu joten scf-huoltoon vaan, jossa sitten olivat korjanneet viat vaihtamalla alkuperäisen rommin puhelimeen. Ja luulisi että että moinen bugi olisi korjattu mahd. pian samsungin puolelta, mutta vieläkään ei ole uutta päivitystä tullut(tietokoneeseen jäi vielä tuo päivitysmuistutus). Ja muutenkin samsungin tuki on ollut ala-arvoista. Jokainen voi käydä matkapuhelininfon forumilta samsung osiosta lukemassa. En ole ainut jolla on ollut samsungin kanssa vaikeuksia. Pointti oli nyt se että apple sentään tulee julki kun ongelmia tulee, eikä vain työnnä päätä pensaaseen, ja käyttäydy kuin ongelmaa ei olisi ja painaisi vain uutta puhelinta/tietokonetta, ja jättäisi nykyiset asiakkaat kuin nallin kalliolle ja keskittyisi vain kalastamaan uusia.

Kaiken lisäksi apple on maailman mediaseksikkäin kohde tällä hetkellä. Ihan sama mitä se tekee niin aina se on uutisissa, hyvässä ja pahassa. Suomessa aina pahassa kun tämä on nokialandia ja apple herättää yhtä paljon vihaa kuin veli toveri. Samanlaisia juttuja voisi nostaa esille myös kenentahansa muun valmistajan tuotteista. Nykyajan trendi kun on se, että laitteet pitää saada markkinoille mahdollisimman pian ja kehitys tehdään käyttäjien kustannuksella. Syy tähän on ihmisten malttamattomuus ja sijoittajien pennit. Se ero kuitenkin joissain laitevalmistajissa on että jotkut syöltää malleja ulos nopemmin kuin itse tajuavat. Käytössäni oleva iPhone 2G on edelleen käytössä ja edelleen olen saanut siihen softapäivityksiä ja softaa. Samanikäisiin muihin puhelimiin on turha odottaa päivitystä muilta puhelinvalmistajilta.

Ainiin Steve, Ei taida tuo mun iPhone 2G olla älypuhelin kun siinä ei tolpat tipu!

[Sherukka]

Alkaa valumaan digitoday suuntaan tämä keskustelu?

[Sherukka]

Mä saan mun omasta Nokia 5320 perus puhelimesta kuuluvuuspalkit pois kun pidän sitä käsien sisässä!

Että ei oo pelkissä älypuhelimissa?

Antenni yläosassa, peitä se kun et ole parhaan mahdollisen kentän alueella niin johan alkaa tapahtumaan.

[masa]

Alkaa valumaan digitoday suuntaan tämä keskustelu?

Niinpä- tuntuu ne kommentoijat löytyneen tänne

[pyrjola]

Alkaa valumaan digitoday suuntaan tämä keskustelu?

Niinpä- tuntuu ne kommentoijat löytyneen tänne

Aivan, saiskohan jäsenmäärän kehittymisestä jonkinlaisen käppyrän niin voisi tehdä analyysia miten Apple uutisointi on vaikuttanut tämän sivuston suosioon ? 8) Aika paljon viime viikkojen aikana näyttää liittyneen...

[Forsteiner]

Mitä tapahtuu syyskuun 30. päivä? Ilmaisia bumpereita jaetaan siihen asti. Jobs sanoi että silloin asiaa arvioidaan uudestaan ja ehkä ongelmaan on parempi ratkaisu.

Taidanpa odottaa sitä parempaa ratkaisua.

[Delli]

Eikös Apple tuossa tilaisuudessa myös kertonut että jatkavat tutkimista, ei se tähän jää?

Näinhän se kertoi. Tästä voikin sitten miettiä asiaa eteenpäin.

Jos Apple löytää tutkimuksissaa jotakin joka auttaa tähän eli muuttaa puhelinta ja siitä tulee korjattu versio.
Minulla on käytössä tämä ensimmäinen versio jossa ei siis ole vikaa, siitä tulee korjattu versio jossa vika on korjattu, saanko palauttaa puhelimen tuon 30 päivän jälkeen?

Mikä on tämän I version jälleenmyyntiarvo jos korjattu versio tulee?

[IIIMacci]

Omalla kohdalla mielipide on se että onhan toi vähän tökerössä kohdassa toi Weakspotti eli olis vaikka perinteisesti luurin yläkulmassa niin tätä melua ei olis edes tullut.

Tilanne on kuitenkin mikä on - monella varmasti on vaihtoehtoja vain 3. 1. Ostat ja opit elämään tuon spotin kanssa (esim. peittämällä sen bumperilla yms. invisible skinillä 2. Venaat parennettu mallia 3. Ostat jonkun muun... itse olen tykästynyt iPhonen käytettävyyteen sen verran kovasti tässä viimeisen 3vuoden aikana että mulla ei ole interstejä lähteä testailemaan muiden vaihtoehtoja eli käytännössä ei mulla tota 3.vaihtoehtoa ole... eli varmaan jossain vaiheessa otan tommosen testattavaksi ja jos tuo bugi on liian häiritsevä niin sit takas kauppaa mutta jos ei niin sitten kohdan 1. mukaan opettelen elämään sen kanssa.

Paha moka Applelta mutta eiköhän nuo keksi tohonkin ratkaisun seuraavaa mallia ajatellen.

[Zipe]

Eikös Apple tuossa tilaisuudessa myös kertonut että jatkavat tutkimista, ei se tähän jää?

Näinhän se kertoi. Tästä voikin sitten miettiä asiaa eteenpäin.

Jos Apple löytää tutkimuksissaa jotakin joka auttaa tähän eli muuttaa puhelinta ja siitä tulee korjattu versio.
Minulla on käytössä tämä ensimmäinen versio jossa ei siis ole vikaa, siitä tulee korjattu versio jossa vika on korjattu, saanko palauttaa puhelimen tuon 30 päivän jälkeen?

Mikä on tämän I version jälleenmyyntiarvo jos korjattu versio tulee?

No mielestäni voit palauttaa puhelimen 30päivän sisällä jos koet, että siinä on vika. Jos et palauta puhelinta 30päivän sisällä niin mielestäni tämä tulkitaan siten, että vika ei ole sinua haitannut ja et voi palauttaa sitä enään (tai ainahan sitä voi palauttaa mutta ei siitä rahaa saa). Eihän kukaan pidä ja käytä viallista tuotetta ensiksi ja sitten palauta vuoden päästä ja sano, että tämä tuote oli ihan skeida ja palautan sen ja haluan täyden korvauksen tuotteesta.

Kristallipalloa täällä ei ole kellään joten kukaan ei tiedä tuon arvoa joskus kun tulee seuraava versio/malli.

[oskariunit]

En ymmärrä koko haloota tästä palkkien tippumisesta. Omistan nokia 5800xm puhelimen jossa katoaa 3g kenttä heti kun sen ottaa käteen (millä tavalla vaan eli kouralla, sormilla, reunoista jne) myös palkit tippuvat muutamalla pykälällä ennenkuin puhelin siirtyy 2geetä käyttämään. Jos haluaa surffata 3geen kanssa niin joudun pitämään laitetta pöydällä ja käyttämään sitä mukana tulleella styluksella. Laite ollut kyseisesta asiasta 3x huollossa ja antenni vaihdettu kerran ja laite kaksi kertaa ja sama vika jatkuu, ja ei en ole huonolla kuuluvuusalueella. Asun hakaniemessä erittäin lähellä helsingin keskustaa ja työpaikkani on helsingin keskustassa kampin metroaseman vieressä, ja molemmissa paikoissa päivittäin käytän puhelintani ja samat ongelmat esiintyvät, esiintyy myös luonnollisesti joka paikassa :p. Ainut vastaus mitä sain nokialta aikoinaan asiaan liittyen oli että myös ohjeissa suositellaan olemaan peittämättä laitetta käytön aikana.

iPhone nelosta odotellessa...

[Delli]

No mielestäni voit palauttaa puhelimen 30päivän sisällä jos koet, että siinä on vika. Jos et palauta puhelinta 30päivän sisällä niin mielestäni tämä tulkitaan siten, että vika ei ole sinua haitannut ja et voi palauttaa sitä enään (tai ainahan sitä voi palauttaa mutta ei siitä rahaa saa). Eihän kukaan pidä ja käytä viallista tuotetta ensiksi ja sitten palauta vuoden päästä ja sano, että tämä tuote oli ihan skeida ja palautan sen ja haluan täyden korvauksen tuotteesta.

Kristallipalloa täällä ei ole kellään joten kukaan ei tiedä tuon arvoa joskus kun tulee seuraava versio/malli.

Tarkoitin lähinnä että jos korjattu versio tulee vaikka syyskuussa 2010 ja nyt ostettu puhelin on hieman yli 30 päivää vanha. En tarkoita mitään ensi vuonna ilmestyvää iPhone5:sta.

Minulla on iPhone4 ennakkotilattu iTeknon kautta joten tämä ei vaikuta puhelimen hankintaan ja suojus minulla on 3G S:n päälläkin.

[jomppa]

Se on todella huvittavaa, että väitetään ongelman koskevan vain muutamia, koska muutenhan ne muutamat kappaleet olisi voitu korvata uudella laitteella edullisemmin, kuin näitä suojia jokaiselle jaellen. Ostan itsekin iP4:n, mutta nyt valitettavasti näyttää siltä, että siinä joudun käyttämään jotain suojakikkaretta ainakin aina kun lähden keskustan ulkopuolelle.

Väitettiin ongelman koskevan vain muutamaa käyttäjää, ei muutamaa puhelinta. Toki käyttäjääkin voi vaihtaa, mutta ehkäpä sen muoviläpyskän lähettäminen on kuitenkin helpompi (ja varmempi) toimenpide.

Eli kertauksen vuoksi rautalankaa: Kaikissa iPhonessa pitäisi olla tämä sama ongelma, mutta syystä tai toisesta (käden asento, kentän voimakkuus, kuun asento) vain osa käyttäjistä kokee (Applen mukaan) tämän ongelmaksi. Sama koskee muitakin puhelimia, joissa kenttä romahtaa sopivalla pitoasennolla. Puhelimesta ja olosuhteista riippuen tämä on käyttäjälle ongelma tai sitten ei.

Täytyy ihmetellä niitä kommentteja, joiden mukaan Apple ei myöntänyt ongelmaa tai ei ole tehnyt mitään sen eteen. Lisäksi perinteisten "Apple-fanboy"- ja "Apple-lasit"-kommenttien tuominen keskusteluun ei ainakaan paranna sen tasoa.

[Sherukka]

Ollaanko me ihmiset sitten enemmän ja vähemmän sähköisiä? Itse tunnen olevani aika sähäkkä!

[Forsteiner]

Se on todella huvittavaa, että väitetään ongelman koskevan vain muutamia, koska muutenhan ne muutamat kappaleet olisi voitu korvata uudella laitteella edullisemmin, kuin näitä suojia jokaiselle jaellen. Ostan itsekin iP4:n, mutta nyt valitettavasti näyttää siltä, että siinä joudun käyttämään jotain suojakikkaretta ainakin aina kun lähden keskustan ulkopuolelle.

Väitettiin ongelman koskevan vain muutamaa käyttäjää, ei muutamaa puhelinta. Toki käyttäjääkin voi vaihtaa, mutta ehkäpä sen muoviläpyskän lähettäminen on kuitenkin helpompi (ja varmempi) toimenpide.

Eli kertauksen vuoksi rautalankaa: Kaikissa iPhonessa pitäisi olla tämä sama ongelma, mutta syystä tai toisesta (käden asento, kentän voimakkuus, kuun asento) vain osa käyttäjistä kokee (Applen mukaan) tämän ongelmaksi. Sama koskee muitakin puhelimia, joissa kenttä romahtaa sopivalla pitoasennolla. Puhelimesta ja olosuhteista riippuen tämä on käyttäjälle ongelma tai sitten ei.

Täytyy ihmetellä niitä kommentteja, joiden mukaan Apple ei myöntänyt ongelmaa tai ei ole tehnyt mitään sen eteen. Lisäksi perinteisten "Apple-fanboy"- ja "Apple-lasit"-kommenttien tuominen keskusteluun ei ainakaan paranna sen tasoa.

Luin jutun jossa testattiin kolmea iPhone 4 -puhelinta. Yhdessä näistä sai palkit putoamaan koskettamalla saumakohtaa. Kaksi muuta yksilöä toimi ihan normaalisti. Puhelimia testasi kolme eri henkilöä ja jokaisella tulos oli sama.

Lisäksi jotkut ovat saaneet antenniviallisen puhelimen tilalle uuden, joka onkin toiminut ilman ongelmia.

[kronos]

OT

Aika hulppeat on kyllä Applen antennitestauksen labrat. Tulee ihan mieleen ajat kun itse tuli värkättyä kiertoelinten ja sirontamatriisien kanssa, voi niitä aikoja.
http://www.apple.com/antenna/testing-lab.html

[Zipe]

Ihan näppärä labra applellä, silti täällä pikku insinöörit esittelee tarkempia tuloksiaan antennin palkkien laskemisesta... Noh hienoa, että ihmiset jaksaa harrastaa ja päteä.