Applen tiedotustilaisuus antenniongelmista

[kermit]

Ja sitten ne löysi oikeat kaavat jostain AT&T:n kellarista.

[hatmac]

Täytyy ihmetellä niitä kommentteja, joiden mukaan Apple ei myöntänyt ongelmaa tai ei ole tehnyt mitään sen eteen. Lisäksi perinteisten "Apple-fanboy"- ja "Apple-lasit"-kommenttien tuominen keskusteluun ei ainakaan paranna sen tasoa.

Kun nyt tähänkin ketjuun on tullut vastauksia joiden mukaan kirjoittaja on tuon pressitilaisuuden katsonut ja vielä senkin jälkeen väittää kiven kovaa että vika ei olisi jokaikisessä Iphone 4 kännykässä ja lisäksi on liuta vastaajia jotka vänkäävät että tuo vika on joka ikisessä älyluurissa eikä nimeonomaan Iphone 4:ssä niin ei voi kuin todeta että jos Apple on myöntänyt ongelman niin huonosti myönnetty kun viesti ei mennyt perille.

Tarkoitin lähinnä että jos korjattu versio tulee vaikka syyskuussa 2010 ja nyt ostettu puhelin on hieman yli 30 päivää vanha. En tarkoita mitään ensi vuonna ilmestyvää iPhone5:sta.

Mitään korjattua versiota ei tule syyskuussa 2010 ja olisi hyvn erikoista jos sellainen tulisi ollenkaan. Jobs kai sanoi asiasta jotain tilaisuudessa? Kännykän suunnittelu on pitkä prosessi ja jos siellä aletaan jotain kohtaa muuttamaan niin sillä on vaikutuksia jotka pitää tutkia ja testata huolellisesti. Lisäksi uusi malli pitää tyyppihyväksyttää ja kokoonpanolinjat konffata uudelleen. Puoli vuotta on tiukka aikataulu, pari kuukautta täyttä fantasiaa.

Viitos version suunnittelussa Applen täytynee tuo ottaa huomioon jos siellä ei päät ole ihan umpiluusta tehtyjä.

[honpsu]

Kun nyt tähänkin ketjuun on tullut vastauksia joiden mukaan kirjoittaja on tuon pressitilaisuuden katsonut ja vielä senkin jälkeen väittää kiven kovaa että vika ei olisi jokaikisessä Iphone 4 kännykässä ja lisäksi on liuta vastaajia jotka vänkäävät että tuo vika on joka ikisessä älyluurissa eikä nimeonomaan Iphone 4:ssä niin ei voi kuin todeta että jos Apple on myöntänyt ongelman niin huonosti myönnetty kun viesti ei mennyt perille.

Mikä hemmetin vika? Koko tiedoitustilaisuuden pointtihan oli siinä että mitään vikaa ei ole, tai jos muka on se on kaikissa markkinoilla olevissa puhelimissa - fysiikan lakeja kun on aika vaikea lähteä muuttamaan! Siitä kertoivat asiakastyytyväisyys, palautuneiden puhelimien vähyys vrt 3gs, tippuneiden puheluiden muuttumattomuus vrt. 3gs - mitään vikaa ei siis ole.

Jos jollain on jokin perversio pitää puhelinta kämmeneen kahlittuna, tai päähänpinttymä kyseisestä asiasta, voi Applen piikkiin bumperit hankkia.

Miten tästä nyt edelleen jaksetaan jauhaa? Jos keljuttaa ostaa designaittuja Applen puhelimia, niin voi ostaa niitä muovikuorisia Nokioita. Mutta neljättä viikkoa itkua asiasta, joka on aivan ylisuurenneltua? Huhhuh.

Puhelin toimii aivan niinkuin sen on tarkoitus toimiakkin, ja testausfaciliteetit luovat riittävän vakuuttavat pohjat tälle että tuote on todellakin testattu läpikotaisesti, toisinkuin pikkuinsinöörit olivat tälläkin foorumilla ensialkuun muuta huutelemassa ja arvostelemassa Applen tietotaitoa.

Edelleenkin, se puhelimen kamerakaan ei toimi jos pidät sormea linssinpäällä, samoiten keskustelija ei kuule jos pidät sorema mikrofonin päällä tai suljet puhelimen kämmeneesi - aivan samat fyysiset rajoitteet koskevat myös antenniratkaisuja ja ne vaivaavat yhtäläillä kaikkia markkinoilla olevia puhelimia kuten videosta nähtiin. Testiksi nykyisin käytössäni oleva Nokia 2730 Classic tipautti nopsaan täysistä 3G palkeista kahteen palkkiin normi GSM:n puolelle ottaessani sen puolitukevasti kämmeneeni.

[kahvikuppi]

^Ei h*lvetti.

[Pupa]

Eikö tää kuukauden mittainen itkeminen vois jo loppua? Jos laite ei miellytä, palauta se. Eihän kukaan pakota pitämään laitetta, johon et ole tyytyväinen. Itse en ole kokenut Nelosen kanssa mitään huonompaa kuin 3GS:nkään kanssa ja positiivisia puolia on sen sijaan rutkasti enemmän.

[kermit]

Apple todisteli videoillaan, että palkit putoaa myös toisilla puhelimilla. Ja nytkö Apple jakaa bumppereita ilmatteeks vain iPhone 4:n omistajille. Tämä on väärin! Apple on k*settanut vuosia 2/3G(S):n omistajia väärin näyttävillä palkeilla, kenttä heikkenee puristettaessa puhelin kouraan jne. Eikä mitään hyvityksiä luvattu. Jaska virma!

[Pupa]

Apple todisteli videoillaan, että palkit putoaa myös toisilla puhelimilla. Ja nytkö Apple jakaa bumppereita ilmatteeks vain iPhone 4:n omistajille. Tämä on väärin! Apple on k*settanut vuosia 2/3G(S):n omistajia väärin näyttävillä palkeilla, kenttä heikkenee puristettaessa puhelin kouraan jne. Eikä mitään hyvityksiä luvattu. Jaska virma!

Multa saat halvalla Incipio Featherin

[honpsu]

^Ei h*lvetti.

Ja tällä yritit sanoa mitä?

[kermit]

Multa saat halvalla Incipio Featherin

Taitaa olla halpiskopio. Onkos siinä edes Made for iPhone -logo?

[Forsteiner]

Mikä hemmetin vika? Koko tiedoitustilaisuuden pointtihan oli siinä että mitään vikaa ei ole, tai jos muka on se on kaikissa markkinoilla olevissa puhelimissa - fysiikan lakeja kun on aika vaikea lähteä muuttamaan! Siitä kertoivat asiakastyytyväisyys, palautuneiden puhelimien vähyys vrt 3gs, tippuneiden puheluiden muuttumattomuus vrt. 3gs - mitään vikaa ei siis ole.

Applen selitykset upposivat kuin veitsi sulaan voihin. Ei fysiikan lakeja tarvitse muuttaa. Jos ongelma poistuu Bumperin avulla, fysiikan lakeja ei ole muutettu vaan ongelmakohta on eristetty. Saman asian ajaisi metallipintojen päällystäminen eristävällä lakalla.

Jos jollain on jokin perversio pitää puhelinta kämmeneen kahlittuna, tai päähänpinttymä kyseisestä asiasta, voi Applen piikkiin bumperit hankkia.

Olishan se kiva jos puhelinta voisi soittaessa pitää kädessä.

Miten tästä nyt edelleen jaksetaan jauhaa? Jos keljuttaa ostaa designaittuja Applen puhelimia, niin voi ostaa niitä muovikuorisia Nokioita. Mutta neljättä viikkoa itkua asiasta, joka on aivan ylisuurenneltua? Huhhuh.

Ongelma selvästi vaivaa ihmisiä ja siksi siitä keskustellaan.

Puhelin toimii aivan niinkuin sen on tarkoitus toimiakkin, ja testausfaciliteetit luovat riittävän vakuuttavat pohjat tälle että tuote on todellakin testattu läpikotaisesti, toisinkuin pikkuinsinöörit olivat tälläkin foorumilla ensialkuun muuta huutelemassa ja arvostelemassa Applen tietotaitoa.

Apple kenttätesteistään:

"Testing performance in the field.

Apple engineers tested iPhone 4 in a variety of scenarios, environments, and conditions in order to gauge performance. They spent thousands of hours in cities in the U.S. and throughout the world testing iPhone 4 call quality, dropped-call performance, call origination and termination, and in-service time. They tested iPhone 4 while stationary, at high and low speeds, and in urban, dense urban, and highway environments. In low-coverage areas and good-coverage areas, during peak and off-peak hours — iPhone 4 was field-tested in nearly every possible coverage scenario across different vendor and carrier equipment all over the world."

Eli testattu on myös pitkin maita ja mantuja, mutta testipuhelimien puhelimen päällä on ollut suojakuori, joten kosketusherkän ongelmakohdan todellinen vaikutus on voinut jäädä huomaamatta.

Edelleenkin, se puhelimen kamerakaan ei toimi jos pidät sormea linssinpäällä, samoiten keskustelija ei kuule jos pidät sorema mikrofonin päällä tai suljet puhelimen kämmeneesi - aivan samat fyysiset rajoitteet koskevat myös antenniratkaisuja ja ne vaivaavat yhtäläillä kaikkia markkinoilla olevia puhelimia kuten videosta nähtiin. Testiksi nykyisin käytössäni oleva Nokia 2730 Classic tipautti nopsaan täysistä 3G palkeista kahteen palkkiin normi GSM:n puolelle ottaessani sen puolitukevasti kämmeneeni.

Joku voi käyttää kameraa, mikrofonia tai muuta laitetta väärin, mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että jos iPhone 4 pätkii yhteyksiä normaalikäytössä. Vertauksissasi ei ole tolkun häivää, anteeksi vaan. Jos nokialaisessasi on ollut joku vastaava tyyppivika, se ei oikeuta Applea tekemään mokaa antennisuunnittelussa. Kun otan iPhone 3GS:n käteen palkit pysyvät ennallaan.

[Pupa]

Multa saat halvalla Incipio Featherin

Taitaa olla halpiskopio. Onkos siinä edes Made for iPhone -logo?

Missä tommosen logon pitäis sijaita, ni voin tarkastaa?

[Blob]

Vitsi ottaa päähän koko antennijupakka. Toi on aivan selvä suunnitteluvirhe enkä jaksa uskoa että yksikään antenni-insinööri on ollut suunnitteluvaiheessa sitä mieltä että antennin laittaminen ulkopinnalle olisi kuningasajatus. Siellä on varmaan joku iso herra tullu ja sanonu että pojat laitetaan se antenni nyt vaan siihen ulkopinnalle, kun se näyttää siinä niin hyvältä ja kuulostaa innovatiiviselta, koska muilla valmistajilla antennit on luurin sisällä

Kovasti silti houkuttaisi hankkia kyseinen luuri, sillä pitäisin sitä joka tapauksessa jonkilaisessa suojakuoressa, jolloin ilmeisesti suurempia probleemia ei pitäis olla. Täytyy vielä seurata tilannetta ja katsoa miten iPhone pärjää täällä Suomessa. Tuntuu aika erikoiselta, jos ainoastaan pieni osa luureista kärsisi antenniongelmista. Osaako joku keksiä järkevää selitystä sille miksi osa luureista toimii moitteettomasti ja osa ei? Yksi asia kuitenkin vähän ihmetyttää. Kuinka naiivisti ihmiset uskoo kaiken mitä Apple julkisuuteen kertoo. Kyseessä on yhtiö jonka ainoa funktio on tuottaa voittoa. Tässä tilanteessa ne yrittää kaikin mahdollisin tavoin minimoida vahingot ja jos se tarkoittaa väärän/väännellyn datan syöttämistä ihmisille niin ne tekee sen aivan varmasti, niin että eivät jää siitä kiinni.

Uskon silti että Apple rakastaa meitä kaikkia

[honpsu]

Ongelma selvästi vaivaa ihmisiä ja siksi siitä keskustellaan.

"Ongelma" vaivaa ehkä ihmisiä, mutta "ongelma" ei vaivaa käyttäjiä, miksiköhän?

Luuletko tosissasi, että Apple päästäisi markkinoille puhelimen jota ei voisi pitää kädessään soittaessa? Voi huoh.
Luuletko tosissasi, ettei laitetta ole testattu pitäen sitä kädessä? Edelleenkin, _käyttäjillä_ ei ole ongelmia pitää laitetta kädessä ja soittaa sillä.

Bumper on tarkoitettu niille jotka ovat "ongelmaa" korostamallakin korostaneet (se harva osuus niistä 0,5% käyttäjistä joilla on ylipäänsä mitään ongelmaa iPhone4:n kuuluvuuden kanssa ollut), jotta saadaan heillekkin hyvät yöunet. Loput voivat puhelimen palauttaa takaisin ostopaikkaansa.

Tästä keskustelusta puuttuu täysin suhteellisuudentaju. Puhelin myy enemmän kuin mikään muu puhelinmalli on ikinä myynyt, ja puhelinta palautuu vähemmän kuin Applen aikaisempia puhelimia. Puhelin toimii verkkostatistiikan mukaan aivan yhtähyvin kuin 3GS:kin. Joten mikä "vika" tai mikä "ongelma"?

[gnlc]

(nämä on Anandtechin artikkelista)

Siinä ihan signaalitason pudotuksena mitattuna. Applekin ois voinut ihan raakaa dataa näyttää eikä vain niitä tekemällä tehtyjä videoita kun kerran niin mahtavat ja kalliit laitteet kerran on.
Sitten kaksi vaihtoehtoista korjausta jolla eliminoidaan iho kosketus pois.

Ja ei. Tuo ei ole kultaa

Josta päästään seuraavanlaisiin tuloksiin samoilla otteilla kuin ensimmäisessä testissä.

Tarviiko tätä vielä selittää? No tietysti tarvii mutta eikait sillä oo mitään merkitystä koska Steve on asian jo korjannut sanomalla ettei mitään vikaa ole ja jos kerran siltä tuntuu niin käyttäkää ilmaisia Bumbereita/koteloita joilla korjaatte vian jota ei ole vaikka vika onkin todellinen mutta koska osaamme pyöritellä lukuja niin saamme sen näyttämään sitlä ettei sillä ole mitään väliä kuin muutamalle henkilölle. Huhhuh...

[honpsu]

clips

Laboratorio-oloissa mitatuilla numeroarvoilla onkin paljon yhteneväisyyttä käytännön käyttökokemukseen. Totuus on kuitenkin se, ettei iP4 ole tiputtanut puheluita yhtään sen enempää kuin 3GS joten moiset numeroarvot voi heittää roskakoriin.

Paperilla mun BMW kiihtyy myöskin sen 0,2s nopeammin nollasta sataan kuin sun Mersus. Käytännössä tuolla vain ei ole mitään merkitystä normiliikenteessä.

[Forsteiner]

Tiedotustilaisuuden Q&A-osiosta:

Ryan from gdgt: You showed people almost covering the entire phone in their hand, but on the iPhone 4 it can happen with just a touch. Can you explain that difference?

Bob Mansfield: When you touch the phone, you put yourself between the signal and your phone, so when you touch that spot you can attenuate the signal, and if you grip it with your whole hand, you can attenuate it even more. We don't build phones with an antenna on top...

Ongelmakohtaa käsittelevään kysymykseen ei tullut mielestäni kovinkaan tyhjentävää vastausta.

[CamoN]

Tästä keskustelusta puuttuu täysin suhteellisuudentaju. Puhelin myy enemmän kuin mikään muu puhelinmalli on ikinä myynyt, ja puhelinta palautuu vähemmän kuin Applen aikaisempia puhelimia. Puhelin toimii verkkostatistiikan mukaan aivan yhtähyvin kuin 3GS:kin. Joten mikä "vika" tai mikä "ongelma"?

Täysin samaa mieltä. Tämä kyseinen ongelmakohta on puhelimen kuoressa selkeästi tunnistettu ja jopa merkitty (kuten Jobskin sanoi, "X marks the spot") ja silti ongelma tuntuu olevan aivan uskomattoman iso koko käyttökokemuksen pilaava painajainen. "Ei 600 euron puhelimessa kuuluisi olla tuollaista". Siis häh? Apple suunnittelee, tuottaa ja hinnoittelee kulutuselektroniikkansa. Jos tuntuu että heidän tuotteensa on huono, kannattaa se ehdottomasti jättää kaupan hyllylle.

[Forsteiner]

Ongelma selvästi vaivaa ihmisiä ja siksi siitä keskustellaan.

"Ongelma" vaivaa ehkä ihmisiä, mutta "ongelma" ei vaivaa käyttäjiä, miksiköhän?

Luuletko tosissasi, että Apple päästäisi markkinoille puhelimen jota ei voisi pitää kädessään soittaessa? Voi huoh.
Luuletko tosissasi, ettei laitetta ole testattu pitäen sitä kädessä? Edelleenkin, _käyttäjillä_ ei ole ongelmia pitää laitetta kädessä ja soittaa sillä.

Bumper on tarkoitettu niille jotka ovat "ongelmaa" korostamallakin korostaneet (se harva osuus niistä 0,5% käyttäjistä joilla on ylipäänsä mitään ongelmaa iPhone4:n kuuluvuuden kanssa ollut), jotta saadaan heillekkin hyvät yöunet. Loput voivat puhelimen palauttaa takaisin ostopaikkaansa.

Tästä keskustelusta puuttuu täysin suhteellisuudentaju. Puhelin myy enemmän kuin mikään muu puhelinmalli on ikinä myynyt, ja puhelinta palautuu vähemmän kuin Applen aikaisempia puhelimia. Puhelin toimii verkkostatistiikan mukaan aivan yhtähyvin kuin 3GS:kin. Joten mikä "vika" tai mikä "ongelma"?

0,5 prosenttia käyttäjistä on konkenut että iPhone 4:n käytössä on ongelmaa. Mietin vaan, että onko lopuilla ongelmayksilöitä käyttävillä samanlainen asenne kuin sinulla, eli: "Edelleenkin, se puhelimen kamerakaan ei toimi jos pidät sormea linssinpäällä, samoiten keskustelija ei kuule jos pidät sorema mikrofonin päällä tai suljet puhelimen kämmeneesi - aivan samat fyysiset rajoitteet koskevat myös antenniratkaisuja ja ne vaivaavat yhtäläillä kaikkia markkinoilla olevia puhelimia kuten videosta nähtiin." Välillä olisi ihan hyvä, että Apple-lasit päässä kulkevatkin erottaisivat vian ja ominaisuuden eron.

[gnlc]

clips

Laboratorio-oloissa mitatuilla numeroarvoilla onkin paljon yhteneväisyyttä käytännön käyttökokemukseen. Totuus on kuitenkin se, ettei iP4 ole tiputtanut puheluita yhtään sen enempää kuin 3GS joten moiset numeroarvot voi heittää roskakoriin.

Jospa vaikka katsoisit itse sen tiedotustilaisuuden ensin niin sullekin selviäisi, että iP4 tiputtaa 1% ENEMMÄN kuin 3GS

[Forsteiner]

En myöskään usko että Applen antamat luvut kerotovat täyttä totuutta ongelman laajuudesta. MacDailyNews-sivulla oli kysely iPhone 4:n ongelmista. Tuloksen mukaan yli kolmanneksella oli ollut ongelmia. Näihin kyselyihin tietysti osallistuvat ahkerimmin ne joilla ongelmia on, mutta sivuston Apple-fanaattisen luonteen tietäen, luulisi sivuilla kävijöiden olevan keskimääräsitä enemmän puhelinta puolustavia käyttäjiä. Ongelmattomia oli päälle 2000 ja ongelmallisia reilusti yli 1000. Otos on suhteellisen iso ja siitä voi jo tehdä jotain johtopäätöksiä.

[Veivari]

Nyt ymmärrän paratiisissa sattuneet tapahtumat, vaikka kuinka kielletään niin sitä ei uskota vaan pitää mennä ronkkimaan.

Toivottovasti kaikki jättää ny ottamatta nelosen ja mää saan ensimmäisenä sellaisen Suomessa.

Mää uskon vieläkin pystyväni olemaan koskematta tuota liitoskohtaa.

[jomppa]

Tarviiko tätä vielä selittää? No tietysti tarvii mutta eikait sillä oo mitään merkitystä koska Steve on asian jo korjannut sanomalla ettei mitään vikaa ole ja jos kerran siltä tuntuu niin käyttäkää ilmaisia Bumbereita/koteloita joilla korjaatte vian jota ei ole vaikka vika onkin todellinen mutta koska osaamme pyöritellä lukuja niin saamme sen näyttämään sitlä ettei sillä ole mitään väliä kuin muutamalle henkilölle. Huhhuh...

Missä kohden Steve sanoi ettei mitään vikaa ole? Se, että vain muutama henkilö on oikeasti (numerotietojen valossa) törmännyt, ei tarkoita sitä, että Steve sanoi ettei mitään vikaa ole. Päinvastoin. Hänhän juuri sanoin, että selvästi vika on olemassa, mutta käytännössä asiasta on tehty turhan suuri juttu (varsinkin, kun muutkin puhelimet käyttäytyvät vastaavasti).

[gnlc]

Tarviiko tätä vielä selittää? No tietysti tarvii mutta eikait sillä oo mitään merkitystä koska Steve on asian jo korjannut sanomalla ettei mitään vikaa ole ja jos kerran siltä tuntuu niin käyttäkää ilmaisia Bumbereita/koteloita joilla korjaatte vian jota ei ole vaikka vika onkin todellinen mutta koska osaamme pyöritellä lukuja niin saamme sen näyttämään sitlä ettei sillä ole mitään väliä kuin muutamalle henkilölle. Huhhuh...

Missä kohden Steve sanoi ettei mitään vikaa ole? Se, että vain muutama henkilö on oikeasti (numerotietojen valossa) törmännyt, ei tarkoita sitä, että Steve sanoi ettei mitään vikaa ole. Päinvastoin. Hänhän juuri sanoin, että selvästi vika on olemassa, mutta käytännössä asiasta on tehty turhan suuri juttu (varsinkin, kun muutkin puhelimet käyttäytyvät vastaavasti).

No jos kerran vika on niin miksi sitä ei korjata? Eli kun ei tarvi korjata mitään niin silloin sitä vikaa ei myöskään ole.

[CamoN]

No jos kerran vika on niin miksi sitä ei korjata? Eli kun ei tarvi korjata mitään niin silloin sitä vikaa ei myöskään ole.

Mitä? Korjataanhan se. Puhelimen varusteisiin kuuluu nyt Bumper. Jos Applen korjaus ei riitä niin se on voivoi.

[kermit]

Multa saat halvalla Incipio Featherin

Taitaa olla halpiskopio. Onkos siinä edes Made for iPhone -logo?

Missä tommosen logon pitäis sijaita, ni voin tarkastaa?

Sitä ei varmaankaan ole, ellet ole huomannut.
Sinänsä hassua, että Apple tekee kosketuspuhelimen, jota ei voi kuitenkaan kosketella ilman ongelmia