MacBook Pro kannettavat ylikuumevat yli 100°C!

[ih]

Huvittavinta on tuo "Applen kanta on siis, että koneesi toimii normaalisti."
Tai.. mitään huvittavaa ei tästä löydy. Ensi viikon tiistaina olisi aika lakimiehelle.

- Hount

Hyvä että jaksat taistella. Moni muu olisi jättänyt jo leikin kesken.

[heikkipekka]

Tai.. mitään huvittavaa ei tästä löydy. Ensi viikon tiistaina olisi aika lakimiehelle.

Tsemppiä oikeuksiesi puolustamiseen. Viallinen kone tulee korvata.

[jehu]

Kysäisen tässä riidissä, kun täällä on yleisesti lämmöistä ollut paljon puhetta. Onko MBP sylissä käytettäessä kuoristaan niin kuuma, että se häiritsee käsiä/syliä? Ja edelleen, olisiko perus MB kuoristaan viileämpi ja näin mukavampi käyttää sylissä? Molemmissa koneissa jäähdytys ja lämmöt koneen sisällä on varmaan samaa tasoa?

Nyt ei kyllä lämpöihin liity enää, mutta kysyn silti kun en viitsi toista viestiä muualle kirjoittaa: Onko nykyisissä perus MB:ssa kuorien halkeilu, kulumis, värjäytymis tms. jotain ongelmaa, mitä ei esiinny MBP:ssa? Kiitosh.

[Pixxa]

Onko MBP sylissä käytettäessä kuoristaan niin kuuma, että se häiritsee käsiä/syliä?

Itseäni lämpeneminen ei häiritse, melkein kaikki koneen kuumenevat osat ovat koneen vasemmassa yläkulmassa joten etureuna ei yleensä lämpene nimeksikään.
Talvella tuota voisi kutsua melkein mukavaksi ominaisuudeksi

Onko nykyisissä perus MB:ssa kuorien halkeilu, kulumis, värjäytymis tms. jotain ongelmaa, mitä ei esiinny MBP:ssa?

Tietääkseni nuo valkoiset Macbookit halkeilevat yksilöittäin jonkin verran, mutta jos hait vastausta kumpi on parempi, MB vai MBP niin suoraan voin sanoa että osta MBP. Eroa hinnalla vain muutama huntti ja viimeistely aivan toista maata.

[Eitsh]

Onko MBP sylissä käytettäessä kuoristaan niin kuuma, että se häiritsee käsiä/syliä?

Itseäni lämpeneminen ei häiritse, melkein kaikki koneen kuumenevat osat ovat koneen vasemmassa yläkulmassa joten etureuna ei yleensä lämpene nimeksikään.
Talvella tuota voisi kutsua melkein mukavaksi ominaisuudeksi

Heh, näinpä. Mutta todella mukava tätä on käyttää sylissäkin, alumiini pysyy normi surffailussa, musiikinkuuntelussa, leffoissa ja vastaavassa ihan tarpeeksi viileänä ja Portalinkin pystyin pelailemaan läpi sylissä (kyllä, ilman ulkoista hiirtä) eikä polttanut reisiä.

MB nyt on muovia joten kyllähän se halkeilee ja värjääntyy, mutta on ilmeisesti kestävämpää kuin aiemmassa mallissa. Suosittelen kyllä minäkin maksamaan vähän lisää Prosta.

Vaikuttaakohan lämpöä johtava alumiini jäähdytykseen miten paljon?

[Pixxa]

Vaikuttaakohan lämpöä johtava alumiini jäähdytykseen miten paljon?

Jotain tuon tapaista olen kuullut että alumiini johtaisi sitä lämpöä paremmin pois koneesta, vaikka sitten niihin reisiin

[L_A_G]

Metallinahan alumini luonnollisesti johtaa lämpöä suhtkoht hyvin ja samalla kuumenee melko helposti. Juuri tästä syystä m.m saunan lauteita ei tehdä metallista koska se homma saattaa johtaa pakarojen grillaamiseen joka tuskin toksuu tai tuntuu mukavalle. Metallirunkoisen koneen lämpinmänä käyminen on ihan luonnollista termofynamiikkaa.

Tosin urbaanilrgendan mukaan saunan lauteiden metallikiellosta voidaan tehdä poikkeus jos tilaaja on sotakorvauksia suomelta rohmuava toisen mailmansodan jälkeinen neuvostoliitto ja valmistaja suomi.

[Hount]

Jännitys Applen kanssa tiivistyy. Huomasin tuossa Mafia 2:n demoa pelatessani että liian korkea lämpötila ei ole aina syynä koneen alikellottumiseen. Virittelin koneen korokkeiden varaan ja laitoin tuulettimen puhaltamaan runkoa vasten. Prosessorin lämpö oli maksimissaan 76 °C ja prosessori silti alikellottui kaikkein raskaimmissa kohdissa peliä tuolta 2,8 GHz kellotaajuudesta 1,6 GHz:aan. En jaksa soittaa ees Applelle tästä, tiedän jo mikä on vastaus. "Se on ominaisuus!"
Soitin kuluttajariitalautakuntaan ja sieltä vakuutettiin että minun tapaustani ei ole unohdettu, riitatapausten käsittely voi kestää hyvin pitkään.

Ainiin, siis tuo alikellottuminen johtuu mitä todennäköisimmin siitä ettei virtalähde jaksa lykätä riittävästi virtaa. Koneessa kiinni tällä hetkellä ulkoinen näyttö ja virrallinen USB-hub + tietty RJ45 ja muuntaja. Kiva-kivaa, mut eipähän sammu pelatessa kun lisäsi vähän ulkoista jäähdytystä.

Edit:tämmöistä näytti lämmöt. Koko ajan pelatessa prosessori 1,6 GHz
Kuvassa lämmöt ehtineet jo laskea. Myös maksimi CPU Diode lämpö 99 °C tuli siitä, kun tuulettimet eivät ehtineet herätä. Lopulta kun tuulettimet heräsivät, niin lämmöt tasaantuivat tuohon 75-80 ja prosessori 1,6 GHz

Edit: taitaa ne lämmöt olla kuitenkin syynä?

- Hount

[jankro]

Noissa lämpötiloissa pistää heti toistakymmentä vuotta PC-läppäreitä huoltaneen silmään, tuo CPU:n ja Heatsink:in lämpötila-ero. Tuo viittaisi lämpötahnan kovettumiseen ja/tai kuivumiseen. Kannattaisi kokeilla uusia nuo tahnat vaikka Arctic Silverillä, tms. ja sitten tarkistaa lämmöt uudelleen (muistakaa vain putsata vanhat tahnat hyvin pois uusien alta).
Toinen mikä on tuottanut tulosta PC puolella, on CPU:n alivoltittaminen. Yleensä tuonne 0,900V:n tienoille pudotettu prossan jännite on laskenut sen lämpötiloja 10-30 astetta.

-J-

[Hount]

Noissa lämpötiloissa pistää heti toistakymmentä vuotta PC-läppäreitä huoltaneen silmään, tuo CPU:n ja Heatsink:in lämpötila-ero. Tuo viittaisi lämpötahnan kovettumiseen ja/tai kuivumiseen. Kannattaisi kokeilla uusia nuo tahnat vaikka Arctic Silverillä, tms. ja sitten tarkistaa lämmöt uudelleen (muistakaa vain putsata vanhat tahnat hyvin pois uusien alta).
Toinen mikä on tuottanut tulosta PC puolella, on CPU:n alivoltittaminen. Yleensä tuonne 0,900V:n tienoille pudotettu prossan jännite on laskenut sen lämpötiloja 10-30 astetta.

-J-

En usko että on kuivuneet tahnat. Kone on kuitenkin ylikuumentunut heti tehtaalta tullessaan, koko ajan ennen ensimmäistä huoltoa, emolevyn & heatsinkin vaihdon jälkeen, ja hmm.. ihan samalla tavoin toisen emolevyn ja heatsinkin vaihdon jälkeen.
Siitä en tiedä paljonko siellä sitten tahnaa on, eikä oikeastaan kiinnosta. Siksi hommasin läppärin, kun alkoi tympimään 10 vuotta kestänyt koneiden rakentelu, virittely ja jäähdytyksen parantelu & hiljentäminen. Ajattelin alivoltittaa, harmittaisi jos Apple pääsee sanomaan että olen sen itse särkenyt, kun korjasin heidän suunnittelumokiaan.
En vielä pääse kokeilemaan käytännössä, kun tällä hetkellä käytän konetta ilman akkua. Pitkä tarina. Odottelen että Apple lähettää mulle sähköpostiin kuitin tästä koneesta. Kestää kuulemma viikon! Viikon yhden hiton kuitin lähettäminen! Ei ole edes pahin ton firman pelleilyistä.

- Hount

[redhat]

Pistinpä omankin konen testiin, tällä i5:lla pitää näköjään laittaa 4x yes > /dev/null pyörimään jotta prossun kuormituksen saa 99%.

Nyt jonkunminuutin prossunkäyttö ollut 99% ja istat näyttää prossun lämmöksi 70c. Molemmat tuulari pyörii siinä about 4600 rpm.
Tosin ennen tätä koetta olen jo aikaisemmin asentanut fancontrollin ja tuularit reagoi lämmön-nousuun heti.

Tätä viestiä kirjotellessa tuularit nostanut nopeuden 4700 rpm ja lämmöt prosulla 72c.

Niih ja 15" MBP kyseessä.

[Hount]

Pistinpä omankin konen testiin, tällä i5:lla pitää näköjään laittaa 4x yes > /dev/null pyörimään jotta prossun kuormituksen saa 99%.

Nyt jonkunminuutin prossunkäyttö ollut 99% ja istat näyttää prossun lämmöksi 70c. Molemmat tuulari pyörii siinä about 4600 rpm.
Tosin ennen tätä koetta olen jo aikaisemmin asentanut fancontrollin ja tuularit reagoi lämmön-nousuun heti.

Tätä viestiä kirjotellessa tuularit nostanut nopeuden 4700 rpm ja lämmöt prosulla 72c.

Niih ja 15" MBP kyseessä.

17" Core i7:n saa yli sadan asteen. Liekkö i5 sen verran maltillisempi todellisen lämmöntuoton suhteen, vaikka TDP onkin i7:n kanssa samoissa, ettei moista ylikuumenemista tapahdu?
Tietysti toi smcfancontrollin säätäminen saattaa vaikuttaa? Pystytkö koittamaan ilman tuota tuulettimien nopeuden säätöä?
Kokeile vielä muutamaan oteeseen, anna tuulettimien rauhoittua "vetojen" välillä.

- Hount

[remedy]

Laitetaan samaan threadiin kun asia liittyy lämpöihin; uuden macbook pron näyttiksethän vaihtuu lennosta, olen asentanut gfxCardStatuksen jolla kuvittelin saavani "pakotettua" tuon intelin hd näyttiksen vain päälle. No tämähän toimii vallan mainiosti läppärin näytöltä, mutta heti kun isken koneen cinema displayhin kiinni niin en pysty enää vaihtamaan tuota näyttistä edes tuolla gfxcardstatus softalla.

Onko siis mahdollista disabloida täysin tuota toista näyttistä kun käytän ulkoista näyttöä? Peruskäytössä kun en tarvitse tuota tehokkaampaa, turhaan kone kuumenee videota katsoessa ja tuulettimet pörrää 4000-5000.

[L_A_G]

Syy miksi tämänhetkisten koneiden prossun sisäistä näyttistä ei saa toimimaan ulkoisen näyttiksen kanssa on se että miniDisplay port-liitin on suoraan GeForce 330M näyttiksessä kiinni eikä prossun sisäinen näyttis oli kiinni muussa kuin koneen omassa näytössä.

[paulaw]

17" MacBook Pro sitten laitettiin testiin paitsi pelaamisen kanssa, myös parilla yes > /dev/null -komennolla. Aika kuumaksi prossu meni, ennenkuin tuuletinten metelöinti alkoi! 101 astetta, sitten selvästi lähti "iso vaihde". Asensin Fan Controllin, laitoin Upper Treshold -kohtaan 75 astetta. Koneen metelitaso nousi tosiaan selvästi jo pienemmällä rasituksella, mutta parempi niinkin kuin kone kärähtämässä käsiin. Oletuksena tietenkin viileneminenkin alkoi, mutta aika kuumalla silti tuntui lämpötilat olevan.

Nytkin tosin rasituksella tuntuu menevän yhdeksäänkymmeneen asteeseen kevyesti lämpötila, vaikka kierrokset ovat tuulettimissa täysillä ja aloittivat alussa. Prossu on 2.8 Intel Core 2 Duo. Intelin sivujen mukaan se ei saisi noinkaan kuumana kuitenkaan käydä, sadasta asteesta puhumattakaan. en tiedä tosin sitten, onko mobiiliprossuja suunniteltu kestämään enemmän kuumuutta. Kone on mid-2009 unibody. Tähän saakka siis ilmeisesti käynyt melko kuumanakin, vaikka huippuraskasta tekemistä nyt vuorokausia ympäriinsä koneellani ei olekaan.

Fan Control ainakin helpottaa tuntuvasti asiaa, vaikka melko kuumaksi tulee silti. Ei toivottavasti liian kuumaksi. AppleCare on onneksi olemassa ja voimassa ^^

[Eitsh]

Sain aikaiseksi vihdoin asentaa Windowsin ja testasin Hountin ohjeiden mukaisesti. En saanut konetta sammumaan tai edes alikellottumaan. Ovathan nuo lämpötilat varmaan silti aika epäterveen korkeita.

http://dl.dropbox.com/u/5344251/IMG_2968.JPG (en keksinyt mistä mäkkinäppiksestä löytyisi vastine Print Screenille)

Tilanne pysyi samana vielä puolisen tuntia, tuulettimet vakiintuivat 5000 rpm, näyttis 90 asteeseen ja prossuytimet 84 asteeseen. Tarkkailin kyllä kellotaajuuksia enkä huomannut että olisivat missään vaiheessa pudonneet.

Riittääkö tämä? Toki voisin ajella tuota vielä pidempään, nyt vain piti päästä jo kouluhommia tekemään...

[Jokke espoosta]

Ihan vain tuodakseni omankin pikaisen kokemukseni keskusteluun..

Muutaman tunnin Mac-kokemuksella tämä uusi Macbook Pro 13'' on ihan tilanteen tasalla. Varmaan vartin verran nyt tuonut kuvia ulkoiselta kovalevyltä iPhotoon ja prossu pyörii kutakuinkin 100 prosentissa. Tuuletin huutaa reilua 5000rpm ja lämmöt on noin 80 astetta. Ilmeisesti siis kaikki valtakunnassa hyvin.

[L_A_G]

Sain aikaiseksi vihdoin asentaa Windowsin ja testasin Hountin ohjeiden mukaisesti. En saanut konetta sammumaan tai edes alikellottumaan. Ovathan nuo lämpötilat varmaan silti aika epäterveen korkeita.

http://dl.dropbox.com/u/5344251/IMG_2968.JPG (en keksinyt mistä mäkkinäppiksestä löytyisi vastine Print Screenille)

Tilanne pysyi samana vielä puolisen tuntia, tuulettimet vakiintuivat 5000 rpm, näyttis 90 asteeseen ja prossuytimet 84 asteeseen. Tarkkailin kyllä kellotaajuuksia enkä huomannut että olisivat missään vaiheessa pudonneet.

Riittääkö tämä? Toki voisin ajella tuota vielä pidempään, nyt vain piti päästä jo kouluhommia tekemään...

Hountin tapaus on kyllä ihan oikeasti vain pahuuslaadultaan vain teittyä mallia vaivaava ongelma eikä kaikkia malleja vaivaava ongelma kuten hän yrittää saada ihmisiä luulemaan.

Itse en ole koskaan saanut edes lähimain samanlaatuista ongelmaa mid 2007 tai mid 2010 koneisiin jotka molemmat pysyvät vakaana pitkäkestoisessa rasituksessa about 85C (2007) ja 75C (2010) lämpötiloissa prosessorin ja näytönohjaimen kohdalta.

Eli Hountin tapaus on varmaan ihan tosi, mutta kyseessä on ärritapaus joka kohdistuu vain tiettyihin laitteisiin tai tiettyihn yksilöihin ongelman "laajuuden puutteen" takia.

[demise]

Hountin tapaus on kyllä ihan oikeasti vain pahuuslaadultaan vain teittyä mallia vaivaava ongelma eikä kaikkia malleja vaivaava ongelma kuten hän yrittää saada ihmisiä luulemaan.

Itse en ole koskaan saanut edes lähimain samanlaatuista ongelmaa mid 2007 tai mid 2010 koneisiin jotka molemmat pysyvät vakaana pitkäkestoisessa rasituksessa about 85C (2007) ja 75C (2010) lämpötiloissa prosessorin ja näytönohjaimen kohdalta.

Eli Hountin tapaus on varmaan ihan tosi, mutta kyseessä on ärritapaus joka kohdistuu vain tiettyihin laitteisiin tai tiettyihn yksilöihin ongelman "laajuuden puutteen" takia.

Ehkä näin, ehkä ei. Anekdotaalinen todistelu ei oikeuta vahvoja väitteitä kumpaankaan suuntaan.

Tämä on vika, joka esiintyy useissa eri malleissa tuntemattomalla todennäköisyydellä (minulla late 2009 Macbookissa) ja caveat emptor pätee jokaiseen kannettavan Macin ostajaan: ostakaa koneenne palautusoikeudella tai testatkaa käytetty ennen ostoa, sillä ei ole lainkaan varmaa, että vikaa voidaan korjata maksutta (=Apple ei välttämättä kunnioita takuuta tai virhevastuuta). Minusta tämä on jokseenkin ainoa yleistys jonka aiheesta voi tehdä.

[iPSP]

En usko että on kuivuneet tahnat. Kone on kuitenkin ylikuumentunut heti tehtaalta tullessaan, koko ajan ennen ensimmäistä huoltoa, emolevyn & heatsinkin vaihdon jälkeen, ja hmm.. ihan samalla tavoin toisen emolevyn ja heatsinkin vaihdon jälkeen.
Siitä en tiedä paljonko siellä sitten tahnaa on, eikä oikeastaan kiinnosta.

- Hount

Tätähän minä ehdotin jo varmaan puoli vuotta sitten, mutta et tunnu uskovan, että lämpötahnat on voineet olla jo tehtaalta lähtiessä päin maanalainen paikka. Tästäkin on ollut puhetta, kun joku täällä foorumilla oli availlut konetta ja huomannut miten persiilleen ne tahnat oli sinne lykättynä--> yhteen isoon klönttiin.. Mutta ei siinä mitään, saahan sitä hakata päätä seinään vaikka koko ikänsä, jos niin erityisesti haluaa

[L_A_G]

Ymmärrät kai että Houtin tarkoituksena ei ole pitkään aikaan ollut se että hän saisi kyseiset viat oikeasti korjattua, vaan se että hän saisi koko koneen palautettua ja rahat takaisin.

Eli kun sanot hänelle että hänen pitäisi oikeasti ihan itse yrittää tehdä jotain asialle, niin puhut kyllä aika pahasti kuin seinälle.

Ei millään pahalla Hount, muttan sinun tapaisia jääräpäitä ei kauhean usein (onneksi) täällä suomessa tapaa...

[Hount]

En usko että on kuivuneet tahnat. Kone on kuitenkin ylikuumentunut heti tehtaalta tullessaan, koko ajan ennen ensimmäistä huoltoa, emolevyn & heatsinkin vaihdon jälkeen, ja hmm.. ihan samalla tavoin toisen emolevyn ja heatsinkin vaihdon jälkeen.
Siitä en tiedä paljonko siellä sitten tahnaa on, eikä oikeastaan kiinnosta.

- Hount

Tätähän minä ehdotin jo varmaan puoli vuotta sitten, mutta et tunnu uskovan, että lämpötahnat on voineet olla jo tehtaalta lähtiessä päin maanalainen paikka. Tästäkin on ollut puhetta, kun joku täällä foorumilla oli availlut konetta ja huomannut miten persiilleen ne tahnat oli sinne lykättynä--> yhteen isoon klönttiin.. Mutta ei siinä mitään, saahan sitä hakata päätä seinään vaikka koko ikänsä, jos niin erityisesti haluaa

Jos avaan koneen ja vaihdan tahnat, niin saan varmasti lämpöjä vähän alemmas, mutta entä jos vika ei korjaannukkaan tuolla? Antaisin koneen avaamalla antanut Applelle tilaisuuden sanoa "olet rikkonut sen itse"
Apple on vastuussa huonosta suunnittelusta, ei ole asiakkaan homma korjailla tuommoisia vikoja. Ehkä jos kyseessä olisi halvempi kone, niin olisin varmasti avannut tuon ensimmäisen viikon jälkeen. (Ja heittänyt roskiin vuoden jälkeen)

Kyse ei ole siitä ettenkö usko että lämpötahnat ovat tehtaalta lähtien päin maanalainen paikka. Vaan siitä että tiedän että ne ovat tehtaalta lähtien päin maanalainen paikka. Sinä puhuit kuivuneista tahnoista, et liiallisesta tahnasta. Mutta kuivuneet tai liialliset tahnat, niin jätän koneen avaamisen huoltoliikkeelle (missä kone tälläkin hetkellä on) niin en anna Applelle "vapaudut vankilasta" -korttia.

- Hount

[Hount]

Ymmärrät kai että Houtin tarkoituksena ei ole pitkään aikaan ollut se että hän saisi kyseiset viat oikeasti korjattua, vaan se että hän saisi koko koneen palautettua ja rahat takaisin.

Eli kun sanot hänelle että hänen pitäisi oikeasti ihan itse yrittää tehdä jotain asialle, niin puhut kyllä aika pahasti kuin seinälle.

Ei millään pahalla Hount, muttan sinun tapaisia jääräpäitä ei kauhean usein (onneksi) täällä suomessa tapaa...

L_A_G: mitä itse tekisit minun asemassa? Aika harvalla on heittää kahta tonnia tuosta vaan uuteen koneeseen "hups, tulihan ostettua valmiiksi rikkinäinen kone"
Jääräpää = oikeuksistaan kiinni pitävä?

L_A_G: ymmärrät kai että olen tiennyt jo jonkin aikaa ettei tämän koneen vikoja pysty korjaamaan. Applekin sen tietää ja on minulle ilmoittanut. Harmi vaan että Apple ei siinä samassa tajua että kun vikoja ei pysty korjaamaan, niin kone ei silti ole ehjä. Siihen saakka kun olin siinä uskossa että vain minun koneessani on vikaa, niin käytin konetta huollossa siinä uskossa että se korjattaisiin. Siinä vaiheessa kun kone tuli aina vaan takaisin ihan samassa kunnossa, niin ehdotin koneen vaihtoa toimivaan.

Minun näkökulmastani Apple on tässä se jääräpää.

- Hount

[L_A_G]

Hount:
Huomautettakoon että Turun Varimport (jonne olet muistaakseni konettasi vienyt) on kyllä aika löysä noiden koneen itse penkomisien kanssa ja päästää kyllä aika pahojen mokujenkin uhrit takuukorjaukseen (kyseessä ei ole firma jonka tekemät takuun/virhevastuun alaiset korjaukset menevät omasta niskasta).

Sitäpaitsi, oikein tehtynä lämpötahnojen vaihto ei jätä jälkeensä näkyviä jälkiä ja jos olet sitä perus humanistityyppiä joka parhaimillaan juuri-ja-juuri osaa vaihtaa RAM muistit niin voit laittaa jonkun asian osaavan asialle opiskelijapiireissä kaljatuopin hinta on yleensä käypä maksu tälläisestä palveluksesta.

Eli senkun vaan marssit BPC Solutionsiin uudenmaankadulla (hiukan hämeenkadun risteyksestä eteenpäin), ostat sieltä tuubin arctic silveriä ja hoidat homman tai pyydät jotain muuta hoitamaan homman.

Niin ja sillä jääräpäisyydellä tarkoitin että et tyydy siihen että saat koneesi sellaiseen kuntoon että se vastaa sitä mitä Apple lupasi sen tekevän tuoteselostuksessa.

[muumipeikko]

no nyt kyllä riita poikki ja voita väliin! 8) 8) kuka kannattaa hounttia? käsi pystyyn! - * muumipeikko nostaa kätensä ylös! *

toivotaan että hountti saa koneensa kuntoon ja kaupan päälle rahat takaisin!