Kysymys tehoista ja suosituksia(uusi Macin ostaja kysyy)

[aspfin]

Hei

Olen päättänyt vihdoin astua Macin maailmaan pitkän tappelun Windowsin ja PC:n kanssa.Haluaisin tehokkaan Macin josta löytyisi potkua työhön (Valokuvaus,Graafikko,Tatuoija) mutta silti liikkuvuus olisi suopaisaa.Olen siis päätynyt ehkä Macbook Pron ostoon.Haluaisin kuitenkin pystyä tekemään töitä tarpeeksi hyvin omenalla joka ei hyytyisi.Kotona/Töissä olisi hienoa saada liitettyä Full HD näyttöön/Applen Cinemaan tai muuhun korkealaatuiseen näyttöön.Haluaisin myös säilyttää omenaa matkoilla ja saada tietokoneeni pysymään aina mukana (treenikselle,kouluun jne.).
Haluan myös mahdollisuutena pitää pientä videoeditointia iMoviella,Premierillä,After Effectsillä tai Vegasilla.

Olen miettinyt tätä fläppiä: http://www.mustapekka.fi/verkkokauppa/a ... 55967-569/

Ensin miettisin 13" mutta päätin että lisänäyttis on hyvä juttu näissä vaativissa töissä.Kyseinen 15":n Mac olisi viellä hinnaltaan sopiva (osamaksulla maksan ja joko 6kk/24kk hinnoissa alle 200,-/kk) iso SSD ja RAM tuo lisäpotkua ja nopeutta jota haluan.

Todelliset kysymykseni:

1: Löytyykö tästä mallista tarpeeksi potkua pyörimään hyvin external näytön kanssa?
(vanha koneeni sisältää kivikautisia osia:8800gt,4gb ram,3,2ghz Dual Core.joista puhti loppuu. Verrattuna siihen miten MBP pärjää?Olen hieman ruosteessa nykyraudasta)

2:Onko järkevää ostaa MBP:tä aluksi työkoneeksi ja myöhemmin ostaa Mac Pro/iMac kunnolla hommiin MBP:n rinnalle,jolloin omenakirja jäisi lähinnä matka/sohvatarkoitukseen?

3:Jos joltain löytyy ideaa ja suosituksia toisesta MBP:Stä (Ei 17" aivan liian iso ja järeä kuljetuksiin) olisin kiitollinen. HUOM! Budjetti on todella alhainen opiskelijaelämän ansiosta mutta työkone saatava!!

4:Onko sillä apunäytönohjaimella niin paljon väliä Photoshop(+muut),iMovien(+muut) ja Audion(teko) hallinnassa ja pyörityksessä? Eli voiko 13" mallin ostaa vai kannattaako 15" enemmän?


Kiitoksia ajastanne ja olkaa kilttejä ja vastatkaa 4:än kysymykseen mahd. tarkasti ja myös nämä mielipiteet ja suositukset ovat tärkeitä!

Kiitos

P.S taisi mennä väärään palstaan

[Jasca]

2. Tuohan riippuu ihan tarpeestasi ja taloudellisista resursseistasi. Itselläni MBP toimii kotitoimiston työjuhtana sekä reissukoneena, iMac (x2) taas ahkeroi toimistolla. Jos oikeasti tulet toimeen yhdellä koneella, miksi ihmeessä uhraisit rahaa kahteen? Se onko läppärille todellista tarvetta kannattaa miettiä ennen ostopäätöstä tarkkaan. Samalla rahalla mitä 15" MBP maksaa saa 27" iMacin, jolloin et tarvitsisi erillisnäyttöä lainkaan. Mac Pro:ta taas aika harva tänä päivänä oikeasti tarvitsee.

4. Näytönohjain ei ole mainitsemissasi töissä yhtä kriittisessä osassa kuin esimerkiksi ohjainta enemmän kuormittavien pelien kohdalla. Uskoisin, että kaikissa tämän päivän MBP ja iMac -koneissa on käyttöösi riittävän hyvälaatuinen näytönohjain. 13-tuumainen näyttö on oikeasti pieni, mutta jos joka tapauksessa ostat rinnalle erillisnäytön, et välttämättä jää kaipaamaan kahta lisätuumaa.

P.S taisi mennä väärään palstaan

Kiltit moderaattorisedät ja -tädit siirtelevät jos katsovat aiheelliseksi =)

[boing()]

Hei ja tervetuloa Mac-maailmaan

Vastaan tosi pikaisesti kysymyksiisi, muut homppulaiset täydentäkööt.

1: Löytyykö tästä mallista tarpeeksi potkua pyörimään hyvin external näytön kanssa?
(vanha koneeni sisältää kivikautisia osia:8800gt,4gb ram,3,2ghz Dual Core.joista puhti loppuu. Verrattuna siihen miten MBP pärjää?Olen hieman ruosteessa nykyraudasta)

Kyllä. 15" Macbook Pro tukee erillisen näytönohjaimen ansiosta jopa kolmea näyttöä (Macbookin oma näyttö + kaksi ulkoista), 13" vain kahta (joko oma näyttö + yksi ulkoinen, tai kaksi ulkoista, jolloin Macbookin oma näyttö sammuu).

2:Onko järkevää ostaa MBP:tä aluksi työkoneeksi ja myöhemmin ostaa Mac Pro/iMac kunnolla hommiin MBP:n rinnalle,jolloin omenakirja jäisi lähinnä matka/sohvatarkoitukseen?

Jos liikkuvuus on tärkeä tekijä (kuten taisit mainita), niin Macbook Pro voittaa Mac Pron tai iMacin 1:0. Ja vaikka päätyisitkin myöhemmin hommaamaan Mac Pron tai iMacin, voit aina myydä vanhan Macbook Prosi. (Apple-koneiden jälleenmyyntiarvo tippuu PC-koneita hitaammin.)

3:Jos joltain löytyy ideaa ja suosituksia toisesta MBP:Stä (Ei 17" aivan liian iso ja järeä kuljetuksiin) olisin kiitollinen. HUOM! Budjetti on todella alhainen opiskelijaelämän ansiosta mutta työkone saatava!!

Monet valokuvausta/grafiikkaa harrastavat suosivat mattapintaista näyttöä. Tuossa Mustapekan tarjoamassa koneessa on kiiltäväpintainen näyttö, sen lisäksi siinä on aika alhainen resoluutio (1440x900, sama kuin 13" Macbook Airissa). Mutta jos aiot käyttää pääsääntöisesti ulkoista näyttöä, niin kannettavan omalla näytöllä ei ehkä ole niin suurta merkitystä.

4:Onko sillä apunäytönohjaimella niin paljon väliä Photoshop(+muut),iMovien(+muut) ja Audion(teko) hallinnassa ja pyörityksessä? Eli voiko 13" mallin ostaa vai kannattaako 15" enemmän?

Ei siitä haittakaan ole, esim. Photoshop alkoi hyödyntää näytönohjainta CS4:sta alkaen, mutta pääpaino on edelleen prosessorin suorituskyvyssä. Eron huomaa, kun käsittelee isohkoja, satojen tuhansien pikselien kokoisia kuvia. Lisää:
Adobe
Tom's Hardware

Myös Sony Vegas 11 hyödyntää näytönohjainta: linkki.

Oma mielipiteeni on, että 15" kone soveltuu graafiseen työskentelyyn ison näytön ja erillisen näytönohjaimen vuoksi paremmin .

[adele]

13" MBP:ssa koneen pro-osuus jää nimeen. Prossu on 2-ytiminen, otat tuossa takkiin 30% neliytimisiin verrattuna. Integroitu näytönojain on teholtaan onneton, pistäen koneen puhisemaan välittömästi kuorman alla. Näytön resoluutio on surkea, mutta onneton kuten 15" vakiomallissa.

display_h.jpg

[Fixx]

On se kumma ettei 13" malliin saa neliytimistä prossua ja kunnon näytönohjainta. No, ehkä se koppa on vaan sen verran pieni (kaiketi enemmän kuitenkin kyse tuuletuksesta kuin oikeasti komponenttien sovituksesta).

Sinänsä nuo näytön resoluutiot nyt ei niin huonoja ole, vaikka onhan enemmän aina enemmän. Menee vaan pikselit aika tiukkaan jos on isommat resot, josta ei sinänsä haittaa, mutta ei se tuumia korvaa. Kun oikeita töitä tehdessä sen 24" näytön voi iskeä laitteeseen kiinni niin homma hoituu.

Jos pro-softien käyttö ei ihan päivittäistä ole niin kyllä kaksiytimiselläkin prossulla ja integroidulla näyttiksellä pärjää. Aika liukkaasti raskaatkin softat pyörii. Joku iMovie ei taida edes kovin tehokkaasti käyttää ytimiin säikeistystä. Vegas taitaa vaatia vielä Windowsin tuohon alle...

[Tauvo]

On se kumma ettei 13" malliin saa neliytimistä prossua ja kunnon näytönohjainta. No, ehkä se koppa on vaan sen verran pieni (kaiketi enemmän kuitenkin kyse tuuletuksesta kuin oikeasti komponenttien sovituksesta).

Sinänsä nuo näytön resoluutiot nyt ei niin huonoja ole, vaikka onhan enemmän aina enemmän. Menee vaan pikselit aika tiukkaan jos on isommat resot, josta ei sinänsä haittaa, mutta ei se tuumia korvaa. Kun oikeita töitä tehdessä sen 24" näytön voi iskeä laitteeseen kiinni niin homma hoituu.

Jos pro-softien käyttö ei ihan päivittäistä ole niin kyllä kaksiytimiselläkin prossulla ja integroidulla näyttiksellä pärjää. Aika liukkaasti raskaatkin softat pyörii. Joku iMovie ei taida edes kovin tehokkaasti käyttää ytimiin säikeistystä. Vegas taitaa vaatia vielä Windowsin tuohon alle...

Joo, itse olen sitä mieltä, ettei tuohon 13" läppäriin edes kannata laittaa parempaa resoluutiota näyttöön. Menee niin saakutan pieneksi valikoiden ja yläpalkin teksti. Esim 11" Airissahan on tuo ongelma, kun on pieneen näyttöön turhan komea resoluutio. Kyllähän se niin taitaa olla, että jos ainoaksi koneeksi ostaa, ei tai olla järkeä hommata pienempää kuin 15".

[adele]

Joo, itse olen sitä mieltä, ettei tuohon 13" läppäriin edes kannata laittaa parempaa resoluutiota näyttöön. Menee niin saakutan pieneksi valikoiden ja yläpalkin teksti. Esim 11" Airissahan on tuo ongelma, kun on pieneen näyttöön turhan komea resoluutio. Kyllähän se niin taitaa olla,...

... että ongelma on ihmisten näössä. Kaikkien, jotka valittavat että eivät näe, kannattaisi ensin mennä optikolle testaamaan näkönsä, hankkimaan lasit ja kommentoimaan vasta sitten.

Suomessa on jostain syystä erityisen huonosti tunnettu ns näyttöpäätelasit. Sinä varmaa silmälasien kuvaajana tiedät mistä on kyse, mutta tavallinen ihminen ei tiedä. Ne eivät ole lukulasit, ne eivät ole kaukolasit, eivätkä ne ole moniteholasit. Mitkään näistä eivät sovellu työlaseiksi. Kun ei nähdä kunnolla joudutaan pinnistelemään menemään lähemmäksi tai kauemmaksi näytöstä, syntyy kaikenlaisia sivuoireita, vaikka vika on näössä.

Todellisuudessa mitä korkeampi pikselitiheys näytölle saadaan sitä miellyttävämpi se on silmälle. Kysymys on vain käyttöjärjestelmän skaalautumisesta sopimaan näytön pikselitiheyteen. Nyt se ei vielä tee sitä, kohta tekee. Tänä vuonna kannettavien näyttöjen resot nousevat reilusti, ja nykyiset näytöt (varsinkin 13" MBP:n onneton tuhero) näyttävät kurjilta.

Pikselitiheyksiä
11" Airissa on 135 pistettä tuumalla
17" MBP:ssa on 132 pistettä tuumalla
13" MBP:ssa on 113 pistettä tuumalla
27" Thunderbolt 109 pistettä tuumalla
iPhone 4, 4s 326 pistettä tuumalla

Ylläolevista näytöistä iPhonen näyttö on ylivertainen silmälle.

[Tauvo]

Todellisuudessa mitä korkeampi pikselitiheys näytölle saadaan sitä miellyttävämpi se on silmälle.

Tuosta en voisi olla enempää samaa mieltä. Lähinnä hätäisen ja tärisevän käden kanssa käytettävyys kärsii silloin, kun valikot ovat pieniä ja kosketuslevy säädetty nopeaksi ja herkäksi.

[Sleepperi]

Olen miettinyt tätä fläppiä: http://www.mustapekka.fi/verkkokauppa/a ... 55967-569/

Ensin miettisin 13" mutta päätin että lisänäyttis on hyvä juttu näissä vaativissa töissä.Kyseinen 15":n Mac olisi viellä hinnaltaan sopiva (osamaksulla maksan ja joko 6kk/24kk hinnoissa alle 200,-/kk) iso SSD ja RAM tuo lisäpotkua ja nopeutta jota haluan.

Ei ole SSD vaan hybridilevy. Noissa hybridilevyissä on tilaa niin paljon että samankokoisesta SSD:stä joutuisi maksamaan itsensä kipeäksi, ja ne ovat nopeampia kuin normilevyt, eli hyvä balanssi jos sitä varastotilaa on oltava paljon (tai mikä nyt kullekin on paljon...). Mutta ne eivät todellakaan pärjää oikealle SSD-levylle vauhdissa.

1: Löytyykö tästä mallista tarpeeksi potkua pyörimään hyvin external näytön kanssa?

Mikä tahansa kone pyörii hyvin ulkoisen näytön kanssa kunhan et aja 3D-softaa (lue: pelit). Se aika jolloin piti miettiä minkä kokoisella näytöllä näyttis jaksaa pyörittää Exceliä on ohi.

(vanha koneeni sisältää kivikautisia osia:8800gt,4gb ram,3,2ghz Dual Core.joista puhti loppuu. Verrattuna siihen miten MBP pärjää?Olen hieman ruosteessa nykyraudasta)

Vanha koneesi on hyvin lähellä meikäläisen aktiivikäytössä olevaa peli-PC:tä, ihan asiallinen kone. Tuo "kivikautinen" näytönohjain on samaa teholuokkaa kuin uusimman Macbook Pron näytönohjain. Apple on aina käyttänyt todella heikkoja näytönohjaimia ja läppärin matalavirtaosissa tämä vielä korostuu. Prossutehoa on nykyaikaisessa dualcoressa ehkä tuplat, läppärille matalasti kellotetussa quadcoressa (MBP) ehkä triplat. Suorituskyky kannettavassa muodossa on kallista.

2:Onko järkevää ostaa MBP:tä aluksi työkoneeksi ja myöhemmin ostaa Mac Pro/iMac kunnolla hommiin MBP:n rinnalle,jolloin omenakirja jäisi lähinnä matka/sohvatarkoitukseen?

Ei järkeä, paitsi jos matkalla täytyy olla työhommiin reipas suorituskyky mukana, ja silloinhan ei ole vaihtoehtoja vaan on pakko ostaa MBP. Jos ei tarvi matkalle poweria niin osta iMac. Tiukalla budjetilla kannattaa aina odottaa että Apple julkaisee uuden konemallin, ja kannattaa myös katsoa käytettyjä esim täältä myyntipalstalta.

[dsg4567uhgd]

Hei ja tervetuloa Mac-maailmaan

Vastaan tosi pikaisesti kysymyksiisi, muut homppulaiset täydentäkööt.

1: Löytyykö tästä mallista tarpeeksi potkua pyörimään hyvin external näytön kanssa?
(vanha koneeni sisältää kivikautisia osia:8800gt,4gb ram,3,2ghz Dual Core.joista puhti loppuu. Verrattuna siihen miten MBP pärjää?Olen hieman ruosteessa nykyraudasta)

Kyllä. 15" Macbook Pro tukee erillisen näytönohjaimen ansiosta jopa kolmea näyttöä (Macbookin oma näyttö + kaksi ulkoista), 13" vain kahta (joko oma näyttö + yksi ulkoinen, tai kaksi ulkoista, jolloin Macbookin oma näyttö sammuu).

Hetkonen, kerrotko vähän lisää miten tämä onnistuu? Kiinnostaisi. Vai tarkoitatko kahta sikahintaista Thunderbolt displayta?

[iPSP]

[quote="Diaz\"]

Kyllä. 15" Macbook Pro tukee erillisen näytönohjaimen ansiosta jopa kolmea näyttöä (Macbookin oma näyttö + kaksi ulkoista), 13" vain kahta (joko oma näyttö + yksi ulkoinen, tai kaksi ulkoista, jolloin Macbookin oma näyttö sammuu).

Hetkonen, kerrotko vähän lisää miten tämä onnistuu? Kiinnostaisi. Vai tarkoitatko kahta sikahintaista Thunderbolt displayta?[/quote]

Sitäpä sitä

[dsg4567uhgd]

Anyway, jos on paalua, niin osta 13" MBP tai Air reissukoneeksi ja iMac työpöydälle. Ihan rivakka tuo i5-quadi on. Itsellä on iMac koodailuhommia varten ja 13" MBP sitten keikkoja varten. Ihan toimiva setti. iMacin kaveriksi vielä toinen näyttö jos käy ahdistamaan.

[boing()]

[quote="Diaz\"]

Hei ja tervetuloa Mac-maailmaan

Vastaan tosi pikaisesti kysymyksiisi, muut homppulaiset täydentäkööt.

1: Löytyykö tästä mallista tarpeeksi potkua pyörimään hyvin external näytön kanssa?
(vanha koneeni sisältää kivikautisia osia:8800gt,4gb ram,3,2ghz Dual Core.joista puhti loppuu. Verrattuna siihen miten MBP pärjää?Olen hieman ruosteessa nykyraudasta)

Kyllä. 15" Macbook Pro tukee erillisen näytönohjaimen ansiosta jopa kolmea näyttöä (Macbookin oma näyttö + kaksi ulkoista), 13" vain kahta (joko oma näyttö + yksi ulkoinen, tai kaksi ulkoista, jolloin Macbookin oma näyttö sammuu).

Hetkonen, kerrotko vähän lisää miten tämä onnistuu? Kiinnostaisi. Vai tarkoitatko kahta sikahintaista Thunderbolt displayta?[/quote]
Applen Thunderbolt-näytöt eivät ole "sikahintaisia" muihin, esim. Dellin tai NECin, vastaviin 27" IPS-näyttöihin verrattuna, mutta joo, tarkoitin kahden Thunderbolt-näytön ketjuttamista kuten tässä näkyy.

Toinen vaihtoehto on käyttää tätä USB-DVI -sovitinta, jolloin Macbookkiin voi kytkeä kaksi tavallista näyttöä

[Sleepperi]

Applen Thunderbolt-näytöt eivät ole "sikahintaisia" muihin, esim. Dellin tai NECin, vastaviin 27" IPS-näyttöihin verrattuna, mutta joo, tarkoitin kahden Thunderbolt-näytön ketjuttamista kuten tässä näkyy.

Dellin vastaava näyttö maksaa 600 euroa, Applen näyttö 1000 euroa. Yhden Apple-näytön kohdalla voisi vielä jotenkin ajatella että se neljänsadan hintaero maksetaan kätevyydestä ja luksuksesta - integroidusta webcamista, mikistä, hubeista, läppärinlaturista. Mutta jos ostaa kaksi Apple-näyttöä, niin toisen ominaisuudet (siis mikään muu kuin kuvan näyttäminen) ovat täysin turhia ja hintaa tulee jo 2000e vs kahden Dellin hinta 1200e. Minusta tuossa vaiheessa "sikamainen" on jo lähellä totuutta.

Toivottavasti Dell tai Samsung terästäytyy ja pistää hyvinvarustellun Thunderbolt-näytön myyntiin Applen näytön hintaluokassa, esim. sellainen josta löytyy sisäänrakennettu vahva näytönohjain ja Displayport-ulostulo toiselle näytölle...

[dsg4567uhgd]

Applen Thunderbolt-näytöt eivät ole "sikahintaisia" muihin, esim. Dellin tai NECin, vastaviin 27" IPS-näyttöihin verrattuna, mutta joo, tarkoitin kahden Thunderbolt-näytön ketjuttamista kuten tässä näkyy.

Toinen vaihtoehto on käyttää tätä USB-DVI -sovitinta, jolloin Macbookkiin voi kytkeä kaksi tavallista näyttöä

Kyllä ovat. 999 euroa vastaan 599 euroa, aivan täysin sama paneeli, tosin Apple on pilannut omansa kiiltävällä pinnoitteella. Dellissä lisäksi korkeussäätö, Applessa ei. Dellissä lisäksi aivan törkeä määrä liitäntöjä, Applessa ei.

NEC on sitten asia erikseen.

USB-DVI on varmaan ihan kiva, asia erikseen miten rautakiihdytys näytöllä onnistuu.

[aspfin]

Kiitoksia vastauksista!

Olen aika vahvasti MBP 15" kannalla. Olen kauan miettinyt iMacin ostoa mutta mobility kiinostaa kovasti ja pidän ideasta liittää MBP dockin kanssa näyttöön kuten tässä: http://www.youtube.com/watch?v=sP1thwUc ... v5EKdghp00

Pystyn siis kotona tekemään työtä ison näytön ja tehon kanssa mutta pystyn myös nappaamaan MBP:n kainaloon ja lähteä keikoille ja muille matkoille jossa on hyvä olla laptop mukana.


Kiitoksia kovasti vastauksista! Ne auttoivat paljon ja jatkan researchaamista Macin maailmasta

P.S Olen katsellut joka päivä myyntipalstaa oston toivossa,mutta täällä pitää maksaa heti summa kauppaajalle jota minun on mahdotonta saada kasaan.Sen takia joudun ostamaan osamaksulla.