iPhone 3GS:n Soneran kytkyn purku

[Daydream]

Tästä aiheesta on käyty keskustelua kovasti, mutta ei siitä että verkko ei toimi.
Todellakin, muutan seudulle jossa Soneran verkko on todella surkea ja 3g-verkosta ei ole tietoakaan. Eilen kävin tontilla ja ilmoitti ettei verkkoa ole.
Alueella on muuten Soneran 3g, mutta juuri siinä muutaman kilometrin alueella ei ole kentää paikalla pönöttävän vuoren takia, masto jää sen taakse.
Elisan 3g-verkko toimii loistavasti, sen masto sattuu olemaan juuri vuoren tällä puolella Asiasta on valitettu Soneralle jo muutaman kerran, mutta ei ole asia muuttunut.

Kysymys kuuluu, voinko vedota toimimattomaan verkkoon ja purkaa Soneran kytkyn ilman mitään sopimussakkoja? Soppari alkoi aika tarkalleen vuosi sitten, toinen ois vielä edessä. Puhelimen pitäisin itselläni ja luonnolisesti ottaisin Elisan/Saunalahden liittymän. Mitä kuluttaja-asiamies sanoisi asiasta? Eikös se purkumaksu ole 100 e sakkoa + jäljelle jäänyt luurin hinta (19,90e) x loput kuukaudet 12 = 338€. Huh heijaa!

[pyrjola]

Tästä aiheesta on käyty keskustelua kovasti, mutta ei siitä että verkko ei toimi.
Todellakin, muutan seudulle jossa Soneran verkko on todella surkea ja 3g-verkosta ei ole tietoakaan. Eilen kävin tontilla ja ilmoitti ettei verkkoa ole.
Alueella on muuten Soneran 3g, mutta juuri siinä muutaman kilometrin alueella ei ole kentää paikalla pönöttävän vuoren takia, masto jää sen taakse.
Elisan 3g-verkko toimii loistavasti, sen masto sattuu olemaan juuri vuoren tällä puolella Asiasta on valitettu Soneralle jo muutaman kerran, mutta ei ole asia muuttunut.

Kysymys kuuluu, voinko vedota toimimattomaan verkkoon ja purkaa Soneran kytkyn ilman mitään sopimussakkoja? Soppari alkoi aika tarkalleen vuosi sitten, toinen ois vielä edessä. Puhelimen pitäisin itselläni ja luonnolisesti ottaisin Elisan/Saunalahden liittymän. Mitä kuluttaja-asiamies sanoisi asiasta? Eikös se purkumaksu ole 100 e sakkoa + jäljelle jäänyt luurin hinta (19,90e) x loput kuukaudet 12 = 338€. Huh heijaa!

Juuri eilen tutkin tätä ja Kuluttajaviraston kannan mukaan on mahdollista:
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/kytkykauppa/

Kuluista en tiedä, mutta eikös tuosta vielä puutu liittymän kk-maksut per 12 kk? Mikä muuten tulee noin iPhonen kokonaishinnaksi ?

[Kasimir]

Yli 6kk vanhasta puhelimesta ei tarvitse maksaa "sakkoa" muistaakseni. Eli käytännössä joudut vain puhelimen kuukausilaskut maksamaan, olikohan se 1.99e kuukaudessa.

[pyrjola]

Yli 6kk vanhasta puhelimesta ei tarvitse maksaa "sakkoa" muistaakseni. Eli käytännössä joudut vain puhelimen kuukausilaskut maksamaan, olikohan se 1.99e kuukaudessa.

Siis näinkö Kasimir ?

- ei purkumaksua
- puhelimen loppuerät maksuun
- liittymän maksut sopimuksen loppuun

ja lopputuloksena Soneran avaama iPhone ?

[Kasimir]

Yli 6kk vanhasta puhelimesta ei tarvitse maksaa "sakkoa" muistaakseni. Eli käytännössä joudut vain puhelimen kuukausilaskut maksamaan, olikohan se 1.99e kuukaudessa.

Siis näinkö Kasimir ?

- ei purkumaksua
- puhelimen loppuerät maksuun
- liittymän maksut sopimuksen loppuun

ja lopputuloksena Soneran avaama iPhone ?

Niin olen asian käsittänyt.

[Damstas]

Yli 6kk vanhasta puhelimesta ei tarvitse maksaa "sakkoa" muistaakseni. Eli käytännössä joudut vain puhelimen kuukausilaskut maksamaan, olikohan se 1.99e kuukaudessa.

Siis näinkö Kasimir ?

- ei purkumaksua
- puhelimen loppuerät maksuun
- liittymän maksut sopimuksen loppuun

ja lopputuloksena Soneran avaama iPhone ?

Niin olen asian käsittänyt.

Mun mielestä se ei mee ihan noin yksinkertaisesti..

[pyrjola]

Vähän on vaikea uskoa tuota, sillä näinollen iPhonen 3GS 16 GB hinnaksi muodostuisi tämän päivän sopimushintojen mukaan:

+ 12 x 40e = 480 e
+ 12 x 1,99e = 23,88 e

yhteensä 503,88 e

Tuotteen ovh -hinta on kuitenkin Soneran mukaan 799 euroa, iTeknostakin ostettuna 768 euroa.

Eli olisiko joku oikeasti tehnyt Soneran kanssa tämän purkamisen, eikä mutuilisi ?

[Damstas]

Vähän on vaikea uskoa tuota, sillä näinollen iPhonen 3GS 16 GB hinnaksi muodostuisi tämän päivän sopimushintojen mukaan:

+ 12 x 40e = 480 e
+ 12 x 1,99e = 23,88 e

yhteensä 503,88 e

Tuotteen ovh -hinta on kuitenkin Soneran mukaan 799 euroa, iTeknostakin ostettuna 768 euroa.

Eli olisiko joku oikeasti tehnyt Soneran kanssa tämän purkamisen, eikä mutuilisi ?

Ei oo tehty, ainakaan ite. Viides kuukaus vasta menossa, joten itteeki kiinnostas toi asia..

[KauMi]

Itse olen kanssa iPhonen kytkyä purkamassa ja tämmöiset vaihtoehdot olen soneralta saanut:
1) 100€ sakko + (puhelimen ovh - ostohinta)
2) Muuttaa iPhonen kytkysopimus toiseen luuriin. Eli halvin nokian luuri 2€ kk ja minun sonera 1.99€ kk

Eli mulla on yli 6kk vanha 3GS ja maksoin kerralla pois puhelimen. Mutta tosiaan vielä joutuisin maksamaan erotuksen ovh:sta. Tällöin tulee halvemmaksi ottaa tuo nokian 2€ luuri ja maksaa se kerralla pois. Sit vaan unohtaa liittymää pöytälaatikkoon kahdeksi vuodeksi ja maksaa se 1.99€ kuukaudessa.

Mut minusta sä osuit oikeaan itse, jos se luuri tosiaan ton 19.90€ maksaa kuussa:

Eikös se purkumaksu ole 100 e sakkoa + jäljelle jäänyt luurin hinta (19,90e) x loput kuukaudet 12 = 338€. Huh heijaa!

Mut kannattaa olla kuluttajavirastoon ja soneraan yhteydessä ja varmistaa vielä asia kunnolla.

[Damstas]

Itse olen kanssa iPhonen kytkyä purkamassa ja tämmöiset vaihtoehdot olen soneralta saanut:
1) 100€ sakko + (puhelimen ovh - ostohinta)
2) Muuttaa iPhonen kytkysopimus toiseen luuriin. Eli halvin nokian luuri 2€ kk ja minun sonera 1.99€ kk

Eli mulla on yli 6kk vanha 3GS ja maksoin kerralla pois puhelimen. Mutta tosiaan vielä joutuisin maksamaan erotuksen ovh:sta. Tällöin tulee halvemmaksi ottaa tuo nokian 2€ luuri ja maksaa se kerralla pois. Sit vaan unohtaa liittymää pöytälaatikkoon kahdeksi vuodeksi ja maksaa se 1.99€ kuukaudessa.

Mut minusta sä osuit oikeaan itse, jos se luuri tosiaan ton 19.90€ maksaa kuussa:

Eikös se purkumaksu ole 100 e sakkoa + jäljelle jäänyt luurin hinta (19,90e) x loput kuukaudet 12 = 338€. Huh heijaa!

Mut kannattaa olla kuluttajavirastoon ja soneraan yhteydessä ja varmistaa vielä asia kunnolla.

Numeroa ei tona kakkosvaihdon aikana voi tietty vaihtaa muihin liittymiin?

[KauMi]

Ei voi siirtää toisiin liittymiin minun mielestä.

[pyrjola]

Kyllä tuo Soneran antama ehdotus kuulostaa lainvoimaiselta. Hehän ovat tarjonneet voimakkaan alennuksen puhelimesta kytkykaupan yhteydessä, joten ovh-hinnan periminen on ihan oikeutettua.

Eri asia on tuo purkumaksu itsessään ja sen suuruus. Toki on ymmärrettävää, että jotain korvauksia sopimuksen (siis liittymä-) purkamisesta tulee, mutta että ihan 100 e ? Tietty jos laskee esim 18kk x 2 euroa perusmaksua ja oletettavasti muutoin laskun suuruus olisi ollut 25-40 euroa...

Sopimus on sopimus - ei tästä päästä mihinkään. Eli ei auta kikkailut Soneran kautta vaan suoraan iTekno tai halvat lennot Eurooppaan.

Niin joo, tuo numero on tosiaan kakkosvaihtoehdossa "Soneran", joten sitä ei saa siirrettyä toiselle operaattorille.

[Daydream]

Aika paska meiniki, kun verrataan luurin ostohintaa ovh-hintaan...

Mun pointti on se, että jos koko Soneran liittymä ei edes kuulu, onko mun pakko kärsiä paskasta palvelusta ja maksaa vielä sakot?
Soitan huomenna kuluttaja-asiamiehelle ja palaan asiaa.

[pyrjola]

Aika kakka meiniki, kun verrataan luurin ostohintaa ovh-hintaan...

Mun pointti on se, että jos koko Soneran liittymä ei edes kuulu, onko mun pakko kärsiä kakka palvelusta ja maksaa vielä sakot?
Soitan huomenna kuluttaja-asiamiehelle ja palaan asiaa.

Koska kyseessä on kuuluvuusongelma, joka on tullut vasta nyt esille (siis ei ensimmäisen 30 pv:n sisään) veikkaan että antavat sinulle maksimissaan mahdollisuuden purkaa liittymäsopimus ilman purkusakkoa, mutta laitteesta joutunet maksamaan tuon ovh:n.

Laita tänne kuitenkin raporttia kuinka kävi. Kiva katsoa kuinka uskovat kuuluvuusongelmaa... Voisi nimittäin muodostua esitapaukseksi, johon voisi vedota itsekin Menen kellariin ja kun siellä ei kuulukaan - kytky poikki...

[MacFinn]

Mun pointti on se, että jos koko Soneran liittymä ei edes kuulu, onko mun pakko kärsiä paskasta palvelusta ja maksaa vielä sakot?

Siis sulla on puhelin ja liittymä ollut jo vuoden, nyt muutat ehdoin tahdoin alueelle, jossa Sonera ei kuulu, siis siinä pienessä pihapiirissä. Ja Soneran pitäis purkaa se soppari. Jos noin on, millä konstilla sun kanssa ylipäätään vois tehdä sitovan sopimuksen?

Toivotan onnea valitsemallasi tiellä, ainahan muut on väärässä...

[oh6jih]

Mun pointti on se, että jos koko Soneran liittymä ei edes kuulu, onko mun pakko kärsiä kakka palvelusta ja maksaa vielä sakot?

Siis sulla on puhelin ja liittymä ollut jo vuoden, nyt muutat ehdoin tahdoin alueelle, jossa Sonera ei kuulu, siis siinä pienessä pihapiirissä. Ja Soneran pitäis purkaa se soppari. Jos noin on, millä konstilla sun kanssa ylipäätään vois tehdä sitovan sopimuksen?

Toivotan onnea valitsemallasi tiellä, ainahan muut on väärässä...

Eli kun teet matkapuhelinoperaattorin kanssa sopimuksen, et saa enää vapaasti valita asuinpaikkaasikaan?

Verkon toimimattomuuteen voi olla mahdollista vedota jos normi gms ei myöskään kuulu siellä, jos vain 3g ei toimi niin datapaketin hyvitys saattaa ennemmin tulla kyseeseen.

[pyrjola]

Eli kun teet matkapuhelinoperaattorin kanssa sopimuksen, et saa enää vapaasti valita asuinpaikkaasikaan?

Verkon toimimattomuuteen voi olla mahdollista vedota jos normi gms ei myöskään kuulu siellä, jos vain 3g ei toimi niin datapaketin hyvitys saattaa ennemmin tulla kyseeseen.

Mielenkiintoinen, mutta ihan validi näkökulma. Periaatteessa jälkimmäisessä tapauksessa Sonera voisi tässä todeta noinkin ja hyvittää vain tuon datapaketin osuuden, mutta toisaalta nyt ollaan vasta muuttamassa paikalle, missä tuo 3G ei toimisi. Näinollen vahinkoa (turhaan maksettua datapakettia) ei ole syntynytkään. Eli Sonera vain toteaa, että "elämä on" eikä suostu purkamaan sopparia mihinkään suuntaan. Toki kuluttajaa hatuttaa, mutta ei kai mikään laki velvoita 3G Data -yhteyden pakollisuutta ? Jos puhelut ja tekstarit kulkevat, se ois siinä.

Toisaalta - tämä nyt menee tälläiseksi juridiseksi hömpötykseksi - päätelaitehan on myyty kytkykauppana osana nimenomaan 3G -verkkoon ja jos tämä ei nyt toimisikaan niin...

Ei mikään ihme, ettei Suomen kuluttajaviranomaiset aikanaan kovin mielellään halunneet kytkykauppaa Suomeen. Näkivät jo ennalta näitä hässäköitä..

[vesku]

Eli kun teet matkapuhelinoperaattorin kanssa sopimuksen, et saa enää vapaasti valita asuinpaikkaasikaan?

Verkon toimimattomuuteen voi olla mahdollista vedota jos normi gms ei myöskään kuulu siellä, jos vain 3g ei toimi niin datapaketin hyvitys saattaa ennemmin tulla kyseeseen.

Mielenkiintoinen, mutta ihan validi näkökulma. Periaatteessa jälkimmäisessä tapauksessa Sonera voisi tässä todeta noinkin ja hyvittää vain tuon datapaketin osuuden, mutta toisaalta nyt ollaan vasta muuttamassa paikalle, missä tuo 3G ei toimisi. Näinollen vahinkoa (turhaan maksettua datapakettia) ei ole syntynytkään. Eli Sonera vain toteaa, että "elämä on" eikä suostu purkamaan sopparia mihinkään suuntaan. Toki kuluttajaa hatuttaa, mutta ei kai mikään laki velvoita 3G Data -yhteyden pakollisuutta ? Jos puhelut ja tekstarit kulkevat, se ois siinä.

Toisaalta - tämä nyt menee tälläiseksi juridiseksi hömpötykseksi - päätelaitehan on myyty kytkykauppana osana nimenomaan 3G -verkkoon ja jos tämä ei nyt toimisikaan niin...

Ei mikään ihme, ettei Suomen kuluttajaviranomaiset aikanaan kovin mielellään halunneet kytkykauppaa Suomeen. Näkivät jo ennalta näitä hässäköitä..

Turhaa raivoamistahan tämä nyt vielä on, kun asiakas ei ole edes operaattorin kantaa kysynyt (kai?) Kannattaa kuitenkin muistaa, että kyseessä on "matka"puhelin. Mokkulasodatkin johtuivat pääosin siitä, kun jengi osti niitä kotiliittymiksi, mihin niitä ei ole tarkoitettu. Jos 3G ei sitten siellä kotosalla toiminutkaan, niin… Toki kännykkä on hieman eri asia, mutta enivei.

Mutta tiedustele ihmeessä asiaa (mielellään ihan rakentavassa hengessä) sieltä Soneralta. Eiköhän siihen joku tolkku tule.

[pyrjola]

Vesku, ei tässä ole enää pitkään aikaan raivottu. Nyt vaan käydään läpi jurismia teoreettisella tasolla. Kuten useimmat täällä ovat jo todenneet, tuloksia odotellaan innolla ja tästä saadaan yksi ennakkotapaus, jota voi sitten näyttää Soneralle. Tähän kytkyn purkuun liittyy ihan liikaa mutua, joten julki vaan kaikki tapaukset

[Lappalainen]

Alkaa ilmestyä näitä kytkyn purkajia kun iphone 4 julkistus suomessa lähenee :)jokainen koittaa keksiä jotain verukkeita että saisi kytkyn purettua.no eiköhän sonera ole näihin jo varautunu.

[Daydream]

Ei ole mikään iPhone 4:n kalasteluyritys, muutan oikeesti kotitilalle, joka on seissyt siinä paikalla liki 300 vuotta.
Ja mun on pakko vaihtaa operaatoria, jos Sonera ei asialle tee mitään. Tämä on sen verran korpea, että ainoa langallisen laajakaistan toimittaja on Sonera, joka tarjoaa max 1 mbps-liittymän. Ei siis mitää järkeä, mokkulalla pääsis nopeampaa ja erityisesti halvemmalla, mutta jos Soneran 3g-verkkoa ei ole, niin eipä ole paljoa vaihtoehtoja -> Elisa. Eli vaihdettava se on ellei Sonera korjaa asiaa.

[vesku]

Ei ole mikään iPhone 4:n kalasteluyritys, muutan oikeesti kotitilalle, joka on seissyt siinä paikalla liki 300 vuotta.
Ja mun on pakko vaihtaa operaatoria, jos Sonera ei asialle tee mitään. Tämä on sen verran korpea, että ainoa langallisen laajakaistan toimittaja on Sonera, joka tarjoaa max 1 mbps-liittymän. Ei siis mitää järkeä, mokkulalla pääsis nopeampaa ja erityisesti halvemmalla, mutta jos Soneran 3g-verkkoa ei ole, niin eipä ole paljoa vaihtoehtoja -> Elisa. Eli vaihdettava se on ellei Sonera korjaa asiaa.

hetkinen… Siis aiotko sä käyttää sitä iPhoneas kiinteän laajakaistan "korvaajana"? Eihän siinä mitään järkeä ole, hommaa tommonen mokkula siltä operaattorilta joka nopeiten pelaa, eihän ne maksa ku kybän kuussa kuitenkaan.

Peruspalveluvelvoitteenhan tuo 1 megainen täyttää, että ehkä Sonera ei ole kovin hanakka paljoa tekemään?

Mutta oikeasti, nämä spesifit tapaukset selviää sen operaattorin kanssa satavarmasti paremmin, ku täällä. Turhaa nostattaa sarvea otsaan vain fiilispohjalta

[Daydream]

Ei ole mikään iPhone 4:n kalasteluyritys, muutan oikeesti kotitilalle, joka on seissyt siinä paikalla liki 300 vuotta.
Ja mun on pakko vaihtaa operaatoria, jos Sonera ei asialle tee mitään. Tämä on sen verran korpea, että ainoa langallisen laajakaistan toimittaja on Sonera, joka tarjoaa max 1 mbps-liittymän. Ei siis mitää järkeä, mokkulalla pääsis nopeampaa ja erityisesti halvemmalla, mutta jos Soneran 3g-verkkoa ei ole, niin eipä ole paljoa vaihtoehtoja -> Elisa. Eli vaihdettava se on ellei Sonera korjaa asiaa.

hetkinen… Siis aiotko sä käyttää sitä iPhoneas kiinteän laajakaistan "korvaajana"? Eihän siinä mitään järkeä ole, hommaa tommonen mokkula siltä operaattorilta joka nopeiten pelaa, eihän ne maksa ku kybän kuussa kuitenkaan.

Peruspalveluvelvoitteenhan tuo 1 megainen täyttää, että ehkä Sonera ei ole kovin hanakka paljoa tekemään?

Mutta oikeasti, nämä spesifit tapaukset selviää sen operaattorin kanssa satavarmasti paremmin, ku täällä. Turhaa nostattaa sarvea otsaan vain fiilispohjalta

Siis iPhone ihan omanaan, mutta kotikoneelle tarttis liitymää, johon on tarjolla Soneran kiinteä laajakaista max 1 mbps hintaan 42 e/kk tai mokkula Saunalahdelta hintaan 13,90 e/kk. Huomenna selviää jotakin...tätä fiilistä on niin kiva jakaa

[vesku]

Ei ole mikään iPhone 4:n kalasteluyritys, muutan oikeesti kotitilalle, joka on seissyt siinä paikalla liki 300 vuotta.
Ja mun on pakko vaihtaa operaatoria, jos Sonera ei asialle tee mitään. Tämä on sen verran korpea, että ainoa langallisen laajakaistan toimittaja on Sonera, joka tarjoaa max 1 mbps-liittymän. Ei siis mitää järkeä, mokkulalla pääsis nopeampaa ja erityisesti halvemmalla, mutta jos Soneran 3g-verkkoa ei ole, niin eipä ole paljoa vaihtoehtoja -> Elisa. Eli vaihdettava se on ellei Sonera korjaa asiaa.

hetkinen… Siis aiotko sä käyttää sitä iPhoneas kiinteän laajakaistan "korvaajana"? Eihän siinä mitään järkeä ole, hommaa tommonen mokkula siltä operaattorilta joka nopeiten pelaa, eihän ne maksa ku kybän kuussa kuitenkaan.

Peruspalveluvelvoitteenhan tuo 1 megainen täyttää, että ehkä Sonera ei ole kovin hanakka paljoa tekemään?

Mutta oikeasti, nämä spesifit tapaukset selviää sen operaattorin kanssa satavarmasti paremmin, ku täällä. Turhaa nostattaa sarvea otsaan vain fiilispohjalta

Siis iPhone ihan omanaan, mutta kotikoneelle tarttis liitymää, johon on tarjolla Soneran kiinteä laajakaista max 1 mbps hintaan 42 e/kk tai mokkula Saunalahdelta hintaan 13,90 e/kk. Huomenna selviää jotakin...tätä fiilistä on niin kiva jakaa

juu, mettäperä on mettäperä. Ohan siellä muita etuja sitten senkin edestä!

[Delli]

Toimiiko siellä Soneralla puhelut jos otat 3G:n pois päältä ja pakotat 2G verkkoon?
Ajattelin jos 2G:ssä toimii mutta ei 3G:ssä niin pitää seurata miten sinulle käy.

Itsellä ei iPhone löydä kotona verkkoa ollenkaan jos on 3G:ssa, 2G:ssä on yksi palkki. Jos saat kytkyn purettua vaikka puhelut toimii 2G:ssä niin sitten pitää minunkin tilata Soneralta se iPhone4 ja pyytää kytkyn purkua samoin perustein.