Näppäinoikotiet /-komennot

[masi]

Välillä nyppii aivan tosissaan, kun tuntuu siltä, että on ihan arpapeliä mitkä näppäinkomennot toimivat missäkin ohjelmissa. Puhtaat Cocoa-ohjelmat varmaankin toimivat kohtalaisen yhtenevästi, mutta muiden kanssa vaikuttaakin sitten olevan ihan villi meininki. Joskus leikkaaminen ja liimaaminen tapahtuu omppu-c ja omppu-v -yhdistelmillä, toisinaan taas ctrl-c ja ctrl-v:llä. Näin kannettavan käyttäjänä joudun turvautumaan näppäinyhdistelmiin page-up, page-down, home ja end -komennoissa. Joissakin ohjelmissa nuo eivät toimi ollenkaan, joissakin end ja home siirtyvät seuraavaan sanaan jne.
Voi olla, että osassa käyttämistäni kummallisesti käyttäytyvistä ohjelmista voisi itse määritellä näppäinten merkitykset, mutta noin yleisellä tasolla on mielestäni kummallista, ettei kaikissa ohjelmissa automaattisesti toimi samat komennot.
Selityksiä kuunnellaan, vielä mielummin hyviä neuvoja, voi nimittäin olla että osa ongelmista on näppäimistön käyttäjässäkin.

[Juhani L]

Perinteisesti Macissa on ollut perustavien näppäinkomentojen yhdenmukaisuus paljon parempi kuin Windowsissa.

Missä ihmeen Mac-ohjelmassa on ctrl-c ja ctrl-v kopsaamisen ja sijoittamisen oikotienä? X11-ohjelmissa (mm. OpenOffice) on näin, muttei tietääkseni natiiveissa Mac OS -ohjelmissa.

Page-up, page-down, home ja end ovat vähän eri juttu, koska niihin eivät Macin käyttöliittymän suunnitteluohjeet (Macintosh Human Interface Guidelines) ole oikeastaan ulottuneet: pageuppeja ja muita ei ole kaikissa näppiksissä.

edit: typo

[noodle]

Pitää kyllä vähän ihmetellä.. kun minunkin mielestä juuri Macissa on näppäinkomentojen yhdenmukaisuus todella hyvin toiminut. Kaverini, jotka käyttävät Windowsia, eivät käytä lähes mitään näppäinkomentoja (poikkeuksena alt-F4 ja ctrl-alt-del, heh), koska on vaikea arvailla missä ohjelmassa on minkäkinlaiset näppäinkomennot. Ja niitä on vielä vaikea muistaa, kun ctrl ei ole ainoa "komentonappi", vaan altia ja sitä win-nappiakin käytetään.

Yksi juttu mitä kyllä kymppiin kaipailisin, on sellaiset oikeat Global Hotkeysit. Xp:ssä ne rulaa, kympiinkin tarttis. Esim. Sizzling Keys ei toimi pelien takaa ja on muutenkin vähän ankee...

[mazbi]

Mielestäni kiusallisin epäyhdenmukaisuus ohjelmien välillä on Redo. Undo yleensä on omppu+Z, mutta redo saattaa olla joko omppy+Y tai shift+omppu+z. Joistain ohjelmista kylläkin saa vaihdettua pikakomentoa, mutta ei kaikista. Joissain ohjelmissa saattaa toinen noista komennoista tehdäkin ihan jotain muuta ja sitten ollaankin pulassa.

[masi]

Ok, tarkennetaan hiukan. Eniten hermot ovat menneet NetBeansin kanssa (mutta sitä ei tarkemmin ajateltuna) voida täysin laskea, kun ei ole natiivi OS X-ohjelma. Siellä pystyy monia näppäinkomentoja vaihtamaan, mutta kova homma siinä on ja siltikin tuntuu, että joutuu työskentelemään puoliteholla. Osa Officen ohjelmista ei tottele omppu-< komentoa ikkunoiden välillä hyppimiseen (ainakaan Entourage). Firefox eikä Camino eivät tottele page-down, page-up komentoja.
Onhan nuo ehkä aavistuksen pikkujuttuja, mutta parannusta ei tapahdu, jos ei valitusta kuulu...

[rdahl]

Olen ollut aika tyytyväinen OS-X:n näppäinkomentoihin, esim. home ja end ja Document home ja end -> omppu + nuolet, ainoa missä ne eivät toimi loogisesti on Word, kuinkas muutenkaan, omppu + nuoli oikealle, menee yhden sanan eteenpäin, samoin on IE:n kanssa. Normaalisti käytän Safaria.

[NeNithelo]

"ainoa missä ne eivät toimi loogisesti on Word"

Johtuu varmaan siitä, että winukassa kun käyttää Wordia niin se toimii siinä noin. Eipä silti, kyllä tämä ottaa mua päähän, kun on tottunut tekemään eri tavalla. Varmaan winukkaväki ajattelee taas päinvastoin..

[ensiapukaappi]

Jep. Juuri kääntyneenä voin kertoa, että Wordissa toimii juuri kuten odottaakin ja missään muualla en ole vielä end ja home nappeja saanut toimimaan "järkevästi". En nyt halua hangoitella pinttyneempoä ompunpurijoita vastaan, mutta mitä ihmettä niillä end ja home napeilla sitten oikein tekee näppäimistössä. (vrt käyttö teksturissa.) Kuitenkin win tyyliin pääsisi yhdellä napin painalluksella kappaleen alkuun ja loppun. Tätäkin kirjoittaessa tarvitsin typoeditin huomatessani end näppäintä (kirjoitan safarilla) mutta jouduin turvautumaan hiireen.

[MjP2]

En nyt täysin ymmärrä ongelmaa. Endin toiminnallisuus toteutetaan painamalla komento + nuoli oikealle. Minusta varsin intuitiivista, sama komento toimii sitä paitsi niin läppärillä kuin koko näppiksellä.

MjP2

[petrim]

Kun PB:n näppäimistön käyttö on itsellenikin edelleen välillä turhauttavaa, annanpa esimerkin tämän sivun katselusta Safarilla.

Kun valittuna on osoitekenttä, omppu + vasen/oikea vastaavat kyllä windowsin home/end -toiminnallisuutta. Näppikseen on kuitenkin painettu vihje, jonka mukaan home/end on Fn+vasen/oikea. Tämä ei anna haluttua tulosta; sitä seuraamalla liikkuu avoinna oleva sivu.

Kun "valittuna" on itse sivu, omppu + vasen/oikea eivät enää toimi kuten olettaisin, vaan selaavat sivuhistoriaa. Windowsin endiä/homea vastaavan toiminnallisuuden saa (tällä kertaa näppiksen vihjeiden mukaisesti) yhdistelmällä fn + vasen/oikea.

Kun valittuna on tämä textarea, johon viestiä kirjoitan, home/endin toteuttaa taas omppu + vasen/oikea. Näppiksen vihje taas on jälleen metsässä, tällä kertaa sitä seuraamalla ei tapahdu yhtään mitään.

Lisäksi home/end toteutuu useissa tekstinsyöttökentissä yhdistelmällä ctrl + vasen/oikea - esimerkiksi tässä textareassa - muttei kaikissa.

[pallo]

Vanhempi Wordi (v.X) - uudesta en tiedä (enkä haluukkaan tietää ) - ei ainakaan cocoa -ohjelma edes ole...eikä muutkaan mikkisoftan tuotteet. Sama pätee aika moniin ohjelmiin, että saattavat cocoa-ohjelmilta näyttää, mutteivät ole, vaan ovat "carbonisoituja"....