4 GB RAM ja yhä vaan page outs

susie · Viesti Kirjoittaja **susie** » 19.3.2007 klo 19.21

Tulen varmaan kohta hulluksi!

Kone G5 tuplaprossulla, kovalevytilaa vapaana yli 70 GB, ostin just lisää RAMia niin että sitä on nykyään 4 Gb (kun 2,5 Gb ei tuntunut riittävän kuvankäsittelyyn ja taitto-ohjelmien pyörittämiseen, jota teen työkseni). Mutta ei helv, yhä vaan Page ins / outs näyttää 222367 / 33937. No, suhde on sentään niinpäin että että Page ins johtaa - ennen muistin lisäystä saattoi page outs olla reilusti yli miljoonan ja page ins parikymmentätuhatta.

Huomasin sitten aikani kuluksi seuraavaa: InDesign ei vapauta muistia ennen kuin ohjelman lopettaa, kuten ei photarikaan. Ei siinä mitään, mutta levyn oikeuksien korjaus vapauttaa InDesignin lohmiman muistin heti ennalleen. En vaan viitsisi korjailla oikeuksia puolen tunnin välein. Siis esim: mulla on vapaata muistia giga. Exporttaan InDesign-taitosta pdf:n. Muistia onkin jäljellä 50 megaa. Levyn oikeuksien korjaus väittää, ettei korjattavaa ole, mutta silti jostain ilmestyi giga muistia vapaaksi.

Ohjelmia on tän päivän aikana, jolloin ongelma iskeytyi päin naamaa (tai oikeastaan havainto siitä että tää ongelma jatkuu vaikka muistia pitäis olla riittävästi) ollut auki yhtaikaa vain Mail, Safari, Photoshop (jota en käyttänyt, auki taisi olla 2 keskikokoista kuvaa) ja se InDesign + iTunes, ei myöskään aktiivisessa käytössä. InDesignissa pari taittoa auki, yksi pieni ja yksi keskikokoinen. Ai niin ja Acrobat myös, muutama dokumentti sielläkin auki.

Musta tuntuu vaan aika kohtuuttomalta että muistikammat on ladattu maksimiin ja silti mikään ei riitä. Jossain on vikaa, vaan missä? InDesignin uudelleenasennus ei auttanut.

Niin joo, järjestelmän valvonta väittää ettei InDesign syö sitä muistia, mutta kummasti se muisti hupenee kun InDesignilla tekee jotain ja vapautuu kun ohjelman sammuttaa. Todellinen muisti -sarake järjestelmän valvonnassa siis pysyy aika stabiilina, esimerkkitapauksessa vaihdellen 480 mb – 520 mb välillä / InDesign. Vapaana oleva muisti kuitenkin kutistuu gigasta siihen viiteenkymppiin.

Sori jos olen sekava, olin just flunssassa ja ulosanti saattaa olla kaukana täydellisestä.

Apua...?

**edit: korjailin sieltä täältä

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 19.3.2007 klo 20.05

Älä välitä muistinkäytöistä yhtään mitään ennenkuin vastaat seuraavaan kysymykseen: Tahmaako kone?

susie · Viesti Kirjoittaja **susie** » 20.3.2007 klo 2.36

En ole ehtinyt havaitsemaan pahempaa tahmaamista, sillä lisäsin muistia vasta torstaina ja sen jälkeen olenkin joko hoitanut sairaita lapsia tai sairastanut itse. Äsken filtteröin koemielessä isoa kuvaa samalla kun InDesign raksutti menemään pdf:ää, ei sanottavaa hitautta havaittavissa (vrt. tilanne ennen muistin lisäystä, jolloin jo pelkkä raskaahkon kuvankäsittelyn ajatteleminen hidasti konetta järkyttävästi, vaikka muistia silloinkin oli 2,5 gigaa).

Pelkkä hires-pdf:n exporttaus ilman muita (aktiivisia) ohjelmia kuin InDesignia ja Photaria aiheuttaa pageoutteja. Inaktiivista muistia on kuitenkin ihan kivasti (tällä hetkellä yli 2 gigaa, siinä missä vapaata muistia 100 megaa), joten mikä ne page outit tekee?? Mä olen ollut siinä käsityksessä ettei niitä sais juuri tulla, tai edes pitäisi tulla tällä muistin määrällä. Vai enkö vain tajua?

BugsBunny · Viesti Kirjoittaja **BugsBunny** » 20.3.2007 klo 8.02

Mulla on myös tuplaprossu (2,0) G5 PowerMac, jossa muistia 2,5 gigaa. Kyllä siinä mahtuu olemaan auki Indyt, Illut ja Acrobatit, välillä iTunes, aina 1-2 selainta jne. Ei tahmaa. Jostain muusta sulla nyt kiikastaa. Tieto lisää tuskaa eli enpä tosin mene koskaan katsomaan, mikä ohjelma vie muistia ja kuinka paljon. Mielestäni mun hommiin (joo, on isojakin filuja) riittää tuo muistin määrä.

Toisaalta selitys voi olla se, että jostain muisti/näytönohjain/tuntematon rautavika-syystä buuttaan vähintään kerran päivässä. Mulla kun toi kone menee kernel paniciin melko usein. Vikaa ei ole huollossa löydetty eikä se tietenkään ilmene siinä, kun kundit availee ohjelmia ja antaa koneen käydä pöydän reunalla. Kerneli liittyy usein, mutta ei aina, Firefoxiin, mutta myös Indyyn, Ccrobatiin, jne. En tajua, mutta takuukin on ummessa ja nyt vain pitää pärjätä.

wanders · Viesti Kirjoittaja **wanders** » 20.3.2007 klo 8.29

Tässä ketjussa tuntuu olevan niin, että susie on ainoa jolla on joku käsitys siitä, mitä page ins ja page outs tarkoittaa. Ei, en tiedä minäkään.

Mutta ainoa todellinen koneenkäyttöongelma on mielestäni tuo Bugsbunnyn koneen tilttaaminen ja uudelleenkäynnistys päivittäin. susien konehan toimii ihan ok, ilmeisesti vain yliherkkää muistin tarkkailua?

BugsBunny · Viesti Kirjoittaja **BugsBunny** » 20.3.2007 klo 8.36

Juu ja kuim mä ny sen sanosin niim mää pärjään kyl sen kans. (Sain just sähköpostia turkuraattorilla käännettynä, sorry siis.) Koska mun on pakko.

NOx · Viesti Kirjoittaja **NOx** » 20.3.2007 klo 8.58

susie kirjoitti:Pelkkä hires-pdf:n exporttaus ilman muita (aktiivisia) ohjelmia kuin InDesignia ja Photaria aiheuttaa pageoutteja. Inaktiivista muistia on kuitenkin ihan kivasti (tällä hetkellä yli 2 gigaa, siinä missä vapaata muistia 100 megaa), joten mikä ne page outit tekee?? Mä olen ollut siinä käsityksessä ettei niitä sais juuri tulla, tai edes pitäisi tulla tällä muistin määrällä. Vai enkö vain tajua?

Aihetta sivuttiin taannoin täällä. Ohjelmien ei kuulu "vapauttaa" muistia, OS X (ja Unixit ylipäätään) on mies, sitten vasta siivotaan kun on ehdoton pakko. Muistissa saa roikkua vaikka mitä ja poistoon ryhdytään vasta kun siihen on tekninen syy, pelkkä kiva fiilis puhtaudesta ei riitä syyksi.

PhotoShopin omalla muistinsäätötyökalulla voi asettaa rajat, kuinka paljon se muistia pyytää. Valitettavasti joidenkin ohjelman kyvyt hyödyntää muistia ovat edelleen rajalliset. Kaikista pageouteista on lähes mahdoton päästä eroon. Ei tarvitse välittää, kunhan ovat maltilliset eikä käyttis siis joudu henkensä pitimiksi siivoamaan muistia. Eli ei tuo pahalta näytä, kyseessä on kuitenkin Photoshop ja InDesign. Aiempi tilanne miljoonia pageouteja saattaa jo tuntua hitautena.

susie · Viesti Kirjoittaja **susie** » 25.3.2007 klo 14.00

Lisäkuulumisia.

Kone ollut päällä muutaman päivän. Ohjelmista käynnissä Illustrator, Photari, InDesign, Realplayer, Fetch, Mail, Safari, Texturi, iTunes. Tahmaa ihan sairaasti, muutaman sivun taittoa ei pysty edes kunnolla selaamaan InDesignilla. Swappaakin, en tosin tiedä mikä on liiallista swappausta, nyt swapfilen koko on 4096 Mb (ja niitä on 8 kpl). Laitetaas nyt vielä se pageins / outs tähän: 579115 / 1014340 = yli miljoona.

Voiko tää olla oikeasti normaalia neljän gigan muistilla?? Mitään järkyttävän isoa en ole tehnyt. Okei, yhden julisteen jossa yksi iso kuva, mutta silti. Tuntuu ettei tilanne ole muuttunut juuri miksikään muistin lisäyksen myötä.

*korjasin swapfile-lauseen aurinkolasihymiön muotoon "8 kpl)"

mercury · Viesti Kirjoittaja **mercury** » 25.3.2007 klo 14.08

susie kirjoitti:Voiko tää olla oikeasti normaalia neljän gigan muistilla?? Mitään järkyttävän isoa en ole tehnyt. Okei, yhden julisteen jossa yksi iso kuva, mutta silti. Tuntuu ettei tilanne ole muuttunut juuri miksikään muistin lisäyksen myötä.

Ei kuulosta normaalilta. Mulla on alla G4 PowerBook 2 gigan muistilla ja vielä hieman raskaampi tilanne menossa ohjelmien puolesta, fotarissakin auki kolmisenkymmentä kuvaa, mutta ei mitään ongelmia 32-sivuisen taiton kanssa inkkarissa. Pageoutit reilu sata tuhatta.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 25.3.2007 klo 14.09

InDesignissa millaiset asetukset kuvien näyttämisessä yms? Onko täysresolla vai näyttöresolla?

susie · Viesti Kirjoittaja **susie** » 25.3.2007 klo 14.20

Näyttöresolla mennään.

susie · Viesti Kirjoittaja **susie** » 25.3.2007 klo 14.26

Korjasin vaihteeksi levyn oikeudet. Teen tämän siis nykyään ainakin kerran päivässä, ja lähes joka kertaa saan tällaisen ilmoituksen:

Oikeudet eroavat kohteessa ./private/var/log/secure.log, pitäisi olla -rw------- , mutta ovat -rw-r-----
Omistaja ja ryhmä korjattiin kohteessa ./private/var/log/secure.log
Oikeudet korjattu kohteessa ./private/var/log/secure.log

??

Wespa · Viesti Kirjoittaja **Wespa** » 25.3.2007 klo 14.30

susie kirjoitti:Korjasin vaihteeksi levyn oikeudet. Teen tämän siis nykyään ainakin kerran päivässä, ja lähes joka kertaa saan tällaisen ilmoituksen:

Oikeudet eroavat kohteessa ./private/var/log/secure.log, pitäisi olla -rw------- , mutta ovat -rw-r-----
Omistaja ja ryhmä korjattiin kohteessa ./private/var/log/secure.log
Oikeudet korjattu kohteessa ./private/var/log/secure.log

??

Ihan normaalia. Tosin ei mulla kyllä ihan kerran päivässä noi mee uusiks. Noi siellä kuitenkin melkein aina on pielessä jos ylipäätensä jotain korjattavaa on.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 25.3.2007 klo 16.16

susie kirjoitti:Näyttöresolla mennään.

Avaa Applications kansiosta Utilities kansio, ja sieltä Activity Monitor -ohjelma. TArkistele mikä vie muistia tai prosessoritehoja.

Safari tuppaa keräämään ison virtuaalimuistin (3-4 gigaa) ja se kyykyttää yleensä muut ohjelmat sahaamaan kovalevyä. Jos Safaria käyttää niin kannattaa käynnistellä se uudelleen ainakin parin päivän välein jos haluaa pitää Safarin aisoissa.

susie · Viesti Kirjoittaja **susie** » 25.3.2007 klo 18.22

Järjestelmän valvonta olikin jo valmiiksi auki. Safarilla on puolentoista gigan virtuaalimuisti ja todellista muistia 421 Mb. Oikeuksien korjaus jo paransi vähän tilannetta, mutta onhan se vähän hölmöä tehdä päivittäin. No, boottaan tän Safarin, josko vaikka auttaisi osaltaan

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 25.3.2007 klo 19.13

Sanoisin kyllä että oikeuksien korjaamisella ei ole mitään tekemistä muistinkäytön tai tahmaamisten kanssa. Teknisesti vaikutus on sama kuin juoksisi korttelin ympäri.

susie · Viesti Kirjoittaja **susie** » 25.3.2007 klo 19.23

En tiedä mistä johtuu, mutta melkein joka kerran kun koneen jumittaessa korjaan oikeudet, vapaata muistia putkahtaa jostain giga ja hommat toimii paremmin.

Ääh, alkaa tuntumaan siltä että tää on ihan mystistä. Mistä tunnistaa muistivuodon?

NOx · Viesti Kirjoittaja **NOx** » 26.3.2007 klo 10.38

susie kirjoitti:Ääh, alkaa tuntumaan siltä että tää on ihan mystistä. Mistä tunnistaa muistivuodon?

Vaaitisi debuggaus työkaluja ja ohjelman koodia, että pääsisi ongelmaan käsiksi.

Tulipa mieleen, että mitenkä paljon pidät fontteja auki?

Tuo mainitsemasi secure.log, onko siinä paljon merkintöjä l. mikä on tiedoston koko tai ylipäätään onko joku logeista paisunut äärettömäksi?

susie · Viesti Kirjoittaja **susie** » 26.3.2007 klo 12.59

Onhan niitä fontteja jonkun verran, mutta ei läheskään koko Adoben Type Collection auki. ATSserver ja Suitcase vievät muistia vain muutaman megan (yhteensä 16) jos siitä voi mitään päätellä.

Miten pääsen tsekkaamaan login koon?

saltsa · Viesti Kirjoittaja **saltsa** » 28.3.2007 klo 2.31

susie kirjoitti:Lisäkuulumisia.

Kone ollut päällä muutaman päivän. Ohjelmista käynnissä Illustrator, Photari, InDesign, Realplayer, Fetch, Mail, Safari, Texturi, iTunes. Tahmaa ihan sairaasti, muutaman sivun taittoa ei pysty edes kunnolla selaamaan InDesignilla. Swappaakin, en tosin tiedä mikä on liiallista swappausta, nyt swapfilen koko on 4096 Mb (ja niitä on 8 kpl). Laitetaas nyt vielä se pageins / outs tähän: 579115 / 1014340 = yli miljoona.

Kato activity monitorista prosessilistaus ja järjestä virtual memoryn mukaan, vievätkö softat paljonkin sitä? Swapfilen koko ihan normaali. Eikös se tuo "VM Size" ole activity monitorissa; itselläni se on 14GB, muistia 1GB ja pari selainta ja tollasta vain päällä

Voiko tää olla oikeasti normaalia neljän gigan muistilla?? Mitään järkyttävän isoa en ole tehnyt. Okei, yhden julisteen jossa yksi iso kuva, mutta silti. Tuntuu ettei tilanne ole muuttunut juuri miksikään muistin lisäyksen myötä.

Voi. Muistia on ihan turha pitää vapaana/tyhjänä. Se ei maksa mitään, että siellä on dataa. Aiemmin mainitsemasi "inactive memory" viittaa siihen muistiin, joka löytyy RAMmista sekä swapista -> kun muistia oikeasti tarvitaan, voidaan inactivea ottaa suoraan käyttöön ja se sama data löydetään myös levyltä.

Ei kannata huolestua tuosta juurikaan, ellei kone tahmaa oikeasti. Tuo muistinkäyttö on siis ihan tyypillistä unix-pohjaisissa käyttiksissä.

NOx · Viesti Kirjoittaja **NOx** » 28.3.2007 klo 8.35

susie kirjoitti:Miten pääsen tsekkaamaan login koon?

Menemällä kansioihin (Finderin Go to Folder – shift-omppu-g) ja katsomalla

/var/log
/Library/Logs
~/Library/Logs

System Logista on arkistoituja kappaleita (*.gz), se ei ole ongelma sinällään. Mutta jos niiden koot ovat megatavuja, niin sitten voisi jotakin mielenkiintoista löytyä. Tai jonkin muun login kanssa tietysti samoin.

susie · Viesti Kirjoittaja **susie** » 28.3.2007 klo 18.42

isoimmat logit oli megatavun luokkaa. System logit oli ihan pieniä, joitakin kilotavuja. Noita reilun megan logeja oli pari ja sitten muutama yli 700-kilotavuinen. Miltä kuulostaa?

Tänään kaatui InDesign jo vektorigraafista tiedostoa avatessa. Ärsyttävää. Täytynee bootata koko kone. No, edellisestä onkin jo joitakin päiviä.

susie · Viesti Kirjoittaja **susie** » 28.3.2007 klo 18.47

saltsa kirjoitti: Kato activity monitorista prosessilistaus ja järjestä virtual memoryn mukaan, vievätkö softat paljonkin sitä? Swapfilen koko ihan normaali.

VM koot isoimmasta päästä:
Photoshop 1,68 Gt
kernel task 1,67 Gt
Firefox 1,46 Gt (!!!)
WindowServer 1,05 Gt
Safari 1,05 Gt
InDesign 1,03 Gt
Acrobat 933 Mt... jne.

VM koko yhteensä 18,53 Gt. Mä olen ollut luulossa, ettei VM koko vaikuttaisi oikeasti mihinkään, mutta vaikuttaako sittenkin?

saltsa · Viesti Kirjoittaja **saltsa** » 28.3.2007 klo 19.14

susie kirjoitti:
saltsa kirjoitti: Kato activity monitorista prosessilistaus ja järjestä virtual memoryn mukaan, vievätkö softat paljonkin sitä? Swapfilen koko ihan normaali.

VM koot isoimmasta päästä:
Photoshop 1,68 Gt
kernel task 1,67 Gt
Firefox 1,46 Gt (!!!)
WindowServer 1,05 Gt
Safari 1,05 Gt
InDesign 1,03 Gt
Acrobat 933 Mt... jne.

VM koko yhteensä 18,53 Gt. Mä olen ollut luulossa, ettei VM koko vaikuttaisi oikeasti mihinkään, mutta vaikuttaako sittenkin?

Kyllä nuo vaikuttaa ihan "normaaleilta". Itselläni safari vie reilun 1GB, kerneltask myös sen 1GB. OS X:ssä tosiaan muistinhallinta on vähän tuollainen. Tosiaan siinä "System memory" välilehdellä koneessasi oleva vapaa käytettävä muisti on "Inactive" + "Free". Ja on tuo VM:n koko ihan normaali siis eli koneessasi ei ole varsinaista vikaa. Noista em. softista kyllä firefox saattaa viedä vähän turhan paljon muistia, jos sitä on kauan päällä pitänyt, samoin safari, mutta muuten normaalia.