Microsoftin Wordille ja Excelille korvaajat?

[Appelsiini]

Heipä hei taas!

Tarkoitus olisi etsiä kalliille Wordille ja Excelille halvemmat vaihtoehdot. Openofficet ja Neoofficet on ilman muuta pois laskuista, ohjelmien on pakko toimia (Pantterissa) luotettavasti. Suomenkielinen tavutus on plussaa. Näillä 'halpakopioilla' ei tarvitse olla yhtä paljon toimintoja/hienouksia kuin Microsoftin versioissa. Word- ja Excel-tiedostot täytyy kuitenkin saada avattua.

Mitenkäs Appleworks pärjää? Siitä ei nähtävästi ole saatavissa minkäänlaista kokeiluversiota ... pitäisikö uskaltaa ostaa 'sika säkissä'? Tarkoitus olisi hankkia noin 5-7 kappaleen erä, pitäisi päästä ensin testaamaan.

-Aplari

[kallekilponen]

Suosittelen vain pitäytymään Officen kevytversiossa. :$

AppleWorks on auttamattoman vanhanaikainen, eikä mainitsemiesi lisäksi oikein ole vaihtoehtoja.

[NOx]

Mariner Write ja Mariner Calc, http://www.marinersoftware.com.
Rekisteröitymällä (nimi + email) pääsee latailemaan testiversiot.

[blindeye]

Ilmaiset OpenOffice ja NeoOffice toimivat täydellisesti, OpenOffice jopa suomenkielisellä käyttöliittymällä, luotettavuus ongelmia ei ole ollut. Suomenkieltä ne eivät osaa (oikoluku/tavutus). Mutta ovat ilmaisia ja avaavat/tallentavat Wordia, Exceliä ja Powerpointia. OpenOfficessa joutuu pikkaisen viilaamaan asetuksia (mm. vaihtamaan oletustallennuskansion paikkaa).
Mitään suurempaan ongelmaa en ole huomannut. Word-tiedostojen toimivuus parempaa kuin esim. Appleworksissa.

MacOS 10.3 Teksturi avaa Word -tiedostoja, tosin esim. kuvat jää uupumaan. Soikko 1.0 hoitaa oikoluvun.

[jole]

Vaihtoehdot:

- MS Office X : Varmastikkin laadukkain saatavilla oleva vaihtoehto. Valitettavasti kuitenkin heikkolaatuisempi kuin PC-puolella - epäluotetavampi, hitaampi ja syö idlenäkin prosessoritehoa. Maksaa liikaa.
- MS Office 2004 : Saatavilla muutaman kuukauden kuluttua.
- Abiwordista tuli juuri ulos natiiviversio OSX:lle. Availee yksinkertaiset word-dokkarit, mutta kaikkinensa yhteensopivuus aika heikko. Buginen.
- Gnumeric. Varsin hyvä Excelin korvaaja. Mahtaako olla natiiviversiota vai pelkästää X-versio?
- KOffice (KWord ja KSpread). QT:n käännyttyä OSX:lle natiivina, löytyy koko KDE:stä OSX portti. Nätin näköisiä, mutta Office-yhteensopivuus on aika kyseenalainen.
- Open Office 1.1.1. Binääri julkaistiin muutama päivä sitten Applen sitellä (sorsat ovat olleet jo pidempään saatavilla). Ehdottomasti laadukkain ilmaisvaihtoehto. Varsin hyvä Office-yhteensopivuus. Valitettavasti natiiviversiota saa odotella vielä vuosia ja sen aikaa joutuu tyytymään karkean oloiseen X-versioon.
- NeoOffice/J. Open Officen Java/AWT pohjainen portti OSX:lle. Valitettavasti pohjautuu hiukan vanhempaan OpenOffice versioon. Natiivisoftan oloinen, mutta hiukan hidas. Ollakseen alpha/test vaiheessa, ohjelma on yllättävän stabiili.
- Apple Works. Office-yhteensopivuudesta ei juuri voi puhua ja muutenkin ohjelmisto on aika pahasti viime vuosituhannelta.
- Text Edit Jos tämä RTF editori riittää, niin hyvä niin.
- Liuta erilaisia pieniä kaupallisia office-paketteja. En ole näitä kokeillut, mutta tuskin näissä on nähtävissä kovin paljoa tulevaisuuttaa kun nuo ilmaiset softat ovat ominaisuuksissa jo nyt varsin hyviä ja laatukin on viime aikoina noussut kohisten.

Mielestäni kuiten vaihtoehtoja on käytännössä vain kaksi: MS Office X jos haluaa parasta mitä mäcille rahalla saa ja Open Office 1.1.1 jos haluaa sen toiseksi parhaan - ilmaiseksi. Loput ylläolevista ovat aika raakileita eivätkä mielestäni sovellu tuottavaan työhön.

[Jammu]

Lyhyesti asia on käytännössä niin, että jos et halua käyttää MS:n tuotteita, ei kannata käyttä sen tuotteiden formaatteja. Jos et pysty esim tuottamaan dokumentteja rtf-muodossa kannattaa pysyä Office X:n piirissä.

Se on julma totuus, että ei noi Officen dokumentit oikein avaudu oikein, kuin muissa Office-tuotteissa (toki avautuu mutta avautuuko oikein, jos siinä on vähänkin jotain erikoista [ja sitä on paljon]).

Ja vaikka tuo maksaakin enemmän, on se kuitenkin ihan hyvä.

[NOx]

Eipäs unohdeta perinteikästä Ragtimea. Yksityiskäytössä ohjelma on ilmainen, kaupallisessa käytössä maksullinen. Ragtime on juuriltaan julkaisuohjelma, mutta sisältää myös tekstinkäsittelyn ja taulukkolaskenna toiminnot sekä avaa Word- ja Excel-tiedostot.

http://www.ragtime-online.com/

[pallo]

"Se on julma totuus, että ei noi Officen dokumentit oikein avaudu oikein, kuin muissa Office-tuotteissa (toki avautuu mutta avautuuko oikein, jos siinä on vähänkin jotain erikoista [ja sitä on paljon]). "

Ja silloin tällöin ei niissä muissakaan....

[Appelsiini]

Ragtimella on hiukan liikaa hintaa ...

Openofficea käytän kotona PC:llä, macilla sen toimivuus (asennus ja yhteensopivuus) ei ole vielä samalla tasolla. Vaikken ihan käsi olekaan, saa kaikki ylimääräiset viritykset jäädä pois 'tuotantokäytössä' olevista koneista.

Tälle omalle koneelle voisin tietysti asentaa mitä tahansa, mutta OSX 10.1 rajoittaa mahdollisuuksia.

Marinerin Write ja Calc ovat ihan lupaavia, hinta yhteensä 130$. Microsoftin Officen Basic OEM -versio kustantaa noin 260€. Hintaero on siis noin 150€. Kaikki eivät todellakaan tarvi suurinta osaa MS Officen hienouksista (=turhuuksia), vähempään voi siis tyytyä, varsinkin jos hintaa on puolet vähemmän.

Kiitos hyvistä ehdotuksista.

[NOx]

Ragtimella on hiukan liikaa hintaa ...

Openofficea käytän kotona PC:llä, macilla sen toimivuus (asennus ja yhteensopivuus) ei ole vielä samalla tasolla. Vaikken ihan käsi olekaan, saa kaikki ylimääräiset viritykset jäädä pois 'tuotantokäytössä' olevista koneista.

Tälle omalle koneelle voisin tietysti asentaa mitä tahansa, mutta OSX 10.1 rajoittaa mahdollisuuksia

Ragtimelle jää hintaa yrityskäytössä 365 €/lisenssi. Sitä myydään nyt kahden pakkauksissa (729 €). Aivan halvimmasta päästä se ei todellakaan ole. Isompien määrien hintaa kannattanee kysyä Arrowmarkista (sales@arrowmark.fi).

Marinerin tuotteiden olen ymmärtänyt olevan erityisen suosittuja Japanissa, syytä en tiedä. Moneen Japanilaiseen Marinerin käyttäjään olen kuitenkin törmännyt.

OOO asentuu vaivattomasti tuplaklikkaamalla asennuspakettia jos käytössä on Panther, asennus menee ihan Applen omalla Installerilla. Finkiä ei tarvitse asentaa vaikka monet niin väittävätkin. 10.1 on hankalampi.

[Appelsiini]

Uskaltaakos X11:ta asentaa päivitettyyn Pantteriin (10.3.3) asennus CD:ltä? Onko väliä?

[jole]

Tuskimpa mitään ongelmia tulee...

OpenOffice 1.1.1:n mukana tulee myös launcheri, jonka kanssa ohjelman käynnistäminen onnistuu ilman sen suurempaa temppuilua esim. dokumenttia klikkamalla tai raahaamalla se dockiin OpenOffice ikonin päälle. Sääli että toimintalogiikka on muuten kovin epämäkkimäinen: menut ikkunoissa, ohjelma sulkeutuu viimeisen ikkunan mennessä kiinni, drag-and-drop ei toimi, kuten ei myöskään clippoard muiden ohjelmien välillä..

Niille jotka eivät ole OpenOfficea kokeilleet pieneen aikaan, niin kannattaa kokeilla - Word/Excel yhteensopivuus on nykyisellään 1.1.1-versiossa yllättävän hyvä - aivan eri luokkaa kuin missään muussa Office-wanna-beessä.

[Appelsiini]

Niin, tulipa mieleen että clipboardin on ehdottomasti toimittava, koska tekstinkäsittelystä viedään tavaraa taitto-ohjelmaan. Openoffice on siis tästä syystä pois laskuista?

[jole]

Puhuin pehmoisia... Näemmä ainakin yksinkertaisen tekstin cut-n-paste toimii OpenOfficen ja muiden ohjelmien välillä. Tosin pikatestinä äsken kun leikkasin Mail.app:sta tekstin, pastasin sen OpenOfficeen, editoin, leikkasin ja pastasin TextEdit:tiin, niin viimeisessä vaiheessa ääkköset katosivat.

Ilmeisestikkin OO osaa lukea sisäänsä UTF-8 ääkköset kauniisti (tai sitten X11 konvertoi ne), mutta kun tuolta leikkaa jotakin, niin teksti hulahtaa leikepöydälle ISO-8859-1 muosossa, jolloin käy vanhanaikaisesti...

[juishi]

Tuota ongelmaa ei tule NeoOffice/J:n kanssa. Kiltisti kopioituu myös fontti jota tekstissä on käytetty. Ja mikä parasta näppäinkomennoissa voi käyttää tuttua komento-nappulaa, eikä tarvitse sohia controllia.

[jole]

NeoOffice/J 0.82 on kyllä kieltämättä enemmän natiivisovelluksen omainen. Valitettavasti tämä pohjautuu vanhempaan OpenOffice 1.0.3 versioon ja on hieman OpenOffice 1.1.1 versiota hitaampi.

Kannattaa kuitenkin kokeilla: http://www.planamesa.com/neojava/en/index.php

"Warning: NeoOffice/J is just a prototype and many features still need to be implemented. So if you are looking for something that you can use for real work, I suggest that you try the latest OpenOffice.org version. Check out the list of features and bugs before you download."

[juishi]

Pitimäni mainita tuosta NeoOffice/J:n hitaudesta, mutta unhoitin.

Valitettavasti tuon kehitystä taitaa tehdä ainostaan yksi henkilö, joten ymmärrettävästi edistyminen ei ole huimaavan nopeata. Tekijän mukaan OpenOffice 1.1:een pohjautuva versio tulee aikaisintaan kesäkuussa.

Itselläni on testauksessa OpenOffice 1.1.1, NeoOffice/J 0.82 & Koffice, näistä tulee kyllä eniten käytettyä NeoOfficea.

Ja X11:n OpenOfficesta kopiointi esim. TextEditiin... Ekalla liittämisellä ääkköset ym. tulevat väärin, mutta heti perään kun liittää uudestaan toisen kerran niin johan toimii. Aika outoa...

[Appelsiini]

Neooffice/J ei juuri houkuta, koska sen tulevaisuudesta ei ole mitään takeita :/. Tarkoitus on kuitenkin käyttää ohjelmaa jopa useita vuosia. Kotikäytössä voi vaihtaa ohjelmaa vaikka viikottain, töissä ei.

Openoffice on nyt testissä, muutama juttu ärsyttää heti ... päällimmäisenä tuo åäö-copy-paste-bugi.

Saako pikanäppäimet vaihdettua käyttämään omppua controlin sijaan? Miten OSX:n fontit saa käyttöön Openofficessa?

[MS]

Tälle omalle koneelle voisin tietysti asentaa mitä tahansa, mutta OSX 10.1 rajoittaa mahdollisuuksia.

Mac OS X 10.1 -versiota ei ole mielestäni syytä käytttää, koska Panther on niin paljon parempi.

Mitenkäs Appleworks pärjää?

Hyvin, jos vaatimustaso ei ole kovin korkea. Itse käytän AppleWorksia ja olen ollut tyytyväinen. Helppo ja nopea käyttää. Itse olen pystynyt hyvin tekemään dokumenttini AppleWorksilla. Hinta Apple Store Finlandissa 108,58e.

Tarkoitus olisi etsiä kalliille Wordille ja Excelille halvemmat vaihtoehdot. Openofficet ja Neoofficet on ilman muuta pois laskuista, ohjelmien on pakko toimia (Pantterissa) luotettavasti.

Natiivina Aqua-käyttöliittymällä toimii nyt ainakin AppleWorks, MS Office X, Mariner Writer/Calc ja Nisus Writer Express.

Asentamalla X11:n saa sitten toimimaan mm. Abiword ja OpenOffice.org.

Tulevaisuudessa Aqua-käyttöliittymällä toimivia ohjelmia on tulossa ainakin Abiword (betaversio olemassa), KOffice (beta olemassa) ja OpenOffice.org (tulossa kai 2006?).

Suomenkielinen tavutus on plussaa.

Asentamalla Soikon saa oikoluvun toimimaan niissä ohjelmissa, jotka osaavat käyttää käyttöjärjestelmän oikolukupalvelua. AppleWorksiin saa suomen kielen oikoluvun (ei tosin ole myytävässä versiossa?). Tulevassa MS Office 2004 on suomen kielen oikoluku ja tavutus.

Näillä 'halpakopioilla' ei tarvitse olla yhtä paljon toimintoja/hienouksia kuin Microsoftin versioissa.

Vanhuudestaan huolimatta AppleWorks on mielestäni toimiva ohjelma edelleen. Toki puutteita on, mutta en ole jaksanut vaihtaa ohjelmaa, kun kerran hommat saa tehtyä hyvin, helposti ja nopeasti.

Word- ja Excel-tiedostot täytyy kuitenkin saada avattua.

Siinä tapauksessa vaihtoehdot ovat joko MS Office X (kohta Office 2004) tai OpenOffice.org. Muilla ohjelmilla on enemmän tai vähemmän ongelmia MS Office dokumenttien kanssa.

[MS]

Tarkoitus on kuitenkin käyttää ohjelmaa jopa useita vuosia. Kotikäytössä voi vaihtaa ohjelmaa vaikka viikottain, töissä ei.

Siinä tapauksessa valinta on selkeästi MS Office 2004, kun ilmestyy keväällä. Vähäisellä käytökokemuksella MS Office X tuntui nopealta ja ihan mukavalta käyttää. Huomattavasti paremmalta, kuin vastaavat Windows-versiot. AppleWorks todennäköisesti päivittyy radikaalisti tulevaisuudessa tai sitten tulee kokonaan uusi ohjelma Applelta. OpenOffice.org on siinä mielessä vaiheessa, kun vaatii X11:n asentamista ja ei ole natiivia Aqua-versiota. Ohjelman tulessa työkäyttöön niin valinta on MS Office 2004.

[jole]

MS Office X tuntui nopealta ja ihan mukavalta käyttää. Huomattavasti paremmalta, kuin vastaavat Windows-versiot.

Oma kokemukseni on että Word.X kaatuilee selkeästi useammin kuin Word 2000 Windows XP:llä. Lisäksi samainen softa syö toisinaan kymmeniä prosentteja prosessoritehosta ilman yhtään dokumenttia on auki. Välillä taas se vie vain prosentin pari. Pitkien dokumenttien kanssa tehoa kuluu lähes poikkeuksetta vaikka kuinka paljon. Todella kiusallista, koska tuo tarkoittaa sitä että Word tarttee sulkea kun sitä ei käytä. Lisäksi tuo tarkoittaa että kannettavalla akku kestää wordilla kirjoitellessa merkittävästi heikommin kuin vaikkapa Open Officella kirjoittaessa...

Toivottavasti Office 2003 korjaa tilanteen tältä osin :/

[pomtrg]

Mitenkäs noissa Applen koneissa on valmiina noita ohjelmia? Kai sieltä nyt luulis sentään jonkun tekstinkäsittelyohjelman löytyvän? Jollei löydy niin pitää harkita entistä ankarammin, uskallanko Omppua ostaa.

[kartsa]

Kyllä ainakin suurimmassa osassa koneita tulee Appleworks 6. Katsele esim. tuolta lisää http://www.apple.com/fi/emac/software.html

[Aranwë]

Eikös tuossa piakkoin ilmestyvässä MS Office 2004:ssä ole viimeinkin se suomenkielen tavutus ja oikoluku? Office X:stähän ne puuttuvat. Rtf muuten on muistaakseni myös Microsoftin formaatti.

[xforgivenx]

joo uudessa Office 2004:ssä on myös meidän suomalaiset otettu huomioon. jos itse on opiskelija (tai joku samassa taloudessa) saa Officen 179€:n hintaan. ainoa ero tuossa student-versiossa täysversioon verrattuna on se että siinä ei ole päivitysmahdollisuutta. mutta hinta on kyllä kohdallaan. okei okei onhan se Microsoftin kamaa mutta seon niin standardi että itse ainakin hommaan tollasen kesällä kuhan noita vaan löytyy kaupan hyllyltä..