Applen tiedotustilaisuus antenniongelmista

[kari.patila]

Itse olen iPhone 4:n hankkimassa, mutta odotan joskos siitä tulisi oikeasti korjattu versio ettei tarvitsisi turvautua mihinkään iRubbereihin.

Räikeä suunnitteluvirhe ja vaatisi ehdottamasti myymisen jäädyttämisen ja jo myytyjen kohdalla A) oikean korjaamiseen tai B) tuntuvan hyvityksen. Mihin fanaatikot vetää rajan? Mikäli luurista ilmenee kuukauden päästä ongelmaa akun kestävyyden suhteen niin riittää, että Apple "korjaa" ongelman antamalla ilmaisen iVeivin jolla akun saisi itse veivata sille tasolle kun sen alunperin piti toimia? Kuulokeongelman kanssa ilmainen iKajarit? Vuoden päästä kaikkien "korjausten" jälkeen ilmainen iRinkka jolla kaikki "korjaukset" saa mukaan? Huvittavaa.

Nyt päivänkakkara oikeesti…

[gnlc]

Osa täältä aina häipyy kommentin jälkeen Muron puolelle kehumaan miten sai vedätettyä. Jopa ilmoittaa sen mitä nimmaria täällä käyttää.
Aika hauskaa pitää olla kun noin lapsettaa.

Oliko tuo suunnattu mulle?

Sinua juuri.

Ja mitähän olen vedättäny tai kehunu vedättäväni? Kerropas se.

[Macco]

Sanonpa joutessani jo tähän väliin, että:
a) pysytään asiassa
ja
b) ei mennä henkilökohtaisuuksiin

[iPee]

Hohhoijaa... Taas on jos jonkinlaista besserwisseriä näemmä liikkeellä. Voin lyödä vaikka vetoa, ettei juuri kukaan näistä kaikkitietävistä ole ikinä edes nähnyt iPhone4:sta livenä - saati sitten kokeillut.

Uskokaa nyt jo: tämä puhelin toimii ihan yhtä hyvin, kuin muutkin tähän mennessä. Puhelut eivät pätki, piti luurista miten tahansa kiinni. Samoin data liikkuu.

Joten, jos teillä ei ole mitään konkreettisempaa, kuin DigiToday -tyyppiset huhut, tehkää palvelus, ja olkaa kirjoittamatta tänne.

Kirjoittelen tätä vastausta iPhone 4:lla. Oletko itse koittanut, vai onko konkretiasi Applen markkinoinnin varassa? Se, että puhelut eivät pätkisi ja data liikkuisi pitipä puhelimesta miten tahansa kiinni on täyttä shittiä. Laite on kokonaisuudessaan loistava, mutta miksi tämän todellisen bugin olemassaolon myöntäminen voi ottaa niin koville?

[Sarjatuli]

En ole ottanut kantaa näihin iPhone ongelmiin, koska en omista sellaista. Mutta täällä ei ole otettu huomioon seikkaa, miksi toisilla tuo puhelin (antenni) toimii ja toisilla ei. Nimittäin ihmisen oma sisäinen resistanssi. Jos jollain on ohmi-mittari ja mittaatte oman sisäisen vastuksen esim. kädestä käteen, niin se on sata prosenttisella varmuudella eri kuin kaverin kehon mittaustulos. Tarkoitan tällä sitä että, iPhonen antennin toimivuus riippuu, (kuin monen muunkin puhelimen antennin) siitä mikä on ihmisen oma sisäinen resistanssi, ihon pinnan kosteus, kuinka kovasti puristaa laitetta, koskettaako esim. toisella kädellä jotain johtavaa materiaalia josta on suora yhteys maahan, tai on vaikka esim. paljain jaloin. Tämä ei tarkoita sitä etteikö iPhone olisi herkempi tai vähemmän herkkä kuin muut puhelimet, siihen en ota kantaa, mutta tämä on kuitenkin otettava huomioon asiasta keskustellessa.

[Lionel Mandrake]

Jos ei kelpaa älkää ostako, sillä selvä.

Eli käytännössä mitään laitetta ei koskaan saisi arvostella, koska sen voi jättää vain ostamatta? Toivottavasti tämä sitten muistetaan myös Nokioiden ja muiden osalta.

[Pupa]

Jos ei kelpaa älkää ostako, sillä selvä.

Eli käytännössä mitään laitetta ei koskaan saisi arvostella, koska sen voi jättää vain ostamatta? Toivottavasti tämä sitten muistetaan myös Nokioiden ja muiden osalta.

Totahan voi muokata sen verran, että jos ei kelpaa, niin palauttakaa laite Turha taskussa on pitää laitetta, joka ei miellytä käyttäjäänsä. Oli kyseessä sitten Nokia, Apple tai joku muu.

[Rihanen]

Kyllähän se aika selvä juttu on että vialliset laitteet palautetaan.

[hatmac]

os ei kelpaa älkää ostako, sillä selvä.

No ei tuo ole ihan sillä selvä koska monet käyttäjät ovat investoinneet laitteeseen, lisälaitteiden ja varsinkin ohjelmistojen muodossa. Apple kertoo että pysyäkseen alustan käyttäjänä on hyväksyttävä viallinen laite? Ok, yhden generaation yli hyppääminen on toki mahdollista jos ei ole pitänyt laitettaan jatkuvasti samassa taskussa avaimien kanssa, mutta onko ongelma korjattu edes seuraavassa versiossa? Jos Apple suunnittelee taas 3v sykliä designissaan, korjattu versio tulee Iphone 7:n myötä vuonna 2013. Se että Apple jankuttaa että kyseessä on sama ongelma kuin kaikissa muissakin laitteissa (puhdas vale) antaisi viitteitä siitä että juuri noin on käymässä.

Kuten aiemmassa viestissäni kerroin ongelma on todellinen merkittävälle osalle käyttäjistä. Jos ongelmat (1 ylimääräinen katkennut puhelu) keskittyvät vain osaan käyttäjistä (kuten myös annettiin ymmärtää), ja näitä käyttäjiä on vaikkapa 10% niin nämä käyttäjät kokevat ylimääräisen katkenneen puhelun joka kymmenellellä soitolla. Tämä on merkittävä ongelma noille käyttäjille ja 10% käyttäjistä ei ole mielestäni mitenkään sellainen mitätön osuus uskollisia Apple tuotteiden käyttäjiä joille voidaan ensin myydä alusta ja sen jälkeen todeta että ota se ongelmainen malli tai ole ilman ja ole nyt joka tapauksessa hiljaa.

[Lionel Mandrake]

...

Pistähän lainaukset kuntoon, minä en ole noin sanonut.

[atheos]

Minä varaan itselleni kyllä sen nelosen heti jahka Sonera potkaisee järjestelmänsä tulille. En jaksa uskoa että tuossa on mitään isompaa ongelmaa, kunhan lehdistö mehustelee nyt kun voi. Sitäpaitsi esim. Nokian kännyköiden manuaaleissa on usein maininta että tässä on antenni, älä koske tähän. Ja niissä on lisäksi paljon isompiakin ongelmia kuten surkea käytettävyys ja sisällön puute. Minä käytän puhelinta 90-prosenttisesti muuhun kuin puhumiseen joten puhelimena toimiminen on toissijaista, ensisijaisesti sen tulee olla pätevä mobiili viihdekeskus ja siinä en usko iPhone 4:n pettävän kyllä hetkeksikään.

Applessa on potentiaalinen ongelma = taattu hittiuutinen medialle kuin medialle. Totta kai lehdistö paisuttelee ongelmaa niin paljon kuin ikinä kehtaa, totuudesta tai faktoista viis siinä vaiheessa. Ja mitä muiden valmistajien kommentteihin tulee niin Nokian kannattaisi olla ihan hiljaa ja keskittyä nyt vain tekemään sitä ensimmäistä toimivaa "iPhone-tappajaansa" jota edelleen odotellaan, RIM voi huudella mutta se ei muuta sitä että sillä firmalla ei ole Pohjois-Amerikan ulkopuolella juuri jalansijaa ja HTC nyt ei mitään järkyttävää sanonutkaan mikä osoittaa selvästi korkeampaa henkistä kypsyyttä kahteen edellä mainittuun firmaan nähden. Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa, right? Nokialta odotan kyllä vielä että Vanjoki sanoo jotain älyttömän typerää ja nolaa itsensä ja firmansa jälleen kerran, se tästä enää oikeastaan puuttuu.

Mutta edelleen, jättäkää te muut vaan ostamatta niin minä saan nopeammin

[Lionel Mandrake]

...

iPhone 4 taitaakin olla ainoa, jossa sen saa blokattua yhdellä sormella. Ja johon se antenni on sijoitettu paikkaan, josta suuri osa käyttäjistä pitää tavallisimmin kiinni. Otteella, jota iso osa Applen mainosmateriaalista esittää.

[kari.patila]

Kuten aiemmassa viestissäni kerroin ongelma on todellinen merkittävälle osalle käyttäjistä. Jos ongelmat (1 ylimääräinen katkennut puhelu) keskittyvät vain osaan käyttäjistä (kuten myös annettiin ymmärtää), ja näitä käyttäjiä on vaikkapa 10% niin nämä käyttäjät kokevat ylimääräisen katkenneen puhelun joka kymmenellellä soitolla. Tämä on merkittävä ongelma noille käyttäjille ja 10% käyttäjistä ei ole mielestäni mitenkään sellainen mitätön osuus uskollisia Apple tuotteiden käyttäjiä joille voidaan ensin myydä alusta ja sen jälkeen todeta että ota se ongelmainen malli tai ole ilman ja ole nyt joka tapauksessa hiljaa.

Mistä tämä 10% tulee? Tilaisuudessahan mainittiin että 0.55% AppleCareen soittaneista valitti antenniongelmasta. Tämä on siis 0.55% niistä jotka soittivat Applelle, ei 0.55% jokaisesta iPhone 4:n omistajasta.

Alle yksi katkennut puhelu per sata soittoa enemmän kuin 3G S:ssä. Eli jos molemmilla laitteilla soitetaan sata puhelua niin iPhone 4 katkaisee niistä 0-1 kappaletta enemmän kuin 3G S. EDIT: Tässä otannassa siis mukana kaikki iPhone 4:n käyttäjät.

Miten tämä on ongelma merkittävälle osalle käyttäjistä?

[arttula]

Hohhoijaa... Taas on jos jonkinlaista besserwisseriä näemmä liikkeellä. Voin lyödä vaikka vetoa, ettei juuri kukaan näistä kaikkitietävistä ole ikinä edes nähnyt iPhone4:sta livenä - saati sitten kokeillut.

Uskokaa nyt jo: tämä puhelin toimii ihan yhtä hyvin, kuin muutkin tähän mennessä. Puhelut eivät pätki, piti luurista miten tahansa kiinni. Samoin data liikkuu.

Joten, jos teillä ei ole mitään konkreettisempaa, kuin DigiToday -tyyppiset huhut, tehkää palvelus, ja olkaa kirjoittamatta tänne.

Kirjoittelen tätä vastausta iPhone 4:lla. Oletko itse koittanut, vai onko konkretiasi Applen markkinoinnin varassa? Se, että puhelut eivät pätkisi ja data liikkuisi pitipä puhelimesta miten tahansa kiinni on täyttä shittiä. Laite on kokonaisuudessaan loistava, mutta miksi tämän todellisen bugin olemassaolon myöntäminen voi ottaa niin koville?

Itse asiassa, kun nyt kysyt, niin tuon lainaamasi tekstin kirjoitin juurikin iPhone4:lla. Minulla ei ole ollut juuri minkäänlaisia ongelmia. Kerran puhelu katkesi, mutta kun heti katsoin antennitolppia, ne olivat täydet. Eli ei ollut kyse tästä antenniongelmasta. Samanlaisia pätkäisyjä on tapahtui myös 3GS:n kanssa samalle kaverille soittaessani. Hänen kämpässään on aika huono kenttä, joten oletettavasti kyse oli siitä. Olen myös koittanut SpeedTest:illä katsoa, miten nopeus muuttuu eri otteilla puhelimesta, eikä siinä ole tapahtunut normaalihajontaa suurempaa muutosta. Toisaalta täällä useampikin on valitellut iOS4:n tulon jälkeen puheluiden katkeamisia - jopa laitteen buuttaamisia iPhone 3 -sarjalaisillakin. Voisiko kyse olla softapuolella tässä tapauksessa ?

Ehkä kyse on sitten yksittäistapauksesta, ja minulla sattuu olemaan ainut kelvollinen luuri, joka tuotantolinjalta on lähtenyt ?

Halusin vaan kertoa käyttökokemukseni tästä puhelimesta. Jos nyt tuollainen Bumber ilmaiseksi tarjotaan, tokihan sen otan vastaan ihan vaan fyysiseksi suojaksi. Laitteen toiminta ei sitä minun käytössäni edellytä.

Nyt jään odottelemaan seuraavaa kommenttia, jossa minut leimataan Apple Fan -boyksi.

[Tege]

Nokian kännyköiden manuaaleissa on usein maininta että tässä on antenni, älä koske tähän.

Kerrotko yhdenkin manuaalin mistä tuo löytyy?

[Pupa]

Nokian kännyköiden manuaaleissa on usein maininta että tässä on antenni, älä koske tähän.

Kerrotko yhdenkin manuaalin mistä tuo löytyy?

http://nds1.nokia.com/phones/files/guid ... _UG_fi.pdf

Sivu 17 ja lainaus menee näin:

"Antennien paikat
Laitteessasi voi olla sisäisiä ja ulkoisia antenneja. Vältä antennin alueen tarpeetonta koskettamista, kun antenni lähettää tai vastaanottaa. Antennien koskettaminen vaikuttaa radiolähetyksen laatuun ja saattaa aiheuttaa sen, että laite toimii suurella lähetysteholla käytön aikana, mikä voi lyhentää akun käyttöikää."

Ei nyt ihan noin radikaalisti ilmaistu, kuten atheos mainitsi.

[gnlc]

Nokian kännyköiden manuaaleissa on usein maininta että tässä on antenni, älä koske tähän.

Kerrotko yhdenkin manuaalin mistä tuo löytyy?

No esimerkiksi http://nds1.nokia.com/phones/files/guid ... _UG_fi.pdf sivulla 21.

Antenni
Laitteessa on sisäinen antenni.
Huom! Kuten mitä tahansa radiolähetinlaitetta
käytettäessä, vältä antennin tarpeetonta
koskettamista, kun laitteeseen on kytketty
virta. Antennin koskettaminen vaikuttaa
puhelun laatuun ja laite saattaa toimia
suuremmalla lähetysteholla kuin muuten olisi
tarpeen. Kun vältetään antennin alueen
koskettamista laitetta käytettäessä, antenni
toimii mahdollisimman hyvin ja akun käyttöikä
pitenee.

[arttula]

Nokian kännyköiden manuaaleissa on usein maininta että tässä on antenni, älä koske tähän.

Kerrotko yhdenkin manuaalin mistä tuo löytyy?

Äkkiseltään osui käteeni Nokia 9300 -mallin ruotsinkielinen ohjekirja. Sivu 12: "Antenn. Obs ! Liksom med andra radiosändare bör man unvika onödig kroppskontakt med antennen när enheten är påslagen. Kontakt med antennen påverkar samtalets kvalitet... jne". Ja siinä on oikein kuvakin, miten EI saa puhelinta puhelun aikana pitää kädessä.

EDIT// Hidas, kun jouduin manuaalisesti naputtelemaan tuon ruotsinkielisen tekstin ilman ruotsinkielen taitoja... Mutta tuo kuvajuttu on kuitenkin aika hauska.

[Sherukka]

E52 on näitä ohuempia malleja jolloin ongelma korostuu: http://www.nokia.fi/asiakastuki-ja-ohje ... e52/guides
Tuossa jopa kuva ylä- ja alaosaan johon ei saa koskea. Itselläni tämä työpuhelimena (oikeasti, surkein koskaan) ja kadottaa liiankin helposti kentät. Kolleegoilla samat kokemukset kuten myös E71:stä (E72 paljon parempi).

EDIT:
E71:ssä sama kuva: http://www.nokia.fi/asiakastuki-ja-ohje ... yttooppaat
E72:ssa myös: http://www.nokia.fi/asiakastuki-ja-ohje ... e72/guides
E72 toimii käytännössä paremmin eli ei katko puheluita muutta tolpat saa death gripillä samalla tavalla tippumaan kuten E71:ssä.

[luu5]

Nokian kännyköiden manuaaleissa on usein maininta että tässä on antenni, älä koske tähän.

Kerrotko yhdenkin manuaalin mistä tuo löytyy?

atheoksen puolesta mainitsen esimerkkinä E75:n manuaalin. Englanninkielisessä versiossa:

Antennas
Your device may have internal and external antennas. As
with any radio transmitting device, avoid touching the
antenna area unnecessarily while the antenna is
transmitting or receiving. Contact with such an antenna
affects the communication quality and may cause the
device to operate at a higher power level than otherwise
needed and may reduce the battery life.

Tämän jälkeen on kuva puhelimesta ja kieltomerkit ala- ja yläreunassa.

Samanlainen maininta löytyy myös Sagemin manuaaleista ja varmaan kaikkien valmistajien puhelimista. Kyseessähän on varoitus siitä, että mikäli antennin peittää ei radio toimi yhtä hyvin.

iPhonen tapauksessahan kyseessä on antennin ominaisuuksien muuttuminen eli täysin eri asia, mutta lopputulos voi käytännössä olla sama.

edit: tosi hidas ja wanha...

[Ansku77]

Onneksi nousi tämä kohu iPhone 4 kohdalle. Nyt selvisi syy mun N97 pätkimiseen. Puhelut ovat pätkineet, katkenneet, 'verkko varattu', 'verkkoa ei ole käytössä' yms. ovat olleet riesana koko ajan ja takuuhuollossa jo kertaalleen kaikki sisuskalut vaihdettu. Mutta ongelma jatkuu. Ei muuta kuin liikkeeseen huomenna ja keskustelemaan miten asia korjataan. Ratkaisu ei voi olla se, että käytä kaiutinta tai älä koske puhelimeen, koska haluan pitää puhelinta kädessä puhuessa ja netissä surffatessa.

Blondina herään hitaasti ja vasta tänään tosiaan testailin miten palkit tippuvat kyseisessä luurissa. Kun käytän normityylillä kännyä tippuivat palkit täydestä -> yhteen ja 3,5g vaihtui 3g. Yhdellä palkilla ei pysty soittamaan vaan herjaa verkkoa ei löydy. Mielenkiintosta mitä sanovat liikkeessä.

iPhone 4 :sta odotan innolla, joka toivottavasti saapuu jo kahden viikon sisään. Torstaina tulee kolme viikkoa tilauksesta ja se oli alkuperäinen toimitusaika. En usko, että tuo pätkiminen on pahempaa mitä nykyisellä luurilla on ollut, jos on, sitten palautusta. Mutta tuohon on toisaalta jo tottunut.

[Pupa]

Onneksi nousi tämä kohu iPhone 4 kohdalle. Nyt selvisi syy mun N97 pätkimiseen. Puhelut ovat pätkineet, katkenneet, 'verkko varattu', 'verkkoa ei ole käytössä' yms. ovat olleet riesana koko ajan ja takuuhuollossa jo kertaalleen kaikki sisuskalut vaihdettu. Mutta ongelma jatkuu. Ei muuta kuin liikkeeseen huomenna ja keskustelemaan miten asia korjataan. Ratkaisu ei voi olla se, että käytä kaiutinta tai älä koske puhelimeen, koska haluan pitää puhelinta kädessä puhuessa ja netissä surffatessa.

Blondina herään hitaasti ja vasta tänään tosiaan testailin miten palkit tippuvat kyseisessä luurissa. Kun käytän normityylillä kännyä tippuivat palkit täydestä -> yhteen ja 3,5g vaihtui 3g. Yhdellä palkilla ei pysty soittamaan vaan herjaa verkkoa ei löydy. Mielenkiintosta mitä sanovat liikkeessä.

iPhone 4 :sta odotan innolla, joka toivottavasti saapuu jo kahden viikon sisään. Torstaina tulee kolme viikkoa tilauksesta ja se oli alkuperäinen toimitusaika. En usko, että tuo pätkiminen on pahempaa mitä nykyisellä luurilla on ollut, jos on, sitten palautusta. Mutta tuohon on toisaalta jo tottunut.

Tässähän tuli hyvää omakohtaista kokemusta jonkun muun valmistajan laitteesta

[arttula]

Onneksi nousi tämä kohu iPhone 4 kohdalle. Nyt selvisi syy mun N97 pätkimiseen. Puhelut ovat pätkineet, katkenneet, 'verkko varattu', 'verkkoa ei ole käytössä' yms. ovat olleet riesana koko ajan ja takuuhuollossa jo kertaalleen kaikki sisuskalut vaihdettu. Mutta ongelma jatkuu. Ei muuta kuin liikkeeseen huomenna ja keskustelemaan miten asia korjataan. Ratkaisu ei voi olla se, että käytä kaiutinta tai älä koske puhelimeen, koska haluan pitää puhelinta kädessä puhuessa ja netissä surffatessa.

Blondina herään hitaasti ja vasta tänään tosiaan testailin miten palkit tippuvat kyseisessä luurissa. Kun käytän normityylillä kännyä tippuivat palkit täydestä -> yhteen ja 3,5g vaihtui 3g. Yhdellä palkilla ei pysty soittamaan vaan herjaa verkkoa ei löydy. Mielenkiintosta mitä sanovat liikkeessä.

iPhone 4 :sta odotan innolla, joka toivottavasti saapuu jo kahden viikon sisään. Torstaina tulee kolme viikkoa tilauksesta ja se oli alkuperäinen toimitusaika. En usko, että tuo pätkiminen on pahempaa mitä nykyisellä luurilla on ollut, jos on, sitten palautusta. Mutta tuohon on toisaalta jo tottunut.

Tässähän tuli hyvää omakohtaista kokemusta jonkun muun valmistajan laitteesta

Noh, tuo N97 on muutenkin täysi susi, joten ei mikään ihme.

EDIT// Niin, ja ennen kuin joku taas haukkuu tätä arviotani Apple Fan -boy:n kirjoitukseksi, niin minulla tosiaan ON tuo laite, ja joudun sitä edelleen silloin tällöin käyttämään. Aivan karmea vehje käytettävyydeltään.

[oskariunit]

Tässähän tuli hyvää omakohtaista kokemusta jonkun muun valmistajan laitteesta

lue viestini muutaman sivun takaa ni näet lisää omakohtaista kokemusta saman valmistajan eri tuotteesta :p

[honpsu]

Onneksi nousi tämä kohu iPhone 4 kohdalle. Nyt selvisi syy mun N97 pätkimiseen. Puhelut ovat pätkineet, katkenneet, 'verkko varattu', 'verkkoa ei ole käytössä' yms. ovat olleet riesana koko ajan ja takuuhuollossa jo kertaalleen kaikki sisuskalut vaihdettu.

Blondina herään hitaasti ja vasta tänään tosiaan testailin miten palkit tippuvat kyseisessä luurissa. Kun käytän normityylillä kännyä tippuivat palkit täydestä -> yhteen ja 3,5g vaihtui 3g. Yhdellä palkilla ei pysty soittamaan vaan herjaa verkkoa ei löydy. Mielenkiintosta mitä sanovat liikkeessä.

Omistan nokia 5800xm puhelimen jossa katoaa 3g kenttä heti kun sen ottaa käteen (millä tavalla vaan eli kouralla, sormilla, reunoista jne) myös palkit tippuvat muutamalla pykälällä ennenkuin puhelin siirtyy 2geetä käyttämään. Jos haluaa surffata 3geen kanssa niin joudun pitämään laitetta pöydällä ja käyttämään sitä mukana tulleella styluksella. Ainut vastaus mitä sain nokialta aikoinaan asiaan liittyen oli että myös ohjeissa suositellaan olemaan peittämättä laitetta käytön aikana.

Testiksi nykyisin käytössäni oleva Nokia 2730 Classic tipautti nopsaan täysistä 3G palkeista kahteen palkkiin normi GSM:n puolelle ottaessani sen puolitukevasti kämmeneeni.

On nyt paholainen kun tuo Nokia ei suostu myöntäämään tätä vakavaa virhettä.