Pohdintaa, mietityttää
-
- Viestit: 211
- Liittynyt: 1.1.2005 klo 11.34
Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja kjk »
Tosin Steve Ballmer jo ehätti pelottelemaan että Mac OS:lle kukaan ei tule tekemään softaa kun kerran samalla koneella pyörii Windowskin, onhan tuo eräänlainen riski. En kuitenkaan usko "visionääri" Ballmerin kommentteihin, kyllä Steve Jobs & Co ovat nämäkin asiat huomioineet koska ovat peräti 5 v. ajan pitäneet OS X:n yhteensopivana Intelin lastuille. Vaihdos ja sen eri vaiheet sejä riskit on varmasti punnittu moneen otteeseen.
Tulee olemaan jännä nähdä mitä Inteliltä tulee Applen kuoriin, joku jo kaipaili AMD:n prosessoria Intelin sijaan, mutta tuskin AMD:lla on sellaisia resursseja kuin Intelillä vaikka ovat nopean prosessorin aikaan saaneetkin.
Itse näen tämän muutoksen positiivisena, enää ei Applen koneet ole raudan puolesta "eksoottisia" joihin päivitykset ja lisävarusteet maksavat älyttömän paljon, vaan ollaan samalla viivalla peruspc-raudan kanssa.
Mielenkiintoinen linkki
www.eweek.com/article2/0,1759,1824810,00.asp
-
- Viestit: 2142
- Liittynyt: 14.9.2004 klo 14.32
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja BugsBunny »
Eivät ne koneet edelleenkään ole samoja, vaikka prosessori vaihtuu.kjk kirjoitti: Tosin Steve Ballmer jo ehätti pelottelemaan että Mac OS:lle kukaan ei tule tekemään softaa kun kerran samalla koneella pyörii Windowskin, onhan tuo eräänlainen riski.
Eniten huolestuttaa se, toimivatko nyt ostetut ohjelmat parin vuoden päästä? Täytyy ostaa taas tuhannen euron CS-paketti... mutta sen lisäksi tarvitsee kaikki uudet ftp-ohjelmat, skannerisoftat, tiedostonkääntäjät, tekstinkäsittelyt, jne. Iso rumba nyt, kun joutuu ostamaan kohta uuden koneen, ja taas 2-3 v päästä sama. Nytkin tarvitaan nippu uusia palikoita Tiikerin takia, ja sitten taas.
Mulla on käytössä vielä 2001-2002 ostettua softaa, tuskin skulaa Tiikerissä ja Leopardissa joku Fetch 4 tai VueScan 7.
Päivitä, päivitä, maksa, maksa, osta, osta.
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Kumpikin, kumpikin, kumpikin noista toimii Tiikerissä, Tiikerissä, Tiikerissä.BugsBunny kirjoitti: Mulla on käytössä vielä 2001-2002 ostettua softaa, tuskin skulaa Tiikerissä ja Leopardissa joku Fetch 4 tai VueScan 7.
Päivitä, päivitä, maksa, maksa, osta, osta.
En päässyt, päässyt, kokeilemaan Leopardissa, Leopardissa...
![Iskee silmää [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 120
- Liittynyt: 8.12.2004 klo 10.06
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja bfh »
Joo, kun Mäkkityypit ovat vuosia maksaneet ekstraa koneesta jossa nimenomaan ei pyörisi windows...kjk kirjoitti: Tosin Steve Ballmer jo ehätti pelottelemaan että Mac OS:lle kukaan ei tule tekemään softaa kun kerran samalla koneella pyörii Windowskin, onhan tuo eräänlainen riski.
Kyllä se ennemmin on uhka mikkisoftalle ja tietoturvafirmoille, kun samalla koneella pystyy tekeen hommat paremmalla käyttiksellä ilman viruksia ja yhteensopivuusongelmia...
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja Jamac »
En kyllä ihan heti usko että Windows pyörisi Macissä. Miettikääs nyt hiukan. Windows on suunniteltu buuttaavan PC-raudassa. Mac-rauta on erilaista. Mikä on tulevaisuudessa näytönohjainpolitiikka, vieläkö (todennäköisesti kyllä) Apple laittaa oman firmwaren kortteihin? PC-raudassa on BIOS, Mac-raudassa OpenFirmware. Eikös näin ole? Se että prosessorin käskykanta on sama, ei tarkoita sitä että prosessorin ympärillä oleva logiikka jotenkin automaattisesti muuttuisi samaksi. Epäilen vahvasti että edelleen tarvitaan PC-rautaemulaattoria (VirtualPC) jotta Windowsin saa asennettua. Nopeampi se tietysti on, ja huomattavasti, kun prossun käskykantaa ei tarvitse emuloida.bfh kirjoitti:Joo, kun Mäkkityypit ovat vuosia maksaneet ekstraa koneesta jossa nimenomaan ei pyörisi windows...kjk kirjoitti: Tosin Steve Ballmer jo ehätti pelottelemaan että Mac OS:lle kukaan ei tule tekemään softaa kun kerran samalla koneella pyörii Windowskin, onhan tuo eräänlainen riski.
Kyllä se ennemmin on uhka mikkisoftalle ja tietoturvafirmoille, kun samalla koneella pystyy tekeen hommat paremmalla käyttiksellä ilman viruksia ja yhteensopivuusongelmia...
-
- Viestit: 3192
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 5.04
- Paikkakunta: Rovaniemi
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja vesku »
Mistäs te olette lukeneet/kuulleet universuminääliö Steve Ballmerin tuommoisia laukoneen? Tällaistahan ei missään (spekulaatioissa eikä) keynotepuheissa kait mainittu, että windows pyörisi "MacTelissa" natiivina?bfh kirjoitti:Joo, kun Mäkkityypit ovat vuosia maksaneet ekstraa koneesta jossa nimenomaan ei pyörisi windows...kjk kirjoitti: Tosin Steve Ballmer jo ehätti pelottelemaan että Mac OS:lle kukaan ei tule tekemään softaa kun kerran samalla koneella pyörii Windowskin, onhan tuo eräänlainen riski.
Kyllä se ennemmin on uhka mikkisoftalle ja tietoturvafirmoille, kun samalla koneella pystyy tekeen hommat paremmalla käyttiksellä ilman viruksia ja yhteensopivuusongelmia...
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Viitaten Schillerin toteamukseen jonka mukaan Apple ei tule estämään Windowsin käyttöä Intel-Maceissa, uskon että sen voi asentaa natiivisti. Apple myy vuodessa satoja tuhansia koneita enemmän jos voi, niin epäkäytännöllistä kuin käyttiksen vaihto buuttaamalla onkin. Tämä optio on tärkeä, eikä se maksa Applelle mitään, kunhan vain OS X pidetään siellä huipulla missä se ny o.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja Jamac »
No ei voi. Ekaks tarvitaan NTFS partitio mihin se laitetaan. Sitten se pitää buutata jotenkin käynnistymäänkin, ja korjatkaa nyt jos olen väärässä että Mac tarvitsee OpenFirmwaren käynnistymiseen jne. ja Windows BIOS:n. Eri asioita käsittääkseni. Toimiiko PC raudan näytönohjaimet Macissa-Ei. Windows tukee PC-raudan näytönohjaimia. Asentakaa vaan se VirtualPC.Windowsin käyttöä Intel-Maceissa, uskon että sen voi asentaa natiivisti.
-
- Viestit: 700
- Liittynyt: 5.1.2005 klo 16.45
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja at »
Tosiaan, virtual-pc tulee nopeammaksi.Jamac kirjoitti:Epäilen vahvasti että edelleen tarvitaan PC-rautaemulaattoria (VirtualPC) jotta Windowsin saa asennettua. Nopeampi se tietysti on, ja huomattavasti, kun prossun käskykantaa ei tarvitse emuloida.bfh kirjoitti:kjk kirjoitti:
Jos sitten wine ei korvaa koko softaa.
Ääni winelle.
-
- Viestit: 1305
- Liittynyt: 29.4.2004 klo 17.39
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja Elroy »
Edelleenkään tulevissa intel-maceissa EI ole open firmwarea. Ja esim. näytönohjaimet ovat pääasiassa samoja, ainoastaan kortin bios on macille tehty. Nyt jo voi flashata edes takaisin.Jamac kirjoitti:En kyllä ihan heti usko että Windows pyörisi Macissä. Miettikääs nyt hiukan. Windows on suunniteltu buuttaavan PC-raudassa. Mac-rauta on erilaista. Mikä on tulevaisuudessa näytönohjainpolitiikka, vieläkö (todennäköisesti kyllä) Apple laittaa oman firmwaren kortteihin? PC-raudassa on BIOS, Mac-raudassa OpenFirmware. Eikös näin ole? Se että prosessorin käskykanta on sama, ei tarkoita sitä että prosessorin ympärillä oleva logiikka jotenkin automaattisesti muuttuisi samaksi. Epäilen vahvasti että edelleen tarvitaan PC-rautaemulaattoria (VirtualPC) jotta Windowsin saa asennettua. Nopeampi se tietysti on, ja huomattavasti, kun prossun käskykantaa ei tarvitse emuloida.bfh kirjoitti:Joo, kun Mäkkityypit ovat vuosia maksaneet ekstraa koneesta jossa nimenomaan ei pyörisi windows...kjk kirjoitti: Tosin Steve Ballmer jo ehätti pelottelemaan että Mac OS:lle kukaan ei tule tekemään softaa kun kerran samalla koneella pyörii Windowskin, onhan tuo eräänlainen riski.
Kyllä se ennemmin on uhka mikkisoftalle ja tietoturvafirmoille, kun samalla koneella pystyy tekeen hommat paremmalla käyttiksellä ilman viruksia ja yhteensopivuusongelmia...
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 204
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 13.47
- Paikkakunta: Mäntsälä
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja Osku S »
Kyseisen kortin tukeminen lopetettiin OS 8.6:sen jälkeen.
Ainakin minulle on aivan sama millä prosessorilla työt teen, kunhan ohjelmat toimivat ja ympäristönä vakaa ja turvallinen Mac OS X.
-
- Viestit: 4725
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 17.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja spiidi78 »
![Kieli [:P]](./images/smilies/icon_razz.gif)
Muutahan sillä ei teekään
-
- Viestit: 211
- Liittynyt: 1.1.2005 klo 11.34
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja kjk »
Tässä Ballmerin kommentti:Repe Ruutikallo kirjoitti:Ballmerilta en ihan tarkkaan tuommoista lausumaa ole löytänyt, mutta kyllähän on aika epätoivoista logiikkaa häneltä ajatella että jos nyt tietty osa ihmisistä hankkii Windows-epäyhteensopivaa rautaa käyttääkseen OS X:iä, niin vähintään sama tai suurempi joukko ei sitten hankkisi yhtä hyvin Windows-yhteensopivaa rautaa käyttääkseen siinä edelleen OS X:iä. En näe mitään epälisäarvoa siinä, että raudassa todella voisi käyttää Windowsia tarvittaessa radikaalisti nykyistä nopeammin tilanteessa jossa toistaiseksi kuitenkin Windowsille on paljon juttuja joita Macille ei vielä saa. Tosin niistä jutuista suurin osa ei ole tärkeitä verrattuna moniin muihin aspekteihin, ja siksihän me Macia käytämmekin..
news.com.com/2061-10793_3-5734025.html
-
- Viestit: 211
- Liittynyt: 1.1.2005 klo 11.34
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja kjk »
No joo, eihän se näin tietenkään tule menemään kyllä Apple siitä pitää huolen, mutta tuo logiikka oli Ballmerin lausunnon takana.
-
- Viestit: 657
- Liittynyt: 23.8.2004 klo 14.13
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja CaptainNapalm »
Applen koneet ovat raudan puolesta ihan yhtä eksoottisia "Intelin" lastuillakin eikä päivitykset ja lisävarusteet mihinkään hinnaltaan tämän takia laske syistä, jotka ovat hyvin jo tulleet esille.
Kyllä tämä muutos on erittäin huono asia Applelle. Aika tulee näyttämään olisiko pysyminen PPC:ssä ollut vielä huonompi asia. Nyt, kun päätös on tehty, ei auta kuin toivoa, että valittiin kahdesta huonosta se vähemmän huono.
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Sanos nyt sinäkin, mitä järkeä Schillerin Windows-lausumassa sitten on, jos natiivi Windows ei Mactel-raudassa onnistu? Ei mitään. Onko Schiller pöljä? Ei. Onko edes mitään kaupallista järkeä estää Windowsin natiivi asentaminen? Ei.CaptainNapalm kirjoitti:En usko, että Windows pyörii ilman emulaattoria syistä, jotka ovat hyvin jo tulleet esille.
Kyllä tämä muutos on erittäin huono asia Applelle. Aika tulee näyttämään olisiko pysyminen PPC:ssä ollut vielä huonompi asia. Nyt, kun päätös on tehty, ei auta kuin toivoa, että valittiin kahdesta huonosta se vähemmän huono.
Sen sijaan OS X.n asentamisen estämisessä muuhun kuin Mactel-rautaan on paljonkin kaupallista järkeä, paitsi että se ei tietenkään täysin onnistu, mitä kukaan ei toki odotakaan edes Applella. Riittää aluksi hyvin, että OS X:n kaupallinen vapaakäyttö on mahdotonta.
Kyllä PowerBook vähintään 2,5 GHz:n Pentium M:llä kuulostaa vääjäämättä houkuttelevammalta kuin 1,8 GHz:n G4:llä. Nämä ovat karkeasti ensi vuoden vaihtoehdot, ja vain toinen niistä tuntuu Applen huippuläppärin arvoiselta myllyltä.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 395
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 21.26
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja Micael »
Mun mielestä Repe on oikeilla jäljillä. Voin toki olla väärässäkin, mutta kyllä minäkin tulkitsin Schillerin kommentit siten, ettei Windowsin asentamista MacTel-koneeseen pyritä estämään. Eli homma menisi siis näin:mitä järkeä Schillerin Windows-lausumassa sitten on, jos natiivi Windows ei Mactel-raudassa onnistu? Ei mitään. Onko Schiller pöljä? Ei. Onko edes mitään kaupallista järkeä estää Windowsin natiivi asentaminen? Ei.
MacTel: Voidaan asentaa OS X ja Windows (+ Linux)
Perus-PC: Voidaan asentaa Windows ja Linux, mutta ei OS X:ää.
Tokihan joku häksöri ennemmin tai myöhemmin saa(nee) OS X:n asentumaan perus-PC:lle, mutta Apple ei tule hardisvalmistajana tätä hommaa edesauttamaan, päinvastoin.
Minä ainakin toivon voivani asentaa tulevaan MacTel-koneeseen myös Windowsin enkä keksi montaakaan syytä, miksi Apple haluaisi estää sen (eivätkä siis Schillerin kommenteista päätellen estäkään).
-
- Viestit: 547
- Liittynyt: 13.12.2004 klo 20.49
- Paikkakunta: Oulu
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja MoonMac »
Luulisi että on jonkin verran halvempia prossuja nämä x86, kuin PPC
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 657
- Liittynyt: 23.8.2004 klo 14.13
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja CaptainNapalm »
Schiller ei ole pöljä vaan sanoo niinkuin asia on. Apple ei estä Windowsin ajamista uusissa Intel pohjaisisa mäkeissä. Miksi estäsi, kun Windows ei Intelmäkissä estämättäkään pyöri (ilman emulaattoria). Eikä ole tähänkään asti estänyt.Repe Ruutikallo kirjoitti:Sanos nyt sinäkin, mitä järkeä Schillerin Windows-lausumassa sitten on, jos natiivi Windows ei Mactel-raudassa onnistu? Ei mitään. Onko Schiller pöljä? Ei. Onko edes mitään kaupallista järkeä estää Windowsin natiivi asentaminen? Ei.
Balmerkaan ei ole pöljä vaan heittää propagandaa kehiin antamalla ymmärtää, että Windows on niiiiiin paljon parempi. Mistään muusta tuossa ei ole kyse kuin nokittelusta.
EDIT: Reiskan pyynnöstä korjattu pöljä sähly ja vastattu itse kysymykseen.
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Pohdintaa, mietityttää
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Eli back to business ja antaa tulla nyt sama kommentti mutta oikean miehen puheista![:D]
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit