NOKIA: iPhone oli epäurheilijamainen veto.?

[Hepo]

Itse näkisin noissa puhelimissa kaksi haaraa, ne multimedia ominaisuudet (mp3, video, gps, ...) sekä tietoliikenne/puhe ominaisuudet. Sitten kun seuraavan sukupolven puhelimia alkaa tulemaan kaupan hyllyille, niin veikkaampa että Nokialla on paljon aikaisemmin kuin applella, jo siitäkin syystä että apple tuo ne vasta valmiina ja Nokia puoliksi toimivina ja toiseksi Nokia nuo oikeasti tekee kun Apple ostaa kolmannelta firmalta (ei millään riittäisi omat resurssit). Taas multimediassa (joista osa käyttää noita nopeita yhteyksiä) Apple pesee Nokian, oli ne sitten miten rajoittuneita mutta paljon käytettävämpiä.
No minähän en ole koskaan omistanut edes 3G puhelinta

[jonesb]

Itse näkisin noissa puhelimissa kaksi haaraa, ne multimedia ominaisuudet (mp3, video, gps, ...) sekä tietoliikenne/puhe ominaisuudet. Sitten kun seuraavan sukupolven puhelimia alkaa tulemaan kaupan hyllyille, niin veikkaampa että Nokialla on paljon aikaisemmin kuin applella, jo siitäkin syystä että apple tuo ne vasta valmiina ja Nokia puoliksi toimivina ja toiseksi Nokia nuo oikeasti tekee kun Apple ostaa kolmannelta firmalta (ei millään riittäisi omat resurssit). Taas multimediassa (joista osa käyttää noita nopeita yhteyksiä) Apple pesee Nokian, oli ne sitten miten rajoittuneita mutta paljon käytettävämpiä.
No minähän en ole koskaan omistanut edes 3G puhelinta

Tätähän Kallasvuo juuri tarkoitti: uudet kilpailijat ovat epäreiluja koska ne eivät ensisijaisesti kilpaile ominaisuuksien määrällä, vaan ominaisuuksien hyödyntämisellä käytännössä. Nokialla on tottakai oma tutkimus- ja kehitys-osasto joka tekee työtä armotta yötä päivää, valitettavasti hedelmiä ei vain kyetä korjaamaan ja jalostamaan jatkotuotteiksi ajoissa. Epäilemättä kun uusi juttu matkapuhelimiin taas joskus tulee, on Nokia etunenässä tuomassa sitä laitteisiinsa. Kunpa Nokia-johtokin tajuaisi, ettei se vielä riitä, vaan näiden ominaisuuksien pitää olla välittömästi sovellettavissa.

[TheKraken]

Juurikin näin. Hyvin kiteytetty.

Se on ihan sama mimmoisia visioita Nokialla ideoidaan ja kuinka kehittynyt heidän käyttöjärjestelmänsä pinnan alla on, jos käyttäjä on kuitenkin sitä mieltä, että joku toinen laite on mukavampi, parempi tai helpompi käyttää ja siten soveltuu parhaiten käyttötarkoitukseen X. Toki yrityskäytössä Nokia tulee pysymään vielä pitkään kärkisijoilla, kun varteenotettavia kilpailijoita on varsinkin euroopassa vähän, mutta tällä menolla se ei kauaa kestä sekään.

Hyvä toinen esimerkki firmasta jolla on aivan mahdottoman hienoja ideoita, mutta joita ei koskaan osata tuoda oikeilla tavoilla markkinoille on Microsoft. Melkoisen hienoja vekottimia ovat labroissaan rakennelleet. Eipä vaan koskaan ole mitään Zunea kummempaa tullut myyntiin (ok ok se "big ass table" tuli kai myyntiin johonkin hintaan, mutta eipä se paljoa auta, kun sille ei ole vielä kunnon käytännön sovelluksia aka sitä ei ole kehitetty loppuun asti), softan ja muutamiea hiiri/näppi yms-peruslaitteiden lisäksi

[Lemoncake]

Kallasvuo tuntui olevan erittäin vakuuttunut näiden eri paikantamispalveluiden kaupallisesta vetovoimasta. En olisi niin varma: kuinka moni nyt jatkuvasti haluaa tietää ystäviensä tai tuttujensa sijainteja ym. Saati maksaa palvelusta jotain. Ellei juttuun liity jotain muuta houkuttelevaa sovellusta. Kyllä Nokian kandeis oikeasti palkata tuotekehittelyyn rutkasti lisää jengiä ja ehkä aivan eri paikoista kun tähän asti. Ja hoitaa se käyttöliittymä vihdoinkin kondikseen.

Kallasvuon/Nokian ajamat paikannuspalvelut eivät pidä sisällään pelkästään kavereiden paikan kyyläämistä. Tarkoitus on pikemminkin käyttää paikka tietoa apuna paljon laajemmin ja innovatiivisemmin. Hyvä esimerkki on Nokian julkaisema ovi store, joka käyttää paikkatietoa hyväkseen ehdottaessaan sovelluksia, joita käyttäjä voisi haluta käyttää. Tulevaisuudessa Nokian kartta ohjelmaan olisi ilmeisesti tulossa toiminto, jossa lomalla voi ottaa nähtävyydestä kuvan ja kännykkä kertoo nähtävyydestä kuvan ja paikkatiedon perusteella tietoja. Itse en epäile yhtään, että paikannuspalvelujen avulla tullaan luomaan hienoja sovelluksia tulevaisuudessa.

Minun mielestä Nokian pitäisi melkeinpä vähentää tuotekehittelystä tai ainakin keskittää sitä enemmän. Nokialla on kehitystä ympäri maailmaa ihan järjetön määrä. En ihmettelisi, jos paljon enemmän kuin Applella. Applella käsittääkseni lähes kaikki kehitys tapahtuu samalla alueella Cupertinossa, vai olenko ihan väärässä? "Saman katon alla" on paljon helpompi tehdä yhtenäinen paketti kuin, että osa tehdään siellä, toinen osa täällä ja kolmas osa tuolla.

[JHA]

Minun mielestä Nokian pitäisi melkeinpä vähentää tuotekehittelystä tai ainakin keskittää sitä enemmän. Nokialla on kehitystä ympäri maailmaa ihan järjetön määrä. En ihmettelisi, jos paljon enemmän kuin Applella. Applella käsittääkseni lähes kaikki kehitys tapahtuu samalla alueella Cupertinossa, vai olenko ihan väärässä? "Saman katon alla" on paljon helpompi tehdä yhtenäinen paketti kuin, että osa tehdään siellä, toinen osa täällä ja kolmas osa tuolla.

Saman katon alla pystytään tekemään yhtenäisiä paketteja mutta jos pysähdytään katselemaan Nokian valitsemaa strategiaa ja asemaa markkinoilla huomataan helposti ettei sitä yhdellä paketilla paljoakaan toteuteta. Ensimmäistä puhelintaan hankkivan kenialaisen bataatinviljelijän ja bisnespuhelinta harkitsevan pohjoiseurooppalaisen tarpeet ja ennenkaikkea maksvalmiudet eivät ole ihan yhteneväiset...

One size fits for all henkinen lähestymistapa on ok jos halutaan tehdän kannattavaa bisnestä rajatuilla markkinasegmenteillä mutta jos lähtökohtana on olla markkinajohtaja ja hakea kannattavuutta ennenkaikkea mittakaavasta ja toimitusten tehokkuudesta ei yhdellä konseptilla tällöin vielä juhlita.

[harri]

Tulevaisuudessa Nokian kartta ohjelmaan olisi ilmeisesti tulossa toiminto, jossa lomalla voi ottaa nähtävyydestä kuvan ja kännykkä kertoo nähtävyydestä kuvan ja paikkatiedon perusteella tietoja.

AppStoressahan on iPhonelle nyt jo softia jotka tekevät tuon, eikä tarvitse itse edes ottaa sitä kuvaa :-)

-Harri

[VilleF]

Eipä vaan koskaan ole mitään Zunea kummempaa tullut myyntiin (ok ok se "big ass table" tuli kai myyntiin johonkin hintaan, mutta eipä se paljoa auta, kun sille ei ole vielä kunnon käytännön sovelluksia aka sitä ei ole kehitetty loppuun asti), softan ja muutamiea hiiri/näppi yms-peruslaitteiden lisäksi

Muuan Xbox ja sen ympärille rakennettu oma tuoteryhmä on kyllä ihan toimiva kokonaisuus

[adele]

Olisi tietysti asiallista huomioida että nuo luvut ovat peräisin websivuilla olevien mainosten latauksista, ja internet on paljon muutakin.

Olisi tietysti asiallista kertoa mihin tämä oma "perusteltu" näkemys perustuu?

[mercury]

Olisi tietysti asiallista kertoa mihin tämä oma "perusteltu" näkemys perustuu?

En tajua pointtiasi?

Minun pitää siis perustella, että internet on myös muuta kuin vain yhden webin mainospalveluja pyörittävän firman (AdMob) mainoksia sisältävät websivustot? Oletko tosissasi? Pitääkö samalla perustella olemmeko todella olemassa, vai onko tämä vain unta?

[JHA]

AppStoressahan on iPhonelle nyt jo softia jotka tekevät tuon, eikä tarvitse itse edes ottaa sitä kuvaa :-)

Ja softahan tietää paikkatiedon perusteella onko satunnainen matkustelija etsimässä tietoa esimerkiksi nimenomaisesti Pyhän Markuksen kirkosta vaiko Dogen palatsista

[JHA]

Olisi tietysti asiallista huomioida että nuo luvut ovat peräisin websivuilla olevien mainosten latauksista, ja internet on paljon muutakin.

Olisi tietysti asiallista kertoa mihin tämä oma "perusteltu" näkemys perustuu?

Äkkinäinen voisi arvata että terveeseen lähdekriittisyyteen ?

Jos artikkelissa vertaillaan puhelinten jakaumaa yhden online-mainoslafkan latausten pohjalta ei tarvitse olla edes kovinkaan kummoinen einstein että pystyy perustelemaan krittiikkiin sen näkökulman että tuloksiin vaikuttaa puhelinten käytön lisäksi myös se kuinka laajasti ja mille asiakaskunnalle tuo nimenomainen admob on myynyt mainoksiaan jolloin pidemmällevietyjen johtopäätösten tekeminen tuosta tilastosta on melkoisen heppoisella pohjalla.

Vähän jos tekisi galluppia vain seiskan tai vain talouselämän lukijoiden keskuudessa ja esittäisi tulosten edustavan koko kansaa kaikessa laajuudessaan..

[harri]

Ja softahan tietää paikkatiedon perusteella onko satunnainen matkustelija etsimässä tietoa esimerkiksi nimenomaisesti Pyhän Markuksen kirkosta vaiko Dogen palatsista

Tökit sormellasi sitä tönön kuvaa, josta haluat lisäinfoa. Olen nimittäin melko varma että tuo kuvantunnistukseen perustuva systeemi ei toimi kuin "vakiokulmista" otettuihin kuviin nähtävyyksistä.

-Harri

[jomppa]

Tulevaisuudessa Nokian kartta ohjelmaan olisi ilmeisesti tulossa toiminto, jossa lomalla voi ottaa nähtävyydestä kuvan ja kännykkä kertoo nähtävyydestä kuvan ja paikkatiedon perusteella tietoja. Itse en epäile yhtään, että paikannuspalvelujen avulla tullaan luomaan hienoja sovelluksia tulevaisuudessa.

Tuokin ilo voi loppua hyvin lyhyeen, jos yhden nähtävyyden tietojen katselu maksaa ulkomailla kalliiden dataroamingmaksujen takia vaikkapa 5 euroa. Tietysti tuo ei haittaa niitä, joiden puhelinmaksun maksaa JokuMuu, mutta tavallinen kuluttaja lopettaa hyvin äkkiä palvelun käytön (vrt. WAP).

[Lemoncake]

Tuokin ilo voi loppua hyvin lyhyeen, jos yhden nähtävyyden tietojen katselu maksaa ulkomailla kalliiden dataroamingmaksujen takia vaikkapa 5 euroa. Tietysti tuo ei haittaa niitä, joiden puhelinmaksun maksaa JokuMuu, mutta tavallinen kuluttaja lopettaa hyvin äkkiä palvelun käytön (vrt. WAP).

Tämä on kyllä totta. Jos operaattorit ja muut tahot haluavat haluavat oikeasti mobiilit palvelut suuren yleisön käyttöön on noille roaming hintoihin jokin muutos. Mobiililaitteet kun ovat juuri silloin elementissään kun ollaan jossain, missä ei ole ennen oltu. Tämä voi olla kyllä mahdoton unelma...

Tökit sormellasi sitä tönön kuvaa, josta haluat lisäinfoa. Olen nimittäin melko varma että tuo kuvantunnistukseen perustuva systeemi ei toimi kuin "vakiokulmista" otettuihin kuviin nähtävyyksistä.

-Harri

Onpas Applemaisen yksinkertaista tehdä reissu itse kävellen ja erikseen kännykän näytöllä. Itse uskon, että tulisi toimimaan hiukan laajemminkin kuin ihan siitä vakiokulmasta. Seuraava linkki mielestäni tukee tätä mahdollisuutta.

http://www.youtube.com/watch?v=4IdcdpQimj8
Linkki ei varsinaisesti ole palvelu, josta puhuttiin, vaan toinen nokian kehittelemä ohjelma, joka käyttää hyväkseen paikkatietoja. Sinäänsä ainakaan vielä ei näytä maailman käytännöllisimmältä ohjelmalta, mutta ominaisuudet sinänsä mielenkiintoisia.

[frissy]

Itsekkään en pidä Applea suoranaisesti Nokian kilpailijana, koska aika pieni osa Nokian markkinasta on se, missä Applekin on. Androidit on yms. on sitten toinen asia.

Se paine, minkä Nokia saa Applelta on ihan puhtaasti imago. Kiitos Applen 10+ käytettävyyden niin Nokian 10+ ominaisuudet ei auta, kun ihmiset morkkaa Nokiaa surkeasta käytettävyydestä. Nokialta odotetaan yhtä hyvää ellei parempaa käytettävyyttä ja ennen sillä ei oikeastaan ollut niin suurta merkitystä, koska muillakin kilpaijoilla oli samanlainen käytettävyys. Apple pisti Nokian näyttämään idiootilta tuolla saralla.

Monet ihmiset miettii näin: Jos Apple teki ekan luurin ja se toimii noin hyvin, niin miksi ihmeessä nokialla ei toimi niin hyvin? Sehän on isompi, ne tekee vain puhelimia!

Se minkä Apple vie Nokian markkinoilta ei varmaankaan paljoa Nokiaa heilauta suuntaan tai toiseen, muita valmistajiin Apple voikin sitten osua pahemmin. Nokian todellinen markkinakilpailija tulee nimenomaan olemaan samalla "ajatuksella" tehdyt puhelimet ja niiden välinen taistelu (esim. Android jne). Apple vetää omaa linjaansa (ainakin toistaiseksi) ja saattaa muut vain huonoon valoon kehityksessä.

[Crimson]

http://www.youtube.com/watch?v=4IdcdpQimj8
Linkki ei varsinaisesti ole palvelu, josta puhuttiin, vaan toinen nokian kehittelemä ohjelma, joka käyttää hyväkseen paikkatietoja. Sinäänsä ainakaan vielä ei näytä maailman käytännöllisimmältä ohjelmalta, mutta ominaisuudet sinänsä mielenkiintoisia.

Aika siisti. Ihan pikkusen tulee mieleen tämä: http://photosynth.net/

[Virgo]

Olisi tietysti asiallista huomioida että nuo luvut ovat peräisin websivuilla olevien mainosten latauksista, ja internet on paljon muutakin.

Olisi tietysti asiallista kertoa mihin tämä oma "perusteltu" näkemys perustuu?

Äkkinäinen voisi arvata että terveeseen lähdekriittisyyteen ?

Jos artikkelissa vertaillaan puhelinten jakaumaa yhden online-mainoslafkan latausten pohjalta ei tarvitse olla edes kovinkaan kummoinen einstein että pystyy perustelemaan krittiikkiin sen näkökulman että tuloksiin vaikuttaa puhelinten käytön lisäksi myös se kuinka laajasti ja mille asiakaskunnalle tuo nimenomainen admob on myynyt mainoksiaan jolloin pidemmällevietyjen johtopäätösten tekeminen tuosta tilastosta on melkoisen heppoisella pohjalla.

Vähän jos tekisi galluppia vain seiskan tai vain talouselämän lukijoiden keskuudessa ja esittäisi tulosten edustavan koko kansaa kaikessa laajuudessaan..

Menee jo ohi topicin, mutta täältä löytyy myös jotain lukuja: http://marketshare.hitslink.com/mobile- ... x?qprid=55. En ota kantaa, miten luotettavia nuo ovat.

[Jupex]

Nokialla on ollut pallo hukassa sitten Nokia 6110:n vuodelta 1998. Tuotteet laahaavat 2v trendejä jäljessä. Aluksi simpukat sliderit jne. Nokia vaan puski marspatukkaa kansan taskuun vaikka samsung myi simpukkaa täyttä häkää. Sen olisi vielä ymmärtänyt, jos olisivat julkaiseet jotain erinomaista mutta: ihan perus puhelinta pukkasi pitkän aikaa.

Nyt sama tilanne on näytöissä. Nokialla on näyttötekniikka 2v jäljessä kilpailijoitaan. Nyt pitäis jo kiireen vilkkaa puskea samsung omnia HD tasoisia / kokoisia näyttöjä ulos, mutta ei.

Ei apple ole uhka nokialle markkinaosuuksissa, etenkään halvalla segmentillä, koska apple ei tee mitään halpaa. Kalliissa segmentissä nokia ottaakin sitten turpaan 100-0.



Apple pienenä valmistajana kerää 32% voitoista älypuhelinsegmentissä. Muistaako kukaan mitkä olivat nokian kommentit applesta n. 3v sitten?

[hatmac]

Nokialla on ollut pallo hukassa sitten Nokia 6110:n vuodelta 1998. Tuotteet laahaavat 2v trendejä jäljessä. Aluksi simpukat sliderit jne. Nokia vaan puski marspatukkaa kansan taskuun vaikka samsung myi simpukkaa täyttä häkää. Sen olisi vielä ymmärtänyt, jos olisivat julkaiseet jotain erinomaista mutta: ihan perus puhelinta pukkasi pitkän aikaa.

Nyt sama tilanne on näytöissä. Nokialla on näyttötekniikka 2v jäljessä kilpailijoitaan. Nyt pitäis jo kiireen vilkkaa puskea samsung omnia HD tasoisia / kokoisia näyttöjä ulos, mutta ei.

Ei apple ole uhka nokialle markkinaosuuksissa, etenkään halvalla segmentillä, koska apple ei tee mitään halpaa. Kalliissa segmentissä nokia ottaakin sitten turpaan 100-0.



Apple pienenä valmistajana kerää 32% voitoista älypuhelinsegmentissä. Muistaako kukaan mitkä olivat nokian kommentit applesta n. 3v sitten?

eipä tuossa kuvassa ole nokian kannalta mitään hävettävää. kaksi jenkkimarkkinoille keskittynyttä niche valmistajaa tekee juuri tällä hetkellä parempaa tulosta. kaikki muut valmistajat tekevät nokiaa huonompaa tulosta ja pari hoippuu konkan partaalla.

[willwill]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 9/12/28523
Kehittäjät vihaavat Symbiania koska sovellusten kehittäminen on vaikeaa, käyttäjät eivät siitä pidä kun se on hidas. Kallasvuo on tainnut olla mukana kuvioissa paskapaperi- ja kumisapaasajoista, nykymaailma muuttuu nopeammin.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... sort=false
Malleja on piisannut kyllä.

Sitä iPhonen tappajaa on joka valmistaja vääntänyt vaikka väkisin, mut eipä ole sellaista vielä markkinoille tullut. Juuri luin jostain ei niin mairittelevan arvostelun Samsungin androidiluurista (linkitän kun löytyy taas). On se vaan jännää kun Apple julkaisi ekan puhelinmallinsa, niin sitä heti kilvan oltiin apinoimassa vaikka virallisesti dissattiinkin. Nokiakin haluaisi tunkea vielä sen 6110-patukan taskuihimme. Nokia voisi tosiaan keskittyä niiden laitteiden tekemiseen ja jättää muut hörhellykset toisille. Toimivalle alustalle varmasti ilmestyy softaa lähes itsekseen.

[tuomas92]

Sitä iPhonen tappajaa on joka valmistaja vääntänyt vaikka väkisin, mut eipä ole sellaista vielä markkinoille tullut. Juuri luin jostain ei niin mairittelevan arvostelun Samsungin androidiluurista (linkitän kun löytyy taas). On se vaan jännää kun Apple julkaisi ekan puhelinmallinsa, niin sitä heti kilvan oltiin apinoimassa vaikka virallisesti dissattiinkin. Nokiakin haluaisi tunkea vielä sen 6110-patukan taskuihimme. Nokia voisi tosiaan keskittyä niiden laitteiden tekemiseen ja jättää muut hörhellykset toisille. Toimivalle alustalle varmasti ilmestyy softaa lähes itsekseen.

Joo tätä mä olen kanssa ihmetellyt. Tuleviin malleihin ladataan kovia odotuksia mutta joudutaan sitten lopulta pettymään. 5800 ja N97:sta molemmista odotettiin iPhonen tappajaa mutta sellaisia niistä ei tullut - miten käy N900:n kanssa?

Mielenkiintoista nähdä saako Nokia viriteltyä N900:n sellaiseen kuntoon että se oikeasti sitten tappaa iPhonen, teknistä potentiaaliahan tuossa laitteessa kuitenkin on. Noita sen edeltäviä kosketusnäyttömalleja mielestäni vaivaa käyttöliittymän kankeus. Jo animaatioiden ja siirrostehosteiden lisääminen tekisi ihmeitä.

[NeliX4]

5800 ja N97:sta molemmista odotettiin iPhonen tappajaa mutta sellaisia niistä ei tullut - miten käy N900:n kanssa?

Kuka odotti? En minä ainakaan, eikä Nokian pojatkaan...

[tuomas92]

5800 ja N97:sta molemmista odotettiin iPhonen tappajaa mutta sellaisia niistä ei tullut - miten käy N900:n kanssa?

Kuka odotti? En minä ainakaan, eikä Nokian pojatkaan...

Et ehkä sinä tai Nokian pojat, mutta kommenttini tarkoitus ei ollutkaan erityisesti osoitella ketään. Perustin sen sille pohjalle mitä olen netin keskustelupalstojen kommentointia seuraamalla huomannut - enkä ihan ajatellut olevani yksin tämänsuuntaisten havaintojen kanssa.

[Jonttufantti]

5800 ja N97:sta molemmista odotettiin iPhonen tappajaa mutta sellaisia niistä ei tullut - miten käy N900:n kanssa?

Kuka odotti? En minä ainakaan, eikä Nokian pojatkaan...

Et ehkä sinä tai Nokian pojat, mutta kommenttini tarkoitus ei ollutkaan erityisesti osoitella ketään. Perustin sen sille pohjalle mitä olen netin keskustelupalstojen kommentointia seuraamalla huomannut - enkä ihan ajatellut olevani yksin tämänsuuntaisten havaintojen kanssa.

Tuon otsikon, eli kallasvuon kommentin ymmärtää nykyään huomattavasti paremmin kun lausunnon antamisen aikaan. Patentteja on rikottu ja siitä "epäurheilijamaisuus".

[Jupex]

Paljosta pannaan vetoa, niin nokiaa ei Applen miljoonat kiinnosta. Nokiaa kiinnostaa omenafarmarin omat patentit, jotka se mielellään sosialisoisi omaan käyttöön tuosta noin vaan. Veikkaisin, että tässä käy näin:

Nokia vaatii jonkun ihan naurettavan suuren summan rahaa Applelta, toivoen ettei Apple maksa, vaan ehdottaa patenttivaihtoa. Paha sanoa maksaako Apple, veikkaukseni: Kyllä maksaa.