Siis se on joku saavutus, kun on kuukauden vetämättä viunaa kaksin käsin?jomppa kirjoitti:Nääs kun (moraalisen) krapulan hellitettyä viimeistään kuukaudessa jaksaa sitten entistä paremmin tuhota viinavarastoja. Ei kai kukaan tasaisen tylsää lipittämistä jaksa putkeen vuositolkulla?hatey kirjoitti:Mikä idea tuossa ns tipattomassa kuukaudessa on?
Ehkä syy ja seuraus ovat tässä tapauksessa toisinpäin.hatey kirjoitti:Siis se on joku saavutus, kun on kuukauden vetämättä viunaa kaksin käsin?
![[:$]](./images/smilies/icon_redface.gif "Punastuu"){kind=icon}
Ja yleensä tipattoman jälkeen aloitellaan taas hyvin varovasti jos ollenkaan...
Alat olla ongelman lähteillä. Jostain syystä alkoholi ei oikein tunnu sopivan suomalaiselle luonteelle. Eikä venäläiselle, siellä ihmiset juovat itseään hengiltä vielä enemmän kuin Suomessa. Jostain syystä tämän ongelman ratkaiseminen tuntuu olevan ylivoimaista. Se ainakin on tullut selväksi, että kieltolinja ei täällä toimi. Kieltolakiakin kokeiltiin, mutta kansa ei raitistunut.mercury kirjoitti:Vika ei siis ole alkoholissa vaan asenteissa ja ihmisissä.
Olen samaa mieltä. Asuin Espanjassa jonkin aikaa ja siellähän on viinit ruokakaupoissa ja esim. kirkasta viinaa saa käytännössä ihan milloin haluaa. Silti siellä alkoholinkäyttö on paljon kohtuullisempaa kuin Suomessa. Toki sielläkin nyt ihmiset juo kännejä, mutta se ei ole jotenkin niin brutaalia kuin täällä.KunkkuJ kirjoitti:Alat olla ongelman lähteillä. Jostain syystä alkoholi ei oikein tunnu sopivan suomalaiselle luonteelle. Eikä venäläiselle, siellä ihmiset juovat itseään hengiltä vielä enemmän kuin Suomessa. Jostain syystä tämän ongelman ratkaiseminen tuntuu olevan ylivoimaista. Se ainakin on tullut selväksi, että kieltolinja ei täällä toimi. Kieltolakiakin kokeiltiin, mutta kansa ei raitistunut.mercury kirjoitti:Vika ei siis ole alkoholissa vaan asenteissa ja ihmisissä.
Päättäjät tuntuvat jotenkin avuttomilta tämän ongelman kohdalla. Kokeillaankohan kohta samoja konsteja kuin tupakan kohdalla? Laitetaan viinapullot harmaisiin kaappeihin, josta asiakas ei voi nähdä niitä, niin kulutus vähenee ratkaisevasti?
Se alkoholin liikakäytön kohdalla harmittaa suunnattomasti, että siitä kärsivät kohtuuttoman paljon ulkopuoliset ihmiset, sekä koko yhteiskunta. Jotain tarttis tehdä, mutta mitä se olisi?
Jep, juuri näin. Kannattaa perehtyä Hollannin, Portugalin ja vaikkapa Kanadan huumausainepolitiikkaan. Näissä maissa huumeiden ongelmakäyttäjä ei ole rikollinen vaan sairas.Peitsamo kirjoitti:Tuo on ihan normaalia ihmispsykologiaa. Kun jostain halutaan tehdä tabu niin varmasti sitä käytetään. Olkoot kyse sitten huumeista, alkoholista tai muista kielletyistä aineista.
En ole ulkomailla matkustaessa ja asuessani nähnyt esimerkiksi keskisessä Euroopassa nuoria ryyppäämässä kaduilla ja örveltämässä kännissä, vaikka viinapullon saa neljällä eurolla ja tölkin kaljaa 40 sentillä. Mietojen huumeiden salliminen tietyissä maissa on puolestaan vähentänyt huumeiden aiheuttamia haittoja ja käyttäjien määrää. Tämä on juuri päinvastaista politiikkaa kuin mitä Suomessa on harrastettu jo ikuisuus ja se toimii.
Tällaiset asiat eivät vain muutu vuodessa tai kahdessa vaan kyseessä on kymmenien vuosien projekti, jossa kulttuurilliset iskostumiset saadaan muutettua.
![[:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif "Iso hymy"){kind=icon}
![[:)]](./images/smilies/icon_smile.gif "Hymy"){kind=icon}
Ja moniko heroinisti haluaa olla siinä tilanteessa jossa on?KunkkuJ kirjoitti:Ongelmahan tässä ei todellakaan ole alkoholin käyttö, vaan sen liikakäyttö. Jos ihmiset tykkäävät nauttia alkoholia vaikkapa seurustelujuomana kotonaan, tai tarjota sitä vierailleen, mikäs siinä. Eikös sellainen ole täysin jokaisen oma asia? Huomio pitäisi keskittää sen pohtimiseen, mikä saa ihmiset juomaan liikaa? En oikein jaksa uskoa siihen, että ongelmaa ratkaistaisiin mainostamiskielloilla, tekemällä ostaminen vaikeammaksi tai moralisoimalla.
Uskon, että moni alkoholin kohtuukäyttäjä osaa oikeasti nauttia juomistaan. Mutta moniko liikakäyttäjä oikeasti nauttii siitä, mitä tekee?
![[:|]](./images/smilies/icon_neutral.gif "Neutraali"){kind=icon}
Kuka tommosekin on mennyt avaamaan!?Anniel kirjoitti:Tekopyhyysketjuun siitä murisemaanKunkkuJ kirjoitti:Mitä erikoisen hienoa ja nautinnollista on siinä, että pääsee täällä kertoilemaan toisille, mitä juo parhaillaan ja miten paljon?
Mulla on vaan vähän viinaa kaapissa, mutta en myöskään juo sitä; joskus kyllä saatan pikku sipsun nappaista, kuten eilen illalla kuuman veden kera.hatey kirjoitti:Minullapa on paljon viunaa kaapissa, mutta enpäs juo sitä. 8)
Raitistuneille alkoholisteille ja heidän omaisilleen pienikin alkoholiannos voi olla punainen vaate, kun ei ymmärretä tuota ylläolevaa; eikä sitä tietenkään voidakaan ymmärtää, jos ja kun omalla tai sen omaisen kohdalla ensimmäinen huikka aloittaa kolmen viikon putken...Macco kirjoitti:Veit jalat suustani. Alkoholin käytössä on eriytettävä toisistaan kohtuukäyttö ja ongelmakäyttö.Latvastalaho kirjoitti:Ja ennenkaikkea... alkoholi ei määrää elämääni, vaan itse määrään milloin alkoholia otan.
Liikakäyttäjä ei hallitse itseään - ensimmäinen ryyppy saattaa viedä kaiken. Olen toisinaan tuonut esille aikanaan radiosta kuulemaani A-klinikkasäätiön toiminnanjohtajan haastattelua, jossa hän kertoo tavanneensa alkoholisteja, joiden alamäki on alkanut ensimmäisestä ryypystä - alkoholi kolahtaa aivojen nautintoreseptoreihin niin kovalla voimalla, ettei millään muulla enää ole merkitystä; tämä näin lyhyesti sanottuna, tarkempaa tietoa A-klinikkasäätiön sivuilta.KunkkuJ kirjoitti:Ongelmahan tässä ei todellakaan ole alkoholin käyttö, vaan sen liikakäyttö. Jos ihmiset tykkäävät nauttia alkoholia vaikkapa seurustelujuomana kotonaan, tai tarjota sitä vierailleen, mikäs siinä. Eikös sellainen ole täysin jokaisen oma asia? Huomio pitäisi keskittää sen pohtimiseen, mikä saa ihmiset juomaan liikaa? En oikein jaksa uskoa siihen, että ongelmaa ratkaistaisiin mainostamiskielloilla, tekemällä ostaminen vaikeammaksi tai moralisoimalla.
Uskon, että moni alkoholin kohtuukäyttäjä osaa oikeasti nauttia juomistaan. Mutta moniko liikakäyttäjä oikeasti nauttii siitä, mitä tekee?
![[:#]](./images/smilies/47_47.gif "Salaisuus"){kind=small}
Mulla oli myös aikomus nauttia olutta ruojan kanssa, mutta keitinkin sitten teetä; pöydälle unohtuneen oluen laitoin äsken takaisin jääkaappiin.Tauvo kirjoitti:Piti ottaa iltaolut, mutta jämähdin nojatuoliin... Jos seuraavan kerran kun nousen tästä ylös kävisi jääkaapilla...
Monet alkoholittomat ovat kyllä mauttomia ja vetisiä, ihan kuin Budweiser, jota jostain ihmeen syystä oluthyllyissä myydään.jomppa kirjoitti:Tämän raittiuskeskustelun innoittamana kokeilin Rainbown alkoholitonta olutta. Väri sangen lupaava, (jälki)maku aivan karmea. Jos tuollaisia joutuisi juomaan laatikollisen niin eipähän kaljaan koskisi enää pitkällä tikullakaan.
Jollei olisi tipattomalla niin pitäisi käydä hakemassa tusina sakua jäähtymään.
Mauttomuus johtunee lähinnä alkoholin "puraisun" puutteesta (ja samasta syystä keppana maistuu litkulle A:n jälkeen). Maku jää pakosti ohueksi, jos yksi ainesosa puuttuu. Itseasiassa natsisiwan alkoholiton on kohtuullisen hyvää alkoholittomaksi, hieman laimeaa muttei kuitenkaan väärän makuista kuten tuo rainbow oli.arisel kirjoitti: Monet alkoholittomat ovat kyllä mauttomia ja vetisiä, ihan kuin Budweiser, jota jostain ihmeen syystä oluthyllyissä myydään.
Kuules jomppa. Valomerkki on mennyt jo 6 tuntia sitten. Ehkä olisi paras mennä nukkumaan.jomppa kirjoitti:Mauttomuus johtunee lähinnä alkoholin "puraisun" puutteesta (ja samasta syystä keppana maistuu litkulle A:n jälkeen). (...)
Noilla tummilla alkoholittomilla on toivoa, koska mämmimäinen olemus peittää alkoholillisissakin alkoholin maun - jopa niin ettei 8% alkoholipitoisuus maistu ollenkaan.
Jos kirjoitteli karibialta, niin ihan oikeaan aikaan..vinouma kirjoitti:Kuules jomppa. Valomerkki on mennyt jo 6 tuntia sitten. Ehkä olisi paras mennä nukkumaan.jomppa kirjoitti:Mauttomuus johtunee lähinnä alkoholin "puraisun" puutteesta (ja samasta syystä keppana maistuu litkulle A:n jälkeen). (...)
Noilla tummilla alkoholittomilla on toivoa, koska mämmimäinen olemus peittää alkoholillisissakin alkoholin maun - jopa niin ettei 8% alkoholipitoisuus maistu ollenkaan.
/V
Budweiseria myydään siksi, koska Suomen nuoriso on niin idiootteja, että ostavat mitä tahansa jos se on jenkkiä.jomppa kirjoitti:Mauttomuus johtunee lähinnä alkoholin "puraisun" puutteesta (ja samasta syystä keppana maistuu litkulle A:n jälkeen). Maku jää pakosti ohueksi...arisel kirjoitti: Monet alkoholittomat ovat kyllä mauttomia ja vetisiä, ihan kuin Budweiser, jota jostain ihmeen syystä oluthyllyissä myydään.
Nuorisoko sitä juokin?Tauvo kirjoitti:Budweiseria myydään siksi, koska Suomen nuoriso on niin idiootteja, että ostavat mitä tahansa jos se on jenkkiä.jomppa kirjoitti:Mauttomuus johtunee lähinnä alkoholin "puraisun" puutteesta (ja samasta syystä keppana maistuu litkulle A:n jälkeen). Maku jää pakosti ohueksi...arisel kirjoitti: Monet alkoholittomat ovat kyllä mauttomia ja vetisiä, ihan kuin Budweiser, jota jostain ihmeen syystä oluthyllyissä myydään.
Olen kyllä tuon maun suhteen sitä mieltä, että esim vahvasti humaloitujen tms oluiden maun ratkaiseva tekijä ei ole alkoholi.
