Leopard viivästyy! - mitä siitä seuraa?

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 13.4.2007 klo 17.24

Repe Ruutikallo kirjoitti:...
Tarkemmin ajateltuani olin tämän verran sulle maatalousketjusta pystyssä, kun kerran tarjosit näin houkuttelevan tilaisuuden. Lieneekö kohtuutonta?
...

Bueno

Simppa · Viesti Kirjoittaja **Simppa** » 13.4.2007 klo 17.27

Macco kirjoitti:
TheKraken kirjoitti:
frissy kirjoitti:Puhumattakaan hiplaustoiminnasta. Se oikeasti räjäyttäisi pankin, varsinkin käyttöliitymä-puolella (siis kun keskitytään käyttämiseen).
Mikä hemmetin hiplaustoiminta?
Lienee Multitouch.

Mä kyl tipahdin täysin. Miten sen hiplaustoiminnon näihin koneisiin voi ympätä? Vai siis jotain Multitouch-konetta ooteltiin? No eipä sen väliä, ei mun noita toiveita tarttekkaan täyttää.

Repelle vielä siitä resoluutiovapaudesta, että onko se tää sama feature, minkä saa tiikerissäkin enabloitua? Aika pitkä kehityskaari sillä ja 2dquartz extremellä on kyl ollut. Sinänsä toi 2dquarz extreme ois toimiessaan upee juttu, ei vois kyl kukaan enää puhua unresposiivisuudesta OS X:n suhteen.

Sälli · Viesti Kirjoittaja **Sälli** » 13.4.2007 klo 17.42

Repe Ruutikallo kirjoitti:Jos Leopardiin tulisi kaivattu resoluutioriippumaton käyttöliittymä, se jo yksistään olisi semmonen juttu että

Uutinen viime lokakuulta: Resolution independence in Leopard confirmed by Apple.

Simppa · Viesti Kirjoittaja **Simppa** » 13.4.2007 klo 17.48

tianyl kirjoitti:
Jamac kirjoitti: Hö, no Mac Pro taisi päivittyä viime viikolla, vai oliko se edellisellä viikolla! On kumma ellei kahdeksan prosessoriydintä (tupla quad-core) kolmen gigahertsin nopeudella riitä...
Luulis sen riittävän vähän vaativammallekin käyttäjälle. Tässä kun ollaan koko ajan ot:n rajalla niin onko kellään havaintoa miten Applen omat softat hyödyntää kahdeksaa ydintä? Saako niistä minkäänlaista vastinetta rahalle?

Alustavien testien mukaan näyttäis et softissa on kiitettävästi säikeitä, mut kaikkiin tehtäviin toi ei vaan sovellu. Kaikki multitaskaus tietty on pirun nopeeta.

http://www.barefeats.com/octopro1.html

Repe Ruutikallo · 13.4.2007 klo 17.58

Simppa kirjoitti:Repelle vielä siitä resoluutiovapaudesta, että onko se tää sama feature, minkä saa tiikerissäkin enabloitua?

Toivottavasti ei tosiaan mikään Tiikerin feature...
Mitä featurea muuten tarkoitat?

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 13.4.2007 klo 18.02

Repe Ruutikallo kirjoitti:
Simppa kirjoitti:Repelle vielä siitä resoluutiovapaudesta, että onko se tää sama feature, minkä saa tiikerissäkin enabloitua?
Toivottavasti ei tosiaan mikään Tiikerin feature...
Mitä featurea muuten tarkoitat?

Kyllä se on sama feature.

Tuo resoluutiovapaushan on ollut Tiikerin ekoista beta-versioista asti tuolta developertoolsien asennuksen jälkeen aktivoitavissa.

Siitähän ne huhut alunperin lähtikin.

Simppa · Viesti Kirjoittaja **Simppa** » 13.4.2007 klo 18.03

Repe Ruutikallo kirjoitti:
Simppa kirjoitti:Repelle vielä siitä resoluutiovapaudesta, että onko se tää sama feature, minkä saa tiikerissäkin enabloitua?
Toivottavasti ei tosiaan mikään Tiikerin feature...
Mitä featurea muuten tarkoitat?

Juu tossa sällin linkissä oli kaikki erittäin pätevästi selitetty. Kiitti siitä. Se on siis sama jutska, mikä Tiikerinkin sisässä on beettana matkustanut, mut ei se vähennä yhtään sen arvoa. Mut tosiaan pitkät on kehityskaaret. En ny muista, mistä sen sai tökättyä päälle, en oo kokeillu, koska on kuulemma erittäin buginen.

Edit. No Kraken muisti enabloimiset. Onks joku muuten kokeillu?

Thoth · Viesti Kirjoittaja **Thoth** » 13.4.2007 klo 18.41

Simppa kirjoitti:
Macco kirjoitti:
TheKraken kirjoitti:
frissy kirjoitti:Puhumattakaan hiplaustoiminnasta. Se oikeasti räjäyttäisi pankin, varsinkin käyttöliitymä-puolella (siis kun keskitytään käyttämiseen).
Mikä hemmetin hiplaustoiminta?
Lienee Multitouch.
Mä kyl tipahdin täysin. Miten sen hiplaustoiminnon näihin koneisiin voi ympätä? Vai siis jotain Multitouch-konetta ooteltiin? No eipä sen väliä, ei mun noita toiveita tarttekkaan täyttää.

Monet muutkin ovat arvelleet, että multitouch on Leopardin "salainen ominaisuus". En minäkään tiedä, miten sen pitäisi toimia. En minä ainakaan halua kosketella tietokoneeni monitoria sormillani, käsihän siinä väsyisi.

Sitä paitsi iBookini trackpadissa on jo nyt multitouch! Kahdella sormella voi skrollata horisontaalisesti sekä vertikaalisesti.

frissy · Viesti Kirjoittaja **frissy** » 13.4.2007 klo 18.52

Tässä on se, mitä nyt on huhuiltu. Kenties kyseinen dude on erään firman palkkalistoilla tätä nykyä. Nuo liippaa aika läheltä iphonen toimintoja...

http://cs.nyu.edu/~jhan/ftirtouch/

Tuossa kannattaa katsoa varsinkin kuvien kanssa toimimista. Jossain oli tuon oikea kunnon video kun se esitteli sitä (on kiire, en kerkiä katsomaan missä se olisi).

EDIT: tässä hiukan lisää
http://technorati.com/tag/Multitouch

ts. hiplaustoiminto

tianyl · Viesti Kirjoittaja **tianyl** » 13.4.2007 klo 19.16

frissy kirjoitti:Tässä on se, mitä nyt on huhuiltu. Kenties kyseinen dude on erään firman palkkalistoilla tätä nykyä. Nuo liippaa aika läheltä iphonen toimintoja...

http://cs.nyu.edu/~jhan/ftirtouch/

Ei tossa pelkät huhuilut riitä. Ton toteuttaminen vaatii vähän jotain muutakin kuin Leopardilta softa tuen...

Macpoika · Viesti Kirjoittaja **Macpoika** » 13.4.2007 klo 19.42

Thoth kirjoitti:Monet muutkin ovat arvelleet, että multitouch on Leopardin "salainen ominaisuus". En minäkään tiedä, miten sen pitäisi toimia. En minä ainakaan halua kosketella tietokoneeni monitoria sormillani, käsihän siinä väsyisi.

Todennäköisesti tuki useammalle hiirelle, joilla voi vääntää ja kääntää ja zoomata ja ym.

frissy · Viesti Kirjoittaja **frissy** » 13.4.2007 klo 20.16

En sanonutkaan, että tuo olisi ns. ainoa tapa käyttää sitä. Yksi tapa lisää. Rautaahan se tarvii, mutta ottaen huomioon iPhonen, mighty mouset, touchapadit ja sitten nuo muut patentit mitä on liikkunut...

Kyllähän OS X on jossain määrin jo vanha...aina sitä kannattaa hiukan tulevaisuuteen katsoa, ja kun kyseessä on apple...

Thoth · Viesti Kirjoittaja **Thoth** » 13.4.2007 klo 21.14

Tulipa muuten mieleen seuraava seikka. On ironista, että Applea hypetetään nyt multitouchista -- samaa Applea, joka on vuosikausia itsepintaisesti pitäytynyt yhden napin hiiressä!

am_tiainen · Viesti Kirjoittaja **am_tiainen** » 13.4.2007 klo 21.27

Repe Ruutikallo kirjoitti:Nyt olisi Applella kiinnostava paikka panna porukat liikkeelle. Ilmoittavat vaikka WWDC:ssä tai jo ennen, että tästä lähtien jokainen uuden Macin ostaja saa Leopardin toimituskulujen hinnalla, kunhan se on ilmestynyt. Saattaisi kannattaa? Ja olisi myös hienoa PR:rrää.

Niinhän noin toimittiin tiikerin aikoihin jolloin Macin ostaneille jaeltiin Tiikerin oikeuttavia kuponkeja postikulujen hinnalla.

Kyllä viimeistään kesällä WWDC messujen jälkeen voisi olettaa että jokainen Mac ostaja tuollaisen kupongin saisi. Muuten voi myynti kärsiä kun monet jäävät odottelemaan Leopardia kun tietävät WWDC messujen jälkeen mitä voivat saada odottelulla.

Uskon että Applella ei olla niin tyhmiä että esitellään kaikki featuret Leopardista WWDC messussa ja sitten jättävät uudet asiakkaansa ilman Leopardia.

iPhonen kehitys on tietääkseni aivan eri porukan harteilla joten se tuskin Leopardia hidastaa, kunhan vain selittelivät myöhästymistään muilla syillä. Esim. OpenGL totaalinen uudistaminen puhtaalta pöydältä (viimeksi tehty 2001) vie varmasti oman aikansa... samoin ongelmia tuottaa varmasti resoluutiovapaus (jollaista ei ole ennen tehty missään muussa käyttöjärjestelmässä). Sen lisäksi epätavallisen paljon bugeja on esiintynyt jopa viimeisimmissä Beta versioissa (bugeja on tullut joka versiossa enemmän ja enemmän!!!) eli jotain todella suurta ne on tekemässä Leopardiin kun koko systeemi/käyttis on ihan hajoamisvaiheessa vaikka se pitäisi olla jo kohta valmis Applen alkuperäisen suunnitelmien mukaan.

ERA · Viesti Kirjoittaja **ERA** » 13.4.2007 klo 21.57

Tiainen visertää asiaa.

Onko tämä muuten ensi kerta kun Apple siirtää jotain
tämänsuuntaista usealla kuukaudella?
En muista aivan suoraan, että tämäntyypppisiä ilmoituksia olisivat antaneet?
Joku muu nimeltämainitsematon yhtiö on saattanut joskus
tähän tyyliin esiintyä, mutta Applelle ei tällaista tavaksi soisi tulevan...

Jubax · Viesti Kirjoittaja **Jubax** » 13.4.2007 klo 22.00

Thoth kirjoitti:Tulipa muuten mieleen seuraava seikka. On ironista, että Applea hypetetään nyt multitouchista -- samaa Applea, joka on vuosikausia itsepintaisesti pitäytynyt yhden napin hiiressä!

No niin, tässähän on visio iLifen drag&droppien jatkoksi! Hiivattiin hiirulaisen nappulat lopullisesti ja käyttöön tulee"kosketusnäyttö-näppäimistö"!

Visio: Mulla on tulevaisuudessa tämän 24":n iMacin perinteisen näppiksen sijasta toisella näytöllä varustettu "multitoutch"-näppis! Eli vanhan näytön ja koneen voi halutessaan pitää mutta vanhalla nappulanäppiksellä voisi heittää vesilintua!

Edit: Näin muuten ajatellen mieleen tulee iPhonen kosketusnäyttö...mielenkiintoisia yhtymiä...no, saas nähdä kuinka käy...

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 14.4.2007 klo 0.04

Jubax kirjoitti:
Thoth kirjoitti:Tulipa muuten mieleen seuraava seikka. On ironista, että Applea hypetetään nyt multitouchista -- samaa Applea, joka on vuosikausia itsepintaisesti pitäytynyt yhden napin hiiressä!
No niin, tässähän on visio iLifen drag&droppien jatkoksi! Hiivattiin hiirulaisen nappulat lopullisesti ja käyttöön tulee"kosketusnäyttö-näppäimistö"!

Visio: Mulla on tulevaisuudessa tämän 24":n iMacin perinteisen näppiksen sijasta toisella näytöllä varustettu "multitoutch"-näppis! Eli vanhan näytön ja koneen voi halutessaan pitää mutta vanhalla nappulanäppiksellä voisi heittää vesilintua!

Edit: Näin muuten ajatellen mieleen tulee iPhonen kosketusnäyttö...mielenkiintoisia yhtymiä...no, saas nähdä kuinka käy...

Tai sitten kaikki kannettavat tulevat olemaan tabletteja joita voi käyttää koneen provisoiman näppäimistön kautta. Tekniikka tuohon jo riittää tänään; tosin kallista. Tai sitten kannettava joka on puhelimen kokoinen ja joka sisältää kaksi projektoria, joista toinen heijastaa näytön ja toinen näppäimistön (tai mikä lie input laite tuossa vaiheessa).

surf by wire 8)

wanders · Viesti Kirjoittaja **wanders** » 14.4.2007 klo 0.18

am_tiainen kirjoitti: Sen lisäksi epätavallisen paljon bugeja on esiintynyt jopa viimeisimmissä Beta versioissa (bugeja on tullut joka versiossa enemmän ja enemmän!!!) eli jotain todella suurta ne on tekemässä Leopardiin kun koko systeemi/käyttis on ihan hajoamisvaiheessa vaikka se pitäisi olla jo kohta valmis Applen alkuperäisen suunnitelmien mukaan.

(Tänään olen erikoistunut poimimaan yksittäisiä lauseita ja kommentoimaan niitä - tässä olisi tehnyt mieli vielä typistää lainausta mutta koin sen asiayhteyttä loukkaavaksi, joten jätän hieman enemmän.)

Jos bugien määrä on suuruuden merkki, niin täällä ei kai kukaan halua kiistää Windowsin suuruutta?

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 14.4.2007 klo 1.35

wanders kirjoitti:
am_tiainen kirjoitti: Sen lisäksi epätavallisen paljon bugeja on esiintynyt jopa viimeisimmissä Beta versioissa (bugeja on tullut joka versiossa enemmän ja enemmän!!!) eli jotain todella suurta ne on tekemässä Leopardiin kun koko systeemi/käyttis on ihan hajoamisvaiheessa vaikka se pitäisi olla jo kohta valmis Applen alkuperäisen suunnitelmien mukaan.
(Tänään olen erikoistunut poimimaan yksittäisiä lauseita ja kommentoimaan niitä - tässä olisi tehnyt mieli vielä typistää lainausta mutta koin sen asiayhteyttä loukkaavaksi, joten jätän hieman enemmän.)

Jos bugien määrä on suuruuden merkki, niin täällä ei kai kukaan halua kiistää Windowsin suuruutta?

Jep ... ihan sama kuin tuo softan viivästymisen tekeminen positiiviseksi asiaksi.

Monte-Cristo · Viesti Kirjoittaja **Monte-Cristo** » 14.4.2007 klo 12.19

Softan viivästyminen on sikäli positiivinen asia, että sillä saadaan aikaan toimiva eli ei-buginen tuote. Peruslähtökohta on kuitenkin negatiivinen: tuotetta ei saatu, syystä tai toisesta, valmiiksi aikataulussa. Eivät nämäkään mitään joko-tai-tapauksia ole. Jos kunnollisen Lepardin saadakseen pitää odottaa lokakuuhun niin sitten toimitaan niin, vaikka odottaminen ikävää onkin.

Itse kyllä syytän Applea resurssiensa yliarvioinnista, palkkaisivat lisää väkeä. Markkinat olisivat tosin tykänneet enemmän kyttyrää siitä, jos Leopardin sijasta myöhästyjä olisikin ollut iPhone.

kermit · Viesti Kirjoittaja **kermit** » 14.4.2007 klo 14.36

Microsoftilta voisi saada apuvoimia Leopardin koodaamiseen.

Saruwine · Viesti Kirjoittaja **Saruwine** » 14.4.2007 klo 16.35

Monte-Cristo kirjoitti:Itse kyllä syytän Applea resurssiensa yliarvioinnista, palkkaisivat lisää väkeä.

Minä moittisin pikemminkin työmäärän aliarvioinnista. Kyllähän Apple palkkaa lisää väkeä sen kuin ehtii – parhaillaan rakentavat uusia toimitiloja Cupertinoon – mutta ei tässä vaiheessa projektia aivan uusista työntekijöistä ole kuin harmia.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 14.4.2007 klo 17.06

Lisäkoodarien palkkaaminen ei luultavasti auta yhtään, koodaajien määrää ei voi lisätä rajattomasti ilman että koko homma menee tohjoksi. Se vaan on niin, tiedettyjä tosiasioita.

Saltikov · Viesti Kirjoittaja **Saltikov** » 14.4.2007 klo 19.46

Jamac kirjoitti:Lisäkoodarien palkkaaminen ei luultavasti auta yhtään, koodaajien määrää ei voi lisätä rajattomasti ilman että koko homma menee tohjoksi. Se vaan on niin, tiedettyjä tosiasioita.

Eli Applen selitys myöhästymisestä olikin puppua - mitä epäilinkin

Saruwine · Viesti Kirjoittaja **Saruwine** » 14.4.2007 klo 21.59

Saltikov kirjoitti:Eli Applen selitys myöhästymisestä olikin puppua - mitä epäilinkin

Kuinka niin? On eri asia yrittää jouduttaa projektia palkkaamalla kokonaan uusia ihmisiä taloon kuin nakittaa entisiä työntekijöitä hieman toisiin hommiin. Nyt täytyy muistaa, että Leopardin viimeistely ei välttämättä ole kovinkaan paljon eri hommaa kuin iPhonen käyttöjärjestelmän viimeistely.