iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
-
- Viestit: 124
- Liittynyt: 29.7.2009 klo 14.21
iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja kuutamolla »
-
- Viestit: 17376
- Liittynyt: 26.1.2005 klo 18.16
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja Macco »
-
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja Juhani L »
-
- Viestit: 391
- Liittynyt: 1.10.2005 klo 18.25
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja tekerolant »
Mielelläni korjaisin virheet, mutta en aio käyttää kallista aikaani jonkun koodikielen opetteluun. Meille iWebin ja muiden lapsellisten ja hävettävien wysiwyggereiden avuttomille käyttäjille saisi olla selkeä validaattori, josta saisi palautteen ymmärrettävässä muodossa. "Property word-wrap doesn't exist : break-word" ei sitä ole.
-
- Viestit: 22990
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
edit: testasin sitten omani, läpäisi virheittä. Joka olikin odotettavissa, kun ovat sanoneet, että iWeb tekee erittäin hyvää koodia.
-
- Viestit: 17376
- Liittynyt: 26.1.2005 klo 18.16
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja Macco »
Olen käsinkoodari, enkä ymmärrä ollenkaan pointtiasiMacFinn kirjoitti:Ja onhan se niinkin, että jos sun iWeb sivusi menee validaattorista läpi, täällä on käsinkoodareita, jotka todistaa sulle aukottomasta, ettei sillä validaattorilla ole mitään merkitystä.
![Neutraali [:|]](./images/smilies/icon_neutral.gif)
-
- Viestit: 22990
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Sarkasmia tai ei...Validointi on vain yksi juttu ja jos en nyt ihan turhaksi sanoisi
-
- Viestit: 124
- Liittynyt: 29.7.2009 klo 14.21
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja kuutamolla »
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13173
- Liittynyt: 29.6.2006 klo 11.16
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja egoste »
-
- Viestit: 108
- Liittynyt: 28.8.2007 klo 13.17
- Paikkakunta: Kälviä
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja Saukki »
http://www.thegoodbadugly.net
-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja Touho »
Mennee tosiaan vähän ohi varsinaisen aiheen tässä ketjussa, mutta mitähän tämä lause oikeasti yrittää sanoa?MacFinn kirjoitti:Ja onhan se niinkin, että jos sun iWeb sivusi menee validaattorista läpi, täällä on käsinkoodareita, jotka todistaa sulle aukottomasta, ettei sillä validaattorilla ole mitään merkitystä.
Tottakai minkä tahansa wysiwyggerin koodin tuleekin mennä läpi validaattorin seulasta, muutenhan kyseessä olisi viallinen tuote, tai sitten Microsoftin tekemä tuote.edit: testasin sitten omani, läpäisi virheittä. Joka olikin odotettavissa, kun ovat sanoneet, että iWeb tekee erittäin hyvää koodia.
iWeb ei tee tässä suhteessa poikkeusta, eikä itse ohjelman tai sen tekemän jäljen hyvyys tai huonous ole kiinni jostain koodin oikeinkirjoituksesta. iWebin suoltama materiaali on edullisen wysiwyggerin tekemäksi sinänsä suht kelvollista. Semmoista melko tavanomaista grid-leiskaa, wysiwyggerille tyypillisine krumeluureineen, mutta ei suinkaan edes pahimmasta päästä.
iWebin merkittävimmät avut ja ongelmat eivät siis liity juuri mitenkään w3c-validointiin, vaan ihan muihin juttuihin.
-
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja Juhani L »
Kun katseli noita suomenkielisiä ja myös muunkielisiä iWebillä tehtyjä sivuja, eipä niistä hirveitä ilonpurskahduksia syntynyt. Yleensä kaava oli tämä: sivun keskellä aika kapea skaalatumaton sisältö ja sen molemmin puolin tavallinen kuva(roska), jolla selainikkuna täytetään.
iWeb on tehty helppokäyttöiseksi ja tulos on toki sen mukainen. Kun katsoo lähdekoodia, ei ihmettele, miksi sivujen latautuminen kestää: kuvat ja koodi on kovin epäoptimaalista. Kukaan käsin koodava ei ikinä tee tuollaista koodia.
Jos päättää käyttää iWebiä, sen rajoituksiin on tyytyminen ja myöhemmin sivuston siirtäminen vaikkapa sisällönhallintaan (esim. Concete5, Drupal tai Joomla) saattaa osoittautua aika hankalaksi ellei mahdottomaksi puuhaksi.
-
- Viestit: 1242
- Liittynyt: 28.1.2006 klo 12.49
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja umpio »
jos tarkoituksena on saada suht helposti sivut aikaiseksi, ja sinne tulevaa tavaraa ei ole paljoa, niin iWeb ei ainakaan siitä pahimmasta päästä ole IMHO. Ja miksi pitää alkaa mollata wysiwygejä jos joku haluaa oman tuotoksensa moisella vääntää? En minäkään asiakkaalle ala väkisin tunkemaan omia pro-kaluja, jos tarve on luokkaa kerran-pari kuussa käyttöä. Työkalut tarpeen mukaan, sanon ma. Eikä se ilonpurskahduksia tuova ulkoasu sivun tekevällä softalla synny; kyllä se on ihan tekijästä kiinni. Kaikki vain eivät yksinkertaisesti hahmota värien, tekstin, sisennysten, asemointien, *lisää-tähän-vielä-muita-tekijöitä-jos-haluat-minulle-riitti* vaikutusta kokonaisuuteen (kuten allekirjoittanut). No, sen verran ymmärrän, että osaan valmiita sivuja mielestäni arvottaa paremmuusjärjestykseen, mutta kun sekin on makuasia, sanoi koira kun muniaan nuoli...
-
- Vuoden Homppulainen 2006
- Viestit: 10220
- Liittynyt: 28.2.2004 klo 18.55
- Paikkakunta: Mustasaari (Vaasa)
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja AppleFarmer »
Sitten omakohtaiset kokemukseni. Suutarin lapsilla ei ole kenkiä, päti myös omalla kohdallani aika pitkään. Eli periaatteessa tein nettisivuleiskoja asiakkaille pyynnöstä, mutta omia sivuja ei ollut. En jaksanut tapella näiden nettisivufirmojen kanssa (sisällönhallinta). Olen nähnyt niin monen asiakkaan hakkaavan päätään seinään niiden taiteilijoiden kanssa, joten päätin päivittää omat sivut (aikaisemmin tehnyt GoLivella) ja tein ne iWebilla.
Miksi? Siksi, että sivuilla ei ole a) paljoa tavaraa b) usein päivitettävää tietoa. Mielestäni iWeb ajaa siinä mielessä asiansa. Noita valmiita sivupohjia ei ole pakko käyttää, vaan niitä pystyy kuitenkin muokkaamaan suht helposti ja tekemään oman näköistä tavaraa.
http://www.mainostoimistopointer.fi
Just my 2 cents...
-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja Touho »
Etpä ole ainoa. Tuo taitaa itse asiassa olla melko yleistä.AppleFarmer kirjoitti: Sitten omakohtaiset kokemukseni. Suutarin lapsilla ei ole kenkiä, päti myös omalla kohdallani aika pitkään. Eli periaatteessa tein nettisivuleiskoja asiakkaille pyynnöstä, mutta omia sivuja ei ollut.
Mennee jo vähän OT:n puolelle, mutta uteliaisuudesta kiinnostaisi tietää, että minkälaisesta tappelusta tai päänhakkaamisesta oli kyse? Mitä ihmeen taiteilijoita?En jaksanut tapella näiden nettisivufirmojen kanssa (sisällönhallinta). Olen nähnyt niin monen asiakkaan hakkaavan päätään seinään niiden taiteilijoiden kanssa, joten päätin päivittää omat sivut (aikaisemmin tehnyt GoLivella) ja tein ne iWebilla.
Yleensähän kait juuri ne sisällönhallintasysteemien hallinnoijat ovat niitä valmiita mielikuvituksettomia laatikkotemplaatteja tyrkyttäviä rupelihattunörttejä, eikä suinkaan meitä "taiteilijoita". Tai sitten niisä sisällönhallintasysteemeitäkin on monenlaisia.
Juu, yksi iWebin hyvistä puolista onkin juuri se, että se antaa mahdollisuuden myös blankoihin pohjiin, joille voi läiskiä kuvia ja tekstilaatikoita melko vapaasti, eikä pakota tekijää pelkästään tiukkoihin templaatteihin, ainakin tiettyyn rajaan asti. Tosin siihen liittyy kyllä sitten yksi iWebin huonoistakin puolista, eli mahdollinen sivjuen raskaus, jos tekijä ei hoksaa sitä varoa.Miksi? Siksi, että sivuilla ei ole a) paljoa tavaraa b) usein päivitettävää tietoa. Mielestäni iWeb ajaa siinä mielessä asiansa. Noita valmiita sivupohjia ei ole pakko käyttää, vaan niitä pystyy kuitenkin muokkaamaan suht helposti ja tekemään oman näköistä tavaraa.
Niitä hyviä ja huonoja puolia on toki paljon enemmänkin. Siitä saisi pienellä modifioinnilla jo ihan varteenotettavan vaihtoehdon monelle muullekin wysiwyggerille. Sen yksi vahvuus on nimenomaan tuo käytön aloituksen helppous ja itse tekemisen kynnyksen madaltaminen, mutta toisaalta se on vähän turhankin pitkälle wizardoitu, ja tietyiltä osin muokattavuudeltaan turhan rajoittunut. Sillä varmaan pääsee kivasti alkuun, mutta alun jälkeen saattaa helposti tulla turhautuminen. Siksi olenkin monesti painottanut sitä, että muitakin vaihtoehtoja on.
Saas nähdä mihin suuntaan se jatkossa kehittyy, vai pysyykö se edelleen tuollaisena überhelppona ja überwizardoituna jokamiesmallina, vai tuleeko siihen kenties lisää ominaisuuksia ja optimoitavuutta.
Mutta sepäs jaarittelusta tällä kertaa. Pistäkäähän vaan lisää esimerkkejä kehiin.
Hmmm... pitäisköhän tuo tällä hetkellä lähes tyhjänpanttina seisova MobileMe -kotisivutila ottaa vaikka testikäyttöön, ja tehdä sinne joku mock-sivusto ihan piruuttaan nimenomaan iWebillä...
-
- Viestit: 3080
- Liittynyt: 15.1.2008 klo 11.04
- Paikkakunta: Juuka
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja Machist »
Piti ihan koodista tarkistaa että valehteleeko seAppleFarmer kirjoitti:Olen umpion kanssa monesta asiasta samaa mieltä.
Sitten omakohtaiset kokemukseni. Suutarin lapsilla ei ole kenkiä, päti myös omalla kohdallani aika pitkään. Eli periaatteessa tein nettisivuleiskoja asiakkaille pyynnöstä, mutta omia sivuja ei ollut. En jaksanut tapella näiden nettisivufirmojen kanssa (sisällönhallinta). Olen nähnyt niin monen asiakkaan hakkaavan päätään seinään niiden taiteilijoiden kanssa, joten päätin päivittää omat sivut (aikaisemmin tehnyt GoLivella) ja tein ne iWebilla.
Miksi? Siksi, että sivuilla ei ole a) paljoa tavaraa b) usein päivitettävää tietoa. Mielestäni iWeb ajaa siinä mielessä asiansa. Noita valmiita sivupohjia ei ole pakko käyttää, vaan niitä pystyy kuitenkin muokkaamaan suht helposti ja tekemään oman näköistä tavaraa.
http://www.mainostoimistopointer.fi
Just my 2 cents...
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Täytyy sanoa että kertakaikkiaan komeat on sivut ja toimivatkin vielä! Voisin sanoa että ensimmäiset ei iWebillä tehdyn näköiset mitä olen nähnyt.
Pitäisiköhän itsekin tutkia hieman iWebbiä tarkemmin

Ainoastaan silmääni pisti että urlit eivät ole kovinkaan hakukoneystävällisiä.
-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja Touho »
Jep, tuo iWebin überautomatisoitu linkintekosysteemi on yksi sen huonoista puolista. Tuo olisi yksi ensimmäisistä ominaisuuksista, joita haluaisin iWebissä muuttaa. Noin aluksi.Machist kirjoitti: Ainoastaan silmääni pisti että urlit eivät ole kovinkaan hakukoneystävällisiä.
Mutta joo, ei pahat iWebillä väännetyiksi. Suht toimivan tuloksen silläkin voi saada aikaan, jos tekijä osaa ja tietää myötäillä sen pahimpia puutteita ja oikkuja, ja optimoida käytettävä materiaali jo valmiiksi. Tuossa oli tosiaan yksi hyvä esimerkki aiheesta. Itse olisin varmaan silti tehnyt samannäköisen saitin mieluummin käsipelillä, mutta se onkin jo aivan eri ketjun tarina.
-
- Viestit: 3080
- Liittynyt: 15.1.2008 klo 11.04
- Paikkakunta: Juuka
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja Machist »
Onko tähän urli hommaan mitään uutta?Touho kirjoitti:Jep, tuo iWebin überautomatisoitu linkintekosysteemi on yksi sen huonoista puolista. Tuo olisi yksi ensimmäisistä ominaisuuksista, joita haluaisin iWebissä muuttaa. Noin aluksi.Machist kirjoitti: Ainoastaan silmääni pisti että urlit eivät ole kovinkaan hakukoneystävällisiä.
Mutta joo, ei pahat iWebillä väännetyiksi. Suht toimivan tuloksen silläkin voi saada aikaan, jos tekijä osaa ja tietää myötäillä sen pahimpia puutteita ja oikkuja, ja optimoida käytettävä materiaali jo valmiiksi. Tuossa oli tosiaan yksi hyvä esimerkki aiheesta. Itse olisin varmaan silti tehnyt samannäköisen saitin mieluummin käsipelillä, mutta se onkin jo aivan eri ketjun tarina.
Aloin vääntämään omat sivut iwebillä sekä pistin domainit ja kaikki... urlit olisi mukava rukata siistimmiksi..
Totesin että kun mobileme on maksettu niin sama käyttää hyväkseen tuo sivutila ja ihan hauskaa tuolla iwebillä on leikkiä

Siirryin WordPressistä -> iWeb kun totesin että WP on harvoin päivittyviin sivuihini turhan raskas..
EDIT:
Tämä oli ihan jees

-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: iWeb:lla tehtyjä sivustoja?
Viesti Kirjoittaja Touho »
Juu no tuo leekaaminen ja sen lystikkyys on tietty asia erikseen, mutta olethan tietoinen, että tuo MobileMe -quota ei ole mitenkään sidottu iWebiin? Sinne voi uploudata aivan yhtä helposti myös monesta muusta softasta, niin erillisistä ftp-clienteistä kuin monista wysiwyg-generaattoreistakin.Machist kirjoitti: Aloin vääntämään omat sivut iwebillä sekä pistin domainit ja kaikki... urlit olisi mukava rukata siistimmiksi..
Totesin että kun mobileme on maksettu niin sama käyttää hyväkseen tuo sivutila ja ihan hauskaa tuolla iwebillä on leikkiä
Jos tykkäät nimenomaan tuosta iWeb-mäisestä sivujen toteutustyylistä, voisi joku Karelia Softwaren Sandvox olla mieluinen myös. Omat ärsyttävät kökköytensä siinäkin, mutta esim. urlien ja monen muun pikkujutun suhteen iWebiä monipuolisempi esitys.
Tosin noista halvemmista wysiwyggereistä tähän asti järkevimmän oloinen on minusta ollut RapidWeaver, johon saa myös melko paljon erilaisia plugineja sun muita lisukkeita. Lisäksi sen suoltama koodi näyttäisi olevan hiukan edistyksellisempää kuin monen muun halpis-wysiwyggerin. Silläkin nääs voi päivittää tekeleensä suoraan MobileMe:hen. Myös blogia varten on oma templaatti, jolloin se sisällön lisääminen on kuin teksturilla tekstin naputtelua. Päivämäärät ja linkitykset tulevat siinä sivussa automaagisesti.
BTW, myös käsipelillä koodatessa voi esmes sen blogiosan päivittää erikseen jollain valmista templaattia hyödyntävällä journal- tai bloggaussoftalla, jolloin pääsee vähemmällä nysväyksellä per päivityskerta. Samaiset journal-softat käyvät usein myös noiden blogisaittien kuten WP-blogien päivityksiin. Konstit on monet sanoi akka kun kissalla pöytää pyyhki.
Jooh, tuo on yksi niistä iWebille tehdyistä lisukeohjelmista, jotka paikkaavat osaa sen puutteista. Muita tuollaisia on muistaakseni 3-5 erilaista.Siirryin WordPressistä -> iWeb kun totesin että WP on harvoin päivittyviin sivuihini turhan raskas..
EDIT:
Tämä oli ihan jeeshttp://www.apple.com/downloads/macosx/i ... otool.html
Niin ja jos se omalle quotalle asennettava WP on raskas, entäs sitten se ilmainen online-versio, jonne saat myös virtuaalisen urlin?
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit